Sony : des infos sur l'A77, le 24 x 36, les objectifs...

Démarré par P!erre, Février 20, 2011, 20:35:57

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nobru2607

Citation de: JCCU le Février 21, 2011, 14:24:43
...
J'ai fait la mise au point "un peu en avant des pêcheurs " pour les avoir nets  (j'ai blanchi leurs têtes parce que vues les circonstances, je n'ai pas réellement eu l'occasion de leur demander une autorisation de publier la photo....) mais à 2.8, je ne pouvais pas avoir l'ours et les pêcheurs net

C'était sur quel tournage de Winny l'ourson ?  ;)
Moi j'aurais bien aimé voir les visages des pêcheurs. Histoire de vérifier s'ils étaient souriant et content d'être pris en photo, ou grimaçant d'angoisse dans l'attente du passage de maman Winny ?  ;D

En tout cas, photo rare !  Bravo

JCCU

Citation de: nobru2607 le Février 21, 2011, 14:42:01
C'était sur quel tournage de Winny l'ourson ?  ;)
Moi j'aurais bien aimé voir les visages des pêcheurs. Histoire de vérifier s'ils étaient souriant et content d'être pris en photo, ou grimaçant d'angoisse dans l'attente du passage de maman Winny ?  ;D

En tout cas, photo rare !  Bravo

C'était à Haines (Alaska). La rivière est fréquentée par les pécheurs et les ours (ainsi qu'une faune variée comprenant phoques, photographes, ....) Normalement quand un grizzli arrive, les pêcheurs le voient venir et ont le temps de revenir sur la berge et de rentrer dans leurs véhicules. Ceux là ont cru que l'ours allait dans une autre direction et sont restés trop longtemps. Le grizzli les a "envoyé" sur le rocher et ensuite s'est occupé de ce qu'ils avaient laissé sur la berge (provisions, poissons déjà péchés...)

Les pécheurs n'étaient pas très souriants: d'une part parce que à ce moment précis, ils se demandaient si l'ours allait continuer à avancer vers eux (auquel cas, ils auraient du abandonner le rocher et probablement leurs cannes à pèche qui valent très chers et se payer un bon bain d'eau glacée) d'autre part parce que leurs camarades sur la berge se fichaient d'eux (en leur demandant si l'eau était bonne...)

JPDL 95

Citation de: P!erre le Février 20, 2011, 20:35:57

Bonjour à tous :

Quelques nouvelles de Sony

A77

Ce modèle sera le successeur de l'Apha 700 et le haut de gamme des appareils reflex Sony à capteur APS-C. Il sera équipé d'un miroir semi-transparent dont la qualité en progrès par rapport aux SLT-A33 et SLT-A55 va satisfaire les utilisateurs. C'est une évolution normale des appareils.

L'afficheur devrait être un oled au contraste de 10000:1 et un gamut de couleur qui couvre plus de 75% du standard CIE NTSC 1931, pour une taille comprise entre 1.5 et 2 Mpixels, avec peu d'espace entre les pixels. La sensibilité à l'éblouissement a été améliorée tout comme le contraste. Côté performances de l'appareil : 16 images par seconde, sensibilité de 100 à 204'800 ISO, vidéo full HD 24 bits, modes HDR, Panorama, 3D, un GPS, écran LCD orientable... et un capteur de 23.6 x 15.6 mm de 24.4 Mp. La disponibilité du A77 est prévue pour l'été.

La gamme Nex et les montures E ne sont pas destinées à remplacer la gamme Alpha et la monture A. Ces deux gammes sont complémentaires et destinées à des utilisateurs distincts. Sony est conscient que des utilisateurs s'impatientent de voir arriver un successeur de l'Alpha 700. Il y a de nombreuses directions possibles et il n'est pas possible de toutes les développer en même temps. Le plus urgent pour eux est de concentrer les capacités pour mettre sur le marché les appareils qui présentent un fort volume de vente.

Ils sont conscients que les A580 sont parfois difficiles à trouver. En décodant les informations, cela serait dû aux capacités de fabrication insuffisantes, ce qu'un employé de Sony ne dira jamais aussi clairement.

Objectifs

Ils sont très contents des ventes des zooms 55-200 mm et 70-300 mm proposés en kits, et ont aussi un grand succès avec les 24-70 mm f/2.8 et les 70-200 mm f/2.8. Ils cherchent encore à développer le segment des focales fixes bon marché. Sony va continuer de développer des objectifs SSM tout comme des objectifs SAM. Les seconds sont moins rapides, mais silencieux, parfaits pour la vidéo.

Le 500 mm G f/4.0 est toujours au programme, aucune date n'est fixée pour sa commercialisation.

Parallèlement, de gros efforts se concentrent dans l'avancée de technologies novatrices, par exemple pour les nouveaux viseurs, la technologie des miroirs semi-transparents tout comme la résolution des capteurs. Ils planchent également pour améliorer la sensibilité d'un AF par contraste, car l'AF à détection de phase n'est utilisable que jusque vers f/5.6.

Le format 24 x 36

Sony observe que le marché des reflex se concentre sur les APS-C haut de gamme. Il est important pour eux de disposer de reflex FF, mais ils ne vont pas mettre trop de moyens actuellement dans ce format. Ils ne savent pas vraiment comment percer davantage dans ce segment. Il semble que rien ne sera disponible avant au moins une année.

Faire un résumé de "Photo Rumors" sur le ton du Monsieur bien renseigné ne fait rien avancer.                                                        

P!erre

Citation de: JPDL 95 le Février 21, 2011, 15:00:37
Faire un résumé de "Photo Rumors" sur le ton du Monsieur bien renseigné ne fait rien avancer.                                                        

Aucune info ne vient de ce site.
Au bon endroit, au bon moment.

Mistral75

Mais toutes y figurent :) (plutôt sur Sony Alpha Rumors que sur Photo Rumors d'ailleurs).

P!erre

Bonjour Mistral,

Possible, je n'ai pas lu. Mes sources ne sont cependant pas là.
Au bon endroit, au bon moment.

JCCU

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 16:00:59
Bonjour Mistral,

Possible, je n'ai pas lu. Mes sources ne sont cependant pas là.

Il fallait répondre que c'est toi qui les avait informé......  ;D

P!erre


Les modes vidéo sont : full-HD 1080/30p ; 720p60 et 720p30.

Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: Mistral75 le Février 21, 2011, 15:57:10
Mais toutes y figurent :) (plutôt sur Sony Alpha Rumors que sur Photo Rumors d'ailleurs).

Ce sites parlent-ils des NEX-C5, des NEX-7 et NEX-9 ?  ..... 
Au bon endroit, au bon moment.

michelac


Mistral75

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 16:36:06
Ce sites parlent-ils des NEX-C5, des NEX-7 et NEX-9 ?  ..... 

NEX-C3 (et pas NEX-C5), NEX-7 et hypothétique NEX-9 oui.

P!erre


... ' sont bien renseignés aussi, alors...

(Pour moi, NEX-C5 et non NEX-C3)

Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Au bon endroit, au bon moment.

IlSanto

Citation de: P!erre le Février 20, 2011, 20:35:57

Bonjour à tous :

Quelques nouvelles de Sony

A77

Ce modèle sera le successeur de l'Apha 700 et le haut de gamme des appareils reflex Sony à capteur APS-C. Il sera équipé d'un miroir semi-transparent dont la qualité en progrès par rapport aux SLT-A33 et SLT-A55 va satisfaire les utilisateurs. C'est une évolution normale des appareils.

L'afficheur devrait être un oled au contraste de 10000:1 et un gamut de couleur qui couvre plus de 75% du standard CIE NTSC 1931, pour une taille comprise entre 1.5 et 2 Mpixels, avec peu d'espace entre les pixels. La sensibilité à l'éblouissement a été améliorée tout comme le contraste. Côté performances de l'appareil : 16 images par seconde, sensibilité de 100 à 204'800 ISO, vidéo full HD 24 bits, modes HDR, Panorama, 3D, un GPS, écran LCD orientable... et un capteur de 23.6 x 15.6 mm de 24.4 Mp. La disponibilité du A77 est prévue pour l'été.

La gamme Nex et les montures E ne sont pas destinées à remplacer la gamme Alpha et la monture A. Ces deux gammes sont complémentaires et destinées à des utilisateurs distincts. Sony est conscient que des utilisateurs s'impatientent de voir arriver un successeur de l'Alpha 700. Il y a de nombreuses directions possibles et il n'est pas possible de toutes les développer en même temps. Le plus urgent pour eux est de concentrer les capacités pour mettre sur le marché les appareils qui présentent un fort volume de vente.

Ils sont conscients que les A580 sont parfois difficiles à trouver. En décodant les informations, cela serait dû aux capacités de fabrication insuffisantes, ce qu'un employé de Sony ne dira jamais aussi clairement.

Objectifs

Ils sont très contents des ventes des zooms 55-200 mm et 70-300 mm proposés en kits, et ont aussi un grand succès avec les 24-70 mm f/2.8 et les 70-200 mm f/2.8. Ils cherchent encore à développer le segment des focales fixes bon marché. Sony va continuer de développer des objectifs SSM tout comme des objectifs SAM. Les seconds sont moins rapides, mais silencieux, parfaits pour la vidéo.

Le 500 mm G f/4.0 est toujours au programme, aucune date n'est fixée pour sa commercialisation.

Parallèlement, de gros efforts se concentrent dans l'avancée de technologies novatrices, par exemple pour les nouveaux viseurs, la technologie des miroirs semi-transparents tout comme la résolution des capteurs. Ils planchent également pour améliorer la sensibilité d'un AF par contraste, car l'AF à détection de phase n'est utilisable que jusque vers f/5.6.

Le format 24 x 36

Sony observe que le marché des reflex se concentre sur les APS-C haut de gamme. Il est important pour eux de disposer de reflex FF, mais ils ne vont pas mettre trop de moyens actuellement dans ce format. Ils ne savent pas vraiment comment percer davantage dans ce segment. Il semble que rien ne sera disponible avant au moins une année.

Je me permets plusieurs commentaires :
- Qu'est-ce qu'on apprend de plus que ce qu'on ne sait déjà ?
- Quelles sont les sources ?
- Les sources en question sont-elles fiables ?
- N'y a t-il pas contradiction avec certaines infos (jugées fiables) que nous avons eu à présent ?

JPDL 95

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 16:00:59
Bonjour Mistral,

Possible, je n'ai pas lu. Mes sources ne sont cependant pas là.

On avait déja Sonyboy, on a P!erre  ;)
Aucun d'eux ne site ses sources :-X :P
Est ce bien sérieux messieurs ?

ddi

Citation de: JCGelbard le Février 21, 2011, 00:44:38
16 images/seconde... C'était la vitesse du Super 8, à l'époque du cinéma d'amateur sur film argentique...
Mais 24 Mpixels sur un capteur APS-C avec une sensibilité maxi de 200.000 ISO, les photons il va falloir aller les chercher car ils ne seront pas gros, les photosites !
Et pour traiter tous ces pixels (384 millions par seconde à 16 images/s), il va falloir au moins un Bionz à 4 coeurs !
Bon... Pas très crédible, tout ça !

On verra bien !
Sony dit que son travail c'est avant tout  l'électronique .

'There has been a lot of discussion about what an Alpha DSLR should be. We've been focusing for some time on utilizing our unique technologies. The translucent mirror is one and it performs very well. We want the A700 replacement to be in line with that kind of step forward, we want it to be superior to its competitors, that's why we couldn't make it sooner,' he said. But, he assured us, the results will be worth waiting for: 'With the A33 and 55 we tried to look at the problem and get rid of some of the old hassles - the A700 successor should be like that.'
extrait de :  http://www.dpreview.com/news/1101/11011110sonyinterview.asp

Il dit que cela vaut le coup d'attendre ...

maxmed

En tout cas, Sony va devoir faire de très gros progrès pour concilier EVF et rafale à 16 i/s car sur le A55, l'utilisation des rafales à 10 i/s en suivant le sujet convenablement, c'est pas çà..... mais pas çà du tout....  :-\ :-\ :-\ :-\
Sony A55
Sony DT 18-55 SAM

P!erre


L'observation de l'évolution me fait penser qu'une profonde mutation est en route. Bien des utilisateurs n'étaient pas satisfaits des viseurs étriqués des modèles d'entrée de gamme (et parfois, de gamme moyenne). Pour conserver des équipements légers, solides, bon marché etc. il est nécessaire parfois de changer d'orientation. Dans quelques années, quand ces viseurs seront au plus haut de leurs possibilités, ils y en a qui s'écrieront "mais comment faisions-nous avant !", par exemple pour de la photo de nuit.

Avez-vous déjà tenté de faire le point dans la quasi-obscurité, pour une photo en extérieur à la lumière réfléchie par la lune, par exemple ? Ce n'est pas gagné d'avance, même avec le meilleur viseur optique du monde et des objectifs sérigraphiés en distance... Si on ajoute de la marge en iso, cela va faciliter la vie de ceux qui utilisent leur boîtier dans des conditions inhabituelles. C'est cela, l'innovation. Réussir mieux ou plus simplement, ce que l'on faisait avant. Ou, qu'on ne faisait pas.

Je ne suis pas partisan de leurs viseurs actuels. Mais j'ai confiance dans le talent des techniciens pour qu'ils mettent au point des équipements dont nous ne voyons qu'à peine les contours se dessiner.

Au bon endroit, au bon moment.

IronPot

Citation de: eric-p le Février 20, 2011, 23:36:12
... compte tenu des perfs attendues 24 MP à 12i/s-16i/s. ::)


::)  Bon, là on commence à le sentrir ( ENFIN !! ) 16 images haute définition par seconde , c'est un step, provisoire ...

Le A99 sera selon toute vraisemblance à 24 images par seconde , Nan ??!  ;)

P!erre

#44
Il y a environ un an, j'ai vu les futurs formats du cinéma. Imaginez, la HD en 1920 x 1080 Vous multipliez cette surface par quatre (4096 x 2160 pixels). C'est en gros ce qui s'est passé entre le DVD et la HD. Vous voyez ce que ce nouveau format sous-entend comme flux numérique à 25 images par seconde ? Il va de soi que ce n'est plus le genre de caméra que l'on met dans la poche...  :D

Ensuite, si ma mémoire est bonne, vous multipliez de nouveau cette surface-là environ par quatre. Actuellement, aucun fabricant ne sait traiter ce débit "sur le terrain".

Imaginez les brevets dans ce genre de marchés... Ce que fait Sony, n'est pas seulement fabriquer des petits boîtiers pour photographes. Leur technologie va beaucoup plus loin, un peu comme un développement de F1 pour entrevoir des évolutions sur les berlines une décennie plus tard. Donc, 24 - 25 images par seconde en APS-C, oui, c'est pour bientôt.

La où tout va se compliquer pour le photographe, c'est avec le tri des images. Plus les appareils sont véloces, plus on fait d'images (en tous cas, dans certaines activités photographiques). Une rafale ici, une rafale là. Bon, les PC qui traiteront ces images seront plus rapides, mais la sélection de la meilleure image sur une rafale de 8 ou de 32, ce n'est plus tout-à-fait le même temps. Ce dilemme va peut-être créer de nouveaux emplois, comme il y a vait les tireurs en NB, il y aura les trieurs d'images...   ;)
Au bon endroit, au bon moment.

JCCU

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 22:52:19
Il y a environ un an, j'ai vu les futurs formats du cinéma. Imaginez, la HD en 1920 x 1080 Vous multipliez cette surface par quatre (4096 x 2160 pixels). C'est en gros ce qui s'est passé entre le DVD et la HD. Vous voyez ce que ce nouveau format sous-entend comme flux numérique à 25 images par seconde ? Il va de soi que ce n'est plus le genre de caméra que l'on met dans la poche...  :D

Ensuite, si ma mémoire est bonne, vous multipliez de nouveau cette surface-là environ par quatre. Actuellement, aucun fabricant ne sait traiter ce débit "sur le terrain".

Imaginez les brevets dans ce genre de marchés... Ce que fait Sony, n'est pas seulement fabriquer des petits boîtiers pour photographes. Leur technologie va beaucoup plus loin, un peu comme un développement de F1 pour entrevoir des évolutions sur les berlines une décennie plus tard. Donc, 24 - 25 images par seconde en APS-C, oui, c'est pour bientôt.

La où tout va se compliquer pour le photographe, c'est avec le tri des images. Plus les appareils sont véloces, plus on fait d'images (en tous cas, dans certaines activités photographiques). Une rafale ici, une rafale là. Bon, les PC qui traiteront ces images seront plus rapides, mais la sélection de la meilleure image sur une rafale de 8 ou de 32, ce n'est plus tout-à-fait le même temps. Ce dilemme va peut-être créer de nouveaux emplois, comme il y a vait les tireurs en NB, il y aura les trieurs d'images...   ;)

D'accord sur ton post précédent

Un peu moins d'accord sur la dernière phrase de celui ci.

Un photographe qui fait des photos pour son plaisir (ce qui est le cas des amateurs qui représentent 99% du marché!) ne passera pas par un professionnel extérieur pour trier ses photos

De toute façon, le matériel existe déjà: actuellement, j'ai un A900 (24MP, donc bonne quantité d'info) et un PC (acheté en pièces détachées et monté avec un copain il y a un an et demi, donc probablement obsolète aujourd'hui)
Lorsque j'affiche mes photos (en format raw) avec la visionneuse Linux, c'est instantané et je passe d'une photo à l'autre sans aucun délai. Il n'y a donc aucun problème de puissance de calcul (au moins avec des images 24MP mais cela devrait couvrir l'APSC.Pour le FF à 48MP, j'attendrais 2012, 2013...? pour tester)
Ceci permet d'éliminer très rapidement les images "foireuses". Ensuite le problème est dans une rafale de trouver la "bonne "image sachant que  parfois entre 2 images, il faut bien examiner pour trouver le détail différentiant.
Mais çà, je vois mal un photographe faisant des rafales ne pas le faire lui même. C'est tellement une question de jugement personnel..

Par contre, cela prend du temps et c'est pour cela que j'avais écrit qu'une capacité de rafale à haute cadence sur 1 ou 2 sec était intéressante mais qu'il n'y avait pas besoin de faire du 24im/sec avec des images à 24MP

Cordialement

JCCU


P!erre

Citation de: JCCU le Février 22, 2011, 09:39:00
D'accord sur ton post précédent

Un peu moins d'accord sur la dernière phrase de celui ci.

Un photographe qui fait des photos pour son plaisir (ce qui est le cas des amateurs qui représentent 99% du marché!) ne passera pas par un professionnel extérieur pour trier ses photos

De toute façon, le matériel existe déjà: actuellement, j'ai un A900 (24MP, donc bonne quantité d'info) et un PC (acheté en pièces détachées et monté avec un copain il y a un an et demi, donc probablement obsolète aujourd'hui)
Lorsque j'affiche mes photos (en format raw) avec la visionneuse Linux, c'est instantané et je passe d'une photo à l'autre sans aucun délai. Il n'y a donc aucun problème de puissance de calcul (au moins avec des images 24MP mais cela devrait couvrir l'APSC.Pour le FF à 48MP, j'attendrais 2012, 2013...? pour tester)
Ceci permet d'éliminer très rapidement les images "foireuses". Ensuite le problème est dans une rafale de trouver la "bonne "image sachant que  parfois entre 2 images, il faut bien examiner pour trouver le détail différentiant.
Mais çà, je vois mal un photographe faisant des rafales ne pas le faire lui même. C'est tellement une question de jugement personnel..

Par contre, cela prend du temps et c'est pour cela que j'avais écrit qu'une capacité de rafale à haute cadence sur 1 ou 2 sec était intéressante mais qu'il n'y avait pas besoin de faire du 24im/sec avec des images à 24MP

Cordialement

JCCU

Oui, JCCU, c'était une boutade (voir le  ;) en fin de paragraphe). J'évoquais la sélection des images. Certains qui partent actuellement quelques semaines en voyage rapportent 3'000 à 5'000 images. Dans 4 ans, ils rapporteront probablement 12'000 à 20'000 images... Parce qu'on me fera pas croire qu'avec l'augmentation des cadences, ces gens-là ne photographierons pas davantage. J'ignore pourquoi, du reste... Bref.

A 5 secondes de tri en moyenne par photographie, entre celles qu'on élimine de suite et celles qu'on compare soigneusement pour trouver LA meilleure, -et à raison de 5 secondes par image pour le tri, je compte peu de temps- trier entre 12'000 à 20'000 images représente entre 17 et 27 heures en tenant la cadence.

De nombreux photograwphes  ;D vont se retrouver de plus en plus coincé à côté de leurs ordis quoi qu'on pense, cela paraît inévitable.

Ce qui nous sauvera un peu de la chronophagie technologique, c'est le fait que les boîtiers devraient délivrer des jpeg parfaitement traités en optique, bruit, piqué, etc. dans un maximum de circonstances.

Pour certains, le cauchemar de la profusion de nouvelles images à trier semaine après semaine ne fait que commencer...  :D

Au bon endroit, au bon moment.

lnd75

Bon j'ai pas tout lue, mais bon!
le boitier on verra bien quand cela sortira au point ou l'on en est de l'attente un peu plus un peu moins :o)

En optique il en manque 2 fabuleuses qui etaient le 300 de f4 et le 400 de f4.5 2 magnifiques betes Minolta qui n'ont pas ete reprises par Sony et c'est bien dommage.
Du 2.8 oui c'est bien mais bon! 1) faut avoir le pepettes et 2) faut aussi l'utilité surtout un 400 de 2.8 et vue deja chez sony le prix du 300 je n'oses imaginer a quel tarif serait le 400 dans ce cas  ???

IlSanto

Citation de: P!erre le Février 21, 2011, 22:05:22
...

Avez-vous déjà tenté de faire le point dans la quasi-obscurité, pour une photo en extérieur à la lumière réfléchie par la lune, par exemple ? Ce n'est pas gagné d'avance, même avec le meilleur viseur optique du monde et des objectifs sérigraphiés en distance... Si on ajoute de la marge en iso, cela va faciliter la vie de ceux qui utilisent leur boîtier dans des conditions inhabituelles. C'est cela, l'innovation. Réussir mieux ou plus simplement, ce que l'on faisait avant. Ou, qu'on ne faisait pas.

...

(Troll ON)

Personnellement, le peu de photos de nuit que j'ai faites, je me mets à l'hyperfocale ou à l'infini et en avant, car c'est du paysage pour moi. Sinon, je préfère photographier avec de la lumière, c'est plus pratique, et surtout ça donne un vrai sujet  ;D ;D ;D

(Troll OFF)

JCCU

Citation de: lnd75 le Février 22, 2011, 13:20:58
Bon j'ai pas tout lue, mais bon!
le boitier on verra bien quand cela sortira au point ou l'on en est de l'attente un peu plus un peu moins :o)

En optique il en manque 2 fabuleuses qui etaient le 300 de f4 et le 400 de f4.5 2 magnifiques betes Minolta qui n'ont pas ete reprises par Sony et c'est bien dommage.
Du 2.8 oui c'est bien mais bon! 1) faut avoir le pepettes et 2) faut aussi l'utilité surtout un 400 de 2.8 et vue deja chez sony le prix du 300 je n'oses imaginer a quel tarif serait le 400 dans ce cas  ???

Combien de pépètes fallait il pour le 300 F/4 ou le 400/4.5?
A une époque, je révais du 400/4.5 . Finalement, j'ai opté pour le 300/2.8 de Sigma. Je ne pense pas avoir perdu au change