Vente clichés enfant mineur

[pphilippe]

Parce que si ce n'est que de "la peur que..." ben la peur ça se gère. Mais là ce n'est pas un Homme de Loi dont il faut faire usage ( ) mais d'un psy...

Je crois que certains photographes devraient suivre ton conseil, aller consulter un psy parce que question peur des autres ils en tiennent une couche et je ne parle pas d'une pathologie peut-être bien plus grave, celle à se croire supérieur aux non photographes.

Philippe

[pphilippe]

J'en ai eu un (de parent) comme ça à mon ancien club. Il m'avait demandé si c'était "légal" de prendre des photos des gamins. Je lui avais répondu que non. Son fils n'a jamais eu aucune photo de lui, même sur le calendrier...

Et je pense que tu as du en retiré une énorme satisfaction, c'est sûr tés vraiment un grand pro 

Philippe

[Jc.]

Heu ?
Je ne suis pas pro.
J'ai en effet retiré une grande satisfaction de prendre en photo les gamins de mon club à chaque remise de médaille, ou en fin d'année. J'ai toujours donné les photos et les pelloches (quand c'était de l'argentique) au club qui doit encore les avoir.
J'ai bien entendu encore quelques jpg qui ne sortent plus du DD, sauf l'an dernier pour un gamin récemment décédé.
J'ai aussi eu la satisfaction de n'avoir jamais été emmerdé par des parents "frileux" dont celui ci, ni par les rares pros qui venaient de tps en tps officier dans les grandes compèt'.

Évoquer la Loi ou demander si "on a le droit" est une hérésie pour moi et me hérisse. Si on a qques inquiétudes -ce qui peut être légitime- on va demander gentiment. Et tout s'arrange.

Tiens, l'autre jour j'ai shooté des gamins en skate. Puis un papa est venu chercher sa fille. C'est dans un parc un peu à l'écart... tu imagines ce qui pourrait passer par la tête d'un parent que je prends sur moi de qualifier de complètement con ?
Ben non. Tout c'est bien passé et il va peut être passer au reflex !  Je lui ai envoyé une photo mais je n'avais rien fait de bon... Je lui ais aussi mis le lien vers le dossier Joomeo où je les stocke...

Allez, j'avais dit que j'arrêtais.

[Katana]

Évoquer la Loi ou demander si "on a le droit" est une hérésie pour moi et me hérisse. Si on a qques inquiétudes -ce qui peut être légitime- on va demander gentiment. Et tout s'arrange.

Le problème, en fait, c'est la judiciarisation de la société, tu ne peux plus péter un coup tranquille, sans qu'un gus viennent te promettre un procès parce que ça enfume son atmosphère 

Les gens pensent que dans la vie, en France, au moins, c'est comme chez les Ricains ou dans les films, au moindre trucs de travers, hop, un procès, hop quelques milliers de dollars dans la fouille, et on recommence une fois le fric bouffé.

Sinon, j'ai aussi deja fait des photos, lors des spectacles de danse de ma fille, j'ai jamais été emmerder par qui que ce soit, alors qu'il y avait des "officiels" dans la salle( pas des pros, mais des gens accrédités par l'école, pour diffuser ensuite auprès des parents)

Quant a ton histoire d'images de skateurs, JC, tout c'est bien passé tant mieux, mais tu aurais effectivement pu tomber sur des chieurs de premiere, et là, c'est moins agréable, il suffit de le savoir, et de s'y préparer, au cas ou.

[pphilippe]

Le problème, en fait, c'est la judiciarisation de la société, tu ne peux plus péter un coup tranquille, sans qu'un gus viennent te promettre un procès parce que ça enfume son atmosphère 

Les gens pensent que dans la vie, en France, au moins, c'est comme chez les Ricains ou dans les films, au moindre trucs de travers, hop, un procès, hop quelques milliers de dollars dans la fouille, et on recommence une fois le fric bouffé.

Sinon, j'ai aussi deja fait des photos, lors des spectacles de danse de ma fille, j'ai jamais été emmerder par qui que ce soit, alors qu'il y avait des "officiels" dans la salle( pas des pros, mais des gens accrédités par l'école, pour diffuser ensuite auprès des parents)

Quant a ton histoire d'images de skateurs, JC, tout c'est bien passé tant mieux, mais tu aurais effectivement pu tomber sur des chieurs de premiere, et là, c'est moins agréable, il suffit de le savoir, et de s'y préparer, au cas ou.

Katana, j'ai habité 4 ans aux USA. 2 fois, j'aurais pu faire appel un avocat, pour des problèmes sérieux, mais ne l'ai pas fait, parce que je n'avais pas la tête à ça. Des problèmes simplement dûs au jemenfoutisme de certaines personnes. Du jemenfoutisme, qui peuvent ruiner la vie de familles (pas financiérement, moralement).Alors lorsque tu te trouves dans une telle situation, tu comprends un peu mieux pourquoi tant de  personnes portent plaintes pour telle ou telle chose et tu ne les juges pas.

Cela étant, si en France, certaines personnes pensent que nous pouvons faire des procés pour tout ou n'importe quoi, ce n'est pas parceque nous avons l'exemple des USA, mais simplement l'exemple de nos élites et du showbizz qui eux ont parcequ'ils ont les moyens font des procés ou du moins font appel à leur avocat dès qu'ils ont un problème.

Pour les histoires de droit à l'image, pourquoi la loi, les règles ne seraient-elles pas les mêmes pour tout le monde, si nos élites, les stars du show bizz ont le droit de toucher des dommages et intérêts pour une photo qui ne leur plaît pas, pourquoi pas nous? Mais bon il est toujours plus simple de s'en prendre aux plus faibles, de traiter de chieur quelqu'un qui ne pense pas comme soi, plutôt que de dénoncer, s'attaquer réellement à ceux qui sont responsables du mal ambiant.

Philippe

[geargies]

 . At La Mouette , si jamais tu reviens faire un tout par ici: la réponse est NON le photographe n'a pas le droit d'utiliser les photos de tes enfants sur Internet ni ailleurs ( pour les vendre sur un tshirt par ex) si tu n'as pas signe dautorisation écrite spécialement pour lui. Une autor écrite pour le club ne vaut PAS pour un photographe qui met les photos sur son site. Il en faut une 2 eme à son nom....

Et je rappelle à tous les donneurs de leçon du fil que la loi est faite pour protéger des droits... si une maman veut qu'il n'y ait aucune photo de ses enfants mineurs sur le net... et bien c'est la loi qui protège son droit et sa volonté. Et c'est pas vos explications à deux balles qui vont changer quelque chose.

Oui, mes filles ont eu une enfance très protegée.. et alors? On vit dans un monde de m***  il suffit d'ouvrir le parisien pour s'en convaincre ( oui celui d'hier)

[Reflexnumerick]

Deux reflexions à la lecture de ce fil :

- Est il judicieux de venir poser cette question sur un forum ?  Ici (ou sur d'autres forums) on ne sait qui est qui ni de quelle autorité chacun s'exprime. Quid d'allégations fallacieuses ?... Ne serait il pas plus intelligent d'aller poser une question précise à un Homme de l'Art ? humm ?

Par ailleurs c'est quoi cette p... de manie de vouloir connaitre la Loi ? Pour attaquer ? pour gagner de l'argent ?

- Un brin de bon sens et d'urbanité ne seraient ils pas plus élégants, rassurants et conviviaux pour régir nos relations ? Est il inenvisageable de demander gentiment au photographe de ne pas vendre les photos de son môme aux autres parents ?
Il m'est aussi arrivé de voir le mien en photo sur des supports publics sans que l'on m'ait demandé mon autorisation. Que ça soit avec une coupe dans les bras ou pendant un combat je l'ai déjà retrouvé dans des canards et même sur une plaquette de la FFKAMA (karaté).
Et alors ? Aucun pédophile n'en n'a profité pour l'aborder, il n'a pas été violé !!!

Putaing des fois je vous jure ...

[Reflexnumerick]

Le problème, en fait, c'est la judiciarisation de la société....

qui est un effet de la perte de "sens", de l'oublie des règles de convenances, de l'individualisation .... La quantité ahurissante de lois remplace le savoir vivre ensemble.

mais les mêmes qui chipotent pour "le droit à l'image" ne se gênent guère avec les portraits d'enfants ou pas dans les autres pays.

la photographie meurt "aussi" de la connerie ambiante. 

[pphilippe]

qui est un effet de la perte de "sens", de l'oublie des règles de convenances, de l'individualisation .... La quantité ahurissante de lois remplace le savoir vivre ensemble.

mais les mêmes qui chipotent pour "le droit à l'image" ne se gênent guère avec les portraits d'enfants ou pas dans les autres pays.

la photographie meurt "aussi" de la connerie ambiante. 

Tu en sais quoi si ceux qui chipotent pour le droit à l'image ne se gênent guère avec les portraits d'enfants ou pas dans les autres pays? Tu as fait une étude? C'est comme ce chiffre que nous a sorti la semaine derniére, de 80 % de photgraphes qui avant vivaient correctement de leur travail. Tu nous as toujours pas répondu, si c'etait 80 % dans ton quartier, en France ou dans le monde?

Alors, tu as raison la photographie meurt "aussi" de la connerie ambiante.

Philippe

[Reflexnumerick]

Tu en sais quoi si ceux qui chipotent pour le droit à l'image ne se gênent guère avec les portraits d'enfants ou pas dans les autres pays? Tu as fait une étude? C'est comme ce chiffre que nous a sorti la semaine derniére, de 80 % de photgraphes qui avant vivaient correctement de leur travail. Tu nous as toujours pas répondu, si c'etait 80 % dans ton quartier, en France ou dans le monde?

Alors, tu as raison la photographie meurt "aussi" de la connerie ambiante.

Philippe

tu es le résultat "de l'étude" à toi tout seul .... 

[pphilippe]

tu es le résultat "de l'étude" à toi tout seul .... 

Patrick, tu devrais copier/ coller tes interventions pour la rubrique "perles "de ton blog.

Philippe

[Sherpa-P]

Tu assistes au mariage d'un couple d'amis en compagnie de ta femme et de tes enfants mineurs. Le photographe officiel met toutes les photos sur son site : en clair et accessible à tout le monde sur le web. T'en penses quoi ?

Perso, je n'apprécierais pas. Dans un tel cas, même si le photographe est de toute évidence attitré, je penserais que le pro est un grand con, et surtout pas un pro. C'est du simple bon sens, et peu importe ce que dit la loi, dans quelque sens que ce soit. Le minimun dans ce genre de business, c'est de réaliser une galerie en ligne protégée par un mot de passe, lequel mot de passe est donné aux deux mariés avec recommandations de prudence dans la mesure où ceux-ci sont amenés à partager ce mot de passe avec leurs parents et amis.

Dans le cas de Lamouette, on peut supposer qu'une autorisation a pu être demandée au préalable par le club lors de l'inscription des enfants. Si c'est réellement le cas, c'est qui me gêne, c'est que la mouette ne s'en souvienne pas car cela veut dire que l'importance de l'autorisation n'a pas été clairement annoncée et soulignée au moment de l'élaboration des dossiers d'inscriptions.

En supposant que l'autorisation ait été effectivement signée par Lamouette, noyée dans un flots de papiers administratifs, les organisateurs du club et le photographe officialisé n'ont pas été très professionnels s'ils n'ont pas prévu de galerie en ligne protégée par un mot de passe.

La mise en ligne des images de compet vise à économiser sur les tirages d'exposition (les fameux tirages qui sont affichés dans les locaux du club afin d'enregistrer les commandes des parents) et vise à se simplifier la vie. La moindre des choses quand on fait des économies substantielles est d'organiser en contrepartie la mise en ligne des images de façon irréprochable. Que les photos mises en ligne soient accessibles à tout le monde, c'est une faute de goût et une maladresse. Que les photos mises en ligne et accessibles à tous comportent des portraits d'enfants mineurs, c'est un manque de responsabilité. Ils s'occupent d'enfants mineurs, que diable. Faute de mettre en place un mot de passe qui limite l'accès aux responsables et aux adhérents du club, procéder à la suppression de photos d'enfants mineurs du site à la demande de leurs parents est la moindre des choses. Faire des difficultés à ce niveau là, ce serait de la part du photographe une maladresse : à la fois relationnelle et commerciale.

Je fais remarquer que les photos de classe des gamins ne sont jamais mises en ligne sur le web, que ce soit avec ou sans mot de passe. Ce n'est pas sans raison.

[pphilippe]

tu nous avais habitué a des interventions plus judicieuses jusqu'à maintenant

Toi, tu es égal à toi même.
À part ça c'est quoi tes arguments?

Philippe

[pphilippe]

Tu assistes au mariage d'un couple d'amis en compagnie de ta femme et de tes enfants mineurs. Le photographe officiel met toutes les photos sur son site : en clair et accessible à tout le monde sur le web. T'en penses quoi ?

Perso, je n'apprécierais pas. Dans un tel cas, même si le photographe est de toute évidence attitré, je penserais que le pro est un grand con, et surtout pas un pro. C'est du simple bon sens, et peu importe ce que dit la loi, dans quelque sens que ce soit. Le minimun dans ce genre de business, c'est de réaliser une galerie en ligne protégée par un mot de passe, lequel mot de passe est donné aux deux mariés avec recommandations de prudence dans la mesure où ceux-ci sont amenés à partager ce mot de passe avec leurs parents et amis.

Dans le cas de Lamouette, on peut supposer qu'une autorisation a pu être demandée au préalable par le club lors de l'inscription des enfants. Si c'est réellement le cas, c'est qui me gêne, c'est que la mouette ne s'en souvienne pas car cela veut dire que l'importance de l'autorisation n'a pas été clairement annoncée et soulignée au moment de l'élaboration des dossiers d'inscriptions.

En supposant que l'autorisation ait été effectivement signée par Lamouette, noyée dans un flots de papiers administratifs, les organisateurs du club et le photographe officialisé n'ont pas été très professionnels s'ils n'ont pas prévu de galerie en ligne protégée par un mot de passe.

La mise en ligne des images de compet vise à économiser sur les tirages d'exposition (les fameux tirages qui sont affichés dans les locaux du club afin d'enregistrer les commandes des parents) et vise à se simplifier la vie. La moindre des choses quand on fait des économies substantielles est d'organiser en contrepartie la mise en ligne des images de façon irréprochable. Que les photos mises en ligne soient accessibles à tout le monde, c'est une faute de goût et une maladresse. Que les photos mises en ligne et accessibles à tous comportent des portraits d'enfants mineurs, c'est un manque de responsabilité. Ils s'occupent d'enfants mineurs, que diable. Faute de mettre en place un mot de passe qui limite l'accès aux responsables et aux adhérents du club, procéder à la suppression de photos d'enfants mineurs du site à la demande de leurs parents est la moindre des choses. Faire des difficultés à ce niveau là, ce serait de la part
du photographe une maladresse : à la fois relationnelle et commerciale.

Je fais remarquer que les photos de classe des gamins ne sont jamais mises en ligne sur le web, que ce soit avec ou sans mot de passe. Ce n'est pas sans raison.

Je pense que le fond du problème est qu'aujourd'hui, il y a beaucoup de photographes complètement incultes. Sous prétexte de  liberté d'expression, ils pensent qu'ils ont tous les doits.

Philippe

[pphilippe]

c'est bien de le reconnaitre c'est un pas vers la guerison

4529 interventions pour ne rien dire, c'est très fort Musiclive. Mais bon tant d'energie gaspiller c'est un peu dommage. Tu vois la solution pour vendre plus de photos, c'est peut-être de  moins glander  sur les forums.
Allez Musiclive, une série de  smiley pour la 4530 ème.

Philippe