Pub sauvage Istockphoto

[tonio]

Oui, bien sûr, mais n'oublie pas que tu seras en concurrence avec des dizaines de milliers de photographes, tu devras fournir un travail de qualité et ne pas être trop gourmand niveau prix. La vente photographique sur internet, est très mal représentée par le forum français chasseur d'images, où seulement une dizaine de photographes, peut être une vingtaine, parlent de leurs expériences tout en regrettant de ne plus vendre des photos à 300€ pièce. Nous sommes des millions sur internet. N'oubliez pas qu'un musicien gagne 2€ par CD vendu, et cela depuis des années, composer 1 heure de musique, écrire des textes, chanter et jouer d'un instrument est un autre travail que de produire une simple photo. En comparaison le photographe ne vend qu'un son.
Alors je dis non à la photo à 30c, mais également non à la photo à 30 ou 300€.
Internet permet de vendre en grande quantité, 2.50€ par photo suffirait pour gagner confortablement sa vie dans une activité agréable liée à une passion.

là aussi tu rêves et dans les grandes largeurs, tu confonds 2 choses totalement différentes.

D'un côté des musiciens qui vendent quasi-exclusivement à des particuliers qui font un usage privé de leur musique. De l'autre des photographes qui vendent quasi-exclusivement à des pros qui font un usage commerciale des photos. Donc 2 choses totalement incomparables et 2 tarifs totalement différents.

JAMAIS, le particulier ne payera pour VOIR de la photo sur internet. Pourtant c'est ce qu'on lui propose (et ce qu'il fait finalement chez lui avec un CD) avec la musique ! Finalement, la photo pour le particulier ça a toujours été gratuit !! voir un site internet et se régaler les yeux grâce à la photo c'est gratuit ! ... charger une image sur son disque dur pour en faire un fond d'écran, c'est gratuit ! ... alors que, si on suit un parcours légal, pour la musique c'est payant !

Au passage, à combien se monte l'utilisation à but commerciale d'une musique ? à combien monte les droits d'auteur pour l'utilisation d'une musique sur une pub TV (si les groupes rêvent secrètement de faire la prochaine pub de parfum à la mode c'est pas pour rien ....) ? à combien monte la diffusion d'une musique pour le meeting d'un parti politique (on peut demander au hasard à MGMT tiens, cf les meetings de l'UMP) ? .... ce sont ces tarifs là qu'il faut comparer avec les nôtres !! ... et là tu verras très vite que 30€ ou 300€ pour une photo à but commerciale ... bah c'est pas beaucoup.

Au passage, pour bien comprendre que ta comparaison est foireuse ... tu sais combien touche un photographe pour la vente d'un bouquin à un particulier ? ... quasiment la même chose qu'un artiste qui vend un CD : entre 5 et 10% du prix de vente Hors Taxe. Pour les bouquins que j'ai sorti, l'éditeur me reversait en moyenne 1€ de droit d'auteur par bouquin vendu. Allez sortez votre calculette : combien de bouquins faut-il vendre pour bien gagner sa vie ? ... hum ? ... 30'000/an ... combien de bouquins photos se vendent à 30'000ex par an ? quasiment aucun .... voilà, la messe est dite, ce modèle économique ne marche pas pour les photographes. Car le particulier n'achète pas assez de bouquin et ne payera JAMAIS pour voir de la photo sur internet (ou même acheter des photos sur internet ... il ne le fait déjà pas avec la musique alors que ça a toujours été la règle). Et espérer vendre 15'000-30'000 photos à 1 voir 2€ par an à des entreprises, c'est d'une utopie grave !!

Alors moi, je veux bien comparer ! ... mais autant y aller jusqu'au bout ! puisque tu compares avec la musique ... moi je demande que TOUS LES PHOTOGRAPHES SOIENT INTERMITTENTS DU SPECTACLE ! ... ne l'oubliez surtout pas !! un musicien s'il se produit un certain nombre d'heures sur scène a droit au statut d'intermittent ... le photographe qui remplit les 3/4 de son année mais galère pour remplir la fin, n'a droit à ... RIEN ! Un photographe qui met la clé sous la porte n'a droit à ... RIEN ! Nous sommes considérés comme profession libérale ...

-------------------

pour finir, je ne refuse absolument pas la critique de notre profession ou de notre système économique ... bien au contraire, si cette critique est légitime et qu'elle tend à ce que la profession se porte mieux et qu'elle évolue dans un sens qui va ET à l'avantage du client ET à l'avantage du photographe pour qu'il vive correctement de sa profession ... OK ! pas de pb ! je suis (et je pense que nous sommes) prêt à écouter n'importe qui !

MAIS SVP ! si vous avez une critique à formuler, faites au moins un effort pour savoir dans quel monde vous foutez les pieds et essayer un minimum de savoir comment se déroule le marché de la photo pro ! Car ça n'a strictement rien à voir avec le marché de la musique qui s'adresse à des particuliers et qui est régit par des multinationales ! Nous, nous vendons à des entreprises et nous sommes tous indépendants ... et ça fait une sacré différence.

[smithore]

Attention! je parle uniquement de la vente sur internet, puisque ce fil traite de istock!!!
Internet, en dehors de la musique, c'est surtout de l'audiovisuel, gratuit, oui, pour le particulier! La prise de son, l'édition, le montage sonore sont aussi comparables au travail d'un photographe, surtout d'un graphiste (montage).
Ma comparaison était bonne, puisque le photographe gagne sur un microstock (multinationale), quasi la même somme qu'un musicien distribué par un major. Hadopi protège les majors, pas étonnant que fotolia reçoive l'acceptation.
Le mieux serait que les microstock proposent des tarifs différents pour le simple webmaster (1€) ou pour Edouard Leclerc (20€).

[zennou]

Tonio, tu regardes le monde avec des oeillères !
Il n'y aurait rien à dire contre les microstocks s'ils se présentaient comme des agences pas chères pour usages à petits budgets. Le problème c'est quand ils vendent à 1 euro des photos qui auraient été tarifées 100 fois plus.

Maintenant, la campagne internationale réalisée avec des photos à 1 euro ... faut arrêter avec ce serpent de mer!  L'annonceur qui fait ca prend le risque de voir le même visuel utilisé par un concurrent. Donc il ne le fait pas. Ou s'il le fait c'est un minable qui prend des risques inconsidérés.  Les campagnes internationales sont des commandes très encadrées et encore très bien payées. Donc arrêtez de faire croire que chaque photo vendue 1 euro par un microstock pouvait être vendue 10.000 euros par un pro. C'est pas vrai!

Sinon, le contact, la négo directe...   Oui, sans doute, tu es dans ton monde, encore une fois.

Il y a plein de petits utilisateurs qui te feraient chier s'ils t'appeler pour leurs petits besoins. Ils vont sur un microstock, consultent, choisissent, partent avec ce qu'ils trouvent et paie ce qu'aucun pro n'aurait voulu leur vendre.

C'est des supermarchés de l'image. Des Lidl Photo.

Ne me dis pas que dans ta vie tu traites toujours avec des petits producteurs et des artisans. Je suis sur que tu vas aussi chez Auchan ou Carrefour prendre sur une étagère ce qu'un petit pro aurait pu te vendre en te serrant la main.

Pourquoi n'en serait-il pas de même pour la photo?  Pixburger a choqué tout le monde avec son nom : il le plaçait pourtant à sa place : en bas de gamme.  
En photo aussi ca existe le bas de gamme. Et c'est pas normal de prétendre le vendre au prix du luxe.

Tu mélanges tout, en fait !

[tonio]

Attention! je parle uniquement de la vente sur internet, puisque ce fil traite de istock!!!
Internet, en dehors de la musique, c'est surtout de l'audiovisuel, gratuit, oui, pour le particulier! La prise de son, l'édition, le montage sonore sont aussi comparables au travail d'un photographe, surtout d'un graphiste (montage).
Ma comparaison était bonne, puisque le photographe gagne sur un microstock (multinationale), quasi la même somme qu'un musicien distribué par un major. Hadopi protège les majors, pas étonnant que fotolia reçoive l'acceptation.
Le mieux serait que les microstock proposent des tarifs différents pour le simple webmaster (1€) ou pour Edouard Leclerc (20€).

oui mais les volumes ne sont absolument pas les mêmes ! ... justement parce que le marché des particuliers (donc celui de la musique) est infiniment plus énorme que le marché des pros qui achètent sur microstock !

Donc un musicien peut, peut être, espérer vendre 20'000/30'000ex de son album (mais de là à ce que ça le fasse vivre .... il y a un monde. C'est reconnu de beaucoup maintenant que ce modèle ne fonctionne plus : les concerts sont bien plus rémunérateurs).

Un photographe peut toujours rêver vendre 20'000 photos par an sur microstock : c'est une utopie ! un rêve dangereux qui n'aboutira qu'à la fermeture pure et simple de l'activité du pro ! Car il n'y aura jamais assez d'entreprises pour acheter autant de photos par an !

[smithore]

Si tonio, il y a assez d'entreprises, sans parler du marché asiatique qui s'ouvre, presque tous les sites web, les commerces, les magazines payants et les gratuits, dans le monde entier, la demande est énorme, tu te trompes! Je pense que tu mises trop haut!

[smithore]

Tonio, tu regardes le monde avec des oeillères !
Il n'y aurait rien à dire contre les microstocks s'ils se présentaient comme des agences pas chères pour usages à petits budgets. Le problème c'est quand ils vendent à 1 euro des photos qui auraient été tarifées 100 fois plus.

Maintenant, la campagne internationale réalisée avec des photos à 1 euro ... faut arrêter avec ce serpent de mer!  L'annonceur qui fait ca prend le risque de voir le même visuel utilisé par un concurrent. Donc il ne le fait pas. Ou s'il le fait c'est un minable qui prend des risques inconsidérés.  Les campagnes internationales sont des commandes très encadrées et encore très bien payées. Donc arrêtez de faire croire que chaque photo vendue 1 euro par un microstock pouvait être vendue 10.000 euros par un pro. C'est pas vrai!

Sinon, le contact, la négo directe...   Oui, sans doute, tu es dans ton monde, encore une fois.

Il y a plein de petits utilisateurs qui te feraient chier s'ils t'appeler pour leurs petits besoins. Ils vont sur un microstock, consultent, choisissent, partent avec ce qu'ils trouvent et paie ce qu'aucun pro n'aurait voulu leur vendre.

C'est des supermarchés de l'image. Des Lidl Photo.

Ne me dis pas que dans ta vie tu traites toujours avec des petits producteurs et des artisans. Je suis sur que tu vas aussi chez Auchan ou Carrefour prendre sur une étagère ce qu'un petit pro aurait pu te vendre en te serrant la main.

Pourquoi n'en serait-il pas de même pour la photo?  Pixburger a choqué tout le monde avec son nom : il le plaçait pourtant à sa place : en bas de gamme.  
En photo aussi ca existe le bas de gamme. Et c'est pas normal de prétendre le vendre au prix du luxe.

Tu mélanges tout, en fait !

+1

[tonio]

Tonio, tu regardes le monde avec des oeillères !
Il n'y aurait rien à dire contre les microstocks s'ils se présentaient comme des agences pas chères pour usages à petits budgets. Le problème c'est quand ils vendent à 1 euro des photos qui auraient été tarifées 100 fois plus.

Maintenant, la campagne internationale réalisée avec des photos à 1 euro ... faut arrêter avec ce serpent de mer!  L'annonceur qui fait ca prend le risque de voir le même visuel utilisé par un concurrent. Donc il ne le fait pas. Ou s'il le fait c'est un minable qui prend des risques inconsidérés.  Les campagnes internationales sont des commandes très encadrées et encore très bien payées. Donc arrêtez de faire croire que chaque photo vendue 1 euro par un microstock pouvait être vendue 10.000 euros par un pro. C'est pas vrai!

Sinon, le contact, la négo directe...   Oui, sans doute, tu es dans ton monde, encore une fois.

Il y a plein de petits utilisateurs qui te feraient chier s'ils t'appeler pour leurs petits besoins. Ils vont sur un microstock, consultent, choisissent, partent avec ce qu'ils trouvent et paie ce qu'aucun pro n'aurait voulu leur vendre.

C'est des supermarchés de l'image. Des Lidl Photo.

Ne me dis pas que dans ta vie tu traites toujours avec des petits producteurs et des artisans. Je suis sur que tu vas aussi chez Auchan ou Carrefour prendre sur une étagère ce qu'un petit pro aurait pu te vendre en te serrant la main.

Pourquoi n'en serait-il pas de même pour la photo?  Pixburger a choqué tout le monde avec son nom : il le plaçait pourtant à sa place : en bas de gamme.  
En photo aussi ca existe le bas de gamme. Et c'est pas normal de prétendre le vendre au prix du luxe.

Tu mélanges tout, en fait !

Déjà, mes oeillères sont celles de la photographie pro ... et tous ceux qui nous disent le contraire, ne font pas partie de ce milieu donc ont une vision altérée du marché de la photo pro. cf mon dernier post où certains pensent avec grande utopie "qu'il nous suffit de vendre qqes milliers de photos à 2€ pour bien vivre". Oui, "il suffit de ... " .... euh, combien de photographes pros vivent uniquement du microstock ? sincèrement j'attends ce chiffre avec impatience .....

Mon ex de la campagne internationale est une caricature ... mais il suffit de feuilleter l'ensemble de la presse nationale pour voir que beaucoup de photos qui auraient du se vendre à + de 100€ l'ont été à 1€ (allez ... 10€ pour te faire plaisir). Combien de brochures d'office de tourisme sont remplies avec les photos gratuites des concours ou avec des photos génériques de fotolia & consorts ? ... combien d'agences de pub se fournissent essentiellement là dedans pour agrémenter leur travail de photos lambdas ? ... encore une fois, croire que c'est le petit acheteur qui fait vivre le microstock, c'est du rêve absolu ! S'il n'y avait que le petit acheteur, Fotolia n'aurait jamais vu le jour !

Au passage, non je ne fous quasiment jamais les pieds dans un supermarché. Sauf pour prendre ce que je peux pas trouver ailleurs (je n'ai pas encore trouvé d'artisan pour mon PQ ou mon produit vaisselle. Et les petits vendeurs de ces produits sont des filiales de Casino la plupart du temps). Oui, si j'ai le choix, je privilégie toujours le petit producteur local. Et crois moi c'est pas facile tous les jours de trouver. C'est fou ça ! ... de considérer qu'à partir du moment où on met les pieds dans un supermarché alors c'est la porte ouverte à toutes les dérives et qu'on doit tout accepter ! .... et vous ?? votre boulot ?? vous seriez prêts à le faire gratuitement ou qu'un voisin amateur passionné le fasse à votre place pour 1€ par jour ? J'en doute sérieusement .... mais ça, bizarrement ceux qui nous critiquent ne pensent absolument pas à ça.

[tonio]

Si tonio, il y a assez d'entreprises, sans parler du marché asiatique qui s'ouvre, presque tous les sites web, les commerces, les magazines payants et les gratuits, dans le monde entier, la demande est énorme, tu te trompes! Je pense que tu mises trop haut!

Mais vous rêvez !!!!!

Si c'était si facile, pourquoi il n'y a pas plus de photographes qui vendent à 2€ leur photo ?? ....

Franchement j'ai une question :

avez vous essayé de vendre vos photos à ce tarif là ? ... est-ce que vous connaissez réellement le marché de la photo ou est-ce seulement des supputations de comptoir ?

Au passage, le marché asiatique, qu'est-ce qu'il en a foutre des photos de paysage des Alpes que je produis ? ... ou de la photo des oiseaux des marais français ? .... savez vous au moins ce que ces marchés achètent comme photo ? NON !

Il y a un monde entre "marché potentiel" et ... ce que ce marché achète réellement.

Nous ne vendons pas un produit passe-partout comme un téléphone portable ou un jean's à la mode, l'ouverture d'un marché à l'autre bout de la planète n'a aucune conséquence sur nous, photographes français (sauf exception de qquns) ou alors c'est sporadique !

C'est un peu comme dire à un musicien français, "tu devrais chanter en chinois ! il y a un réel potentiel avec le marché qui s'ouvre en Asie !"

Et c'est justement cette vision utopique des choses version "tout est mondialisable" qui est dangereuse ! ... pour nous, pour le producteur local (après tout hein ... il y a un marché potentiel pour le fromage aussi à l'autre bout de la planète !), pour à peu près tout ... parce qu'on pense naïvement que sous prétexte que 500 millions d'indien commencent à avoir un peu plus de pognons bah ça va se vendre comme des petits pains ! .... ou comment se shooter sou perfusion avec les miroirs aux alouettes de la mondialisation et de l'ultra-libéralisme .... mais vous n'avez pas compris que dans ce système, seuls qqes bougres un peu plus chanceux (ou malhonnêtes) arrivent à s'en sortir correctement ? ......

[smithore]

Au passage, istockphoto ne rétribue que 20% aux photographes non exclusifs, le photographe qui gagne 4€ sur une photo signifie que le client l'a achetée 20€ à istock.
Si le photographe était rémunéré 10€ par photo vendue, la photographie deviendrait le meilleur plan travail de la planète et tout le monde vendrait sur le net!
Si le photographe empochait 10€ par photo vendue en microstock, il deviendrait millionnaire sans effort particulier, 10000€ par mois serait un salaire courant dans la profession, presque une banalité.

[smithore]

Tonio, les asiatiques sont friands de la culture et du look caucasien, va faire un tour là-bas et tu verras! C'est justement ce qu'ils cherchent et ce qu'ils utilisent dans la publicité! Bon les Alpes, évidemment, ils s'en foutent un peu plus.

[Valoo]

J'espère que Tonio de porte pas un slip, un tee-shirt et des baskets fabriqués en Chine... mais uniquement du tissé main cousu en France et sur mesure acheté en boutique rue Saint-Honoré.

[smithore]

avez vous essayé de vendre vos photos à ce tarif là ? ... est-ce que vous connaissez réellement le marché de la photo ou est-ce seulement des supputations de comptoir ?

Oui j'en vends, mais cela ne doit pas forcément être l'activité principale, au choix...

Bon je m'absente quelques heures pour photographier...

[tonio]

Au passage, istockphoto ne rétribue que 20% aux photographes non exclusifs, le photographe qui gagne 4€ sur une photo signifie que le client l'a achetée 20€ à istock.
Si le photographe était rémunéré 10€ par photo vendue, la photographie deviendrait le meilleur plan travail de la planète et tout le monde vendrait sur le net!
Si le photographe empochait 10€ par photo vendue en microstock, il deviendrait millionnaire sans effort particulier, 10000€ par mois serait un salaire courant dans la profession, presque une banalité.

bah essaie donc !! ... on verra bien si tu gagnes autant ...

bienvenue au pays de oui-oui land et des bisounours réunis.

petit calcul simple et sans effort (encore moins d'effort que pour devenir millionnaire). 10€ par photo tu dis ? ... donc pour un revenu décent ... il faut vendre 3000 photos. Donc si on enlève les we et un peu de vacances, une moyenne de 10 photos PAR JOUR. Allez mon gars, essaie de vendre 10 photos par jour .... quand tes photos sont noyées dans une masse de plusieurs milliers voir millions de photo chez istock ou autre (car si tout le monde suit ce raisonnement, ça sera des millions de photos ....). Franchement, je ne dis pas ça dans le vent, ESSAIE !! ..... on en reparle dans un an.

C'est IMPOSSIBLE. Même en étant un photographe ultime ! ... tes photos sont tellement noyés dans la masse des millions d'autres photos que c'est mathématiquement et statistiquement impossible. De plus, très vite, des milliers de photographe comprendront qu'elles sont les photos qui se vendront le mieux ... du coup, le bon filon se retrouvera noyé par des milliers de photos similaires et t'auras beau faire un poil de cul mieux que les autres ... ça ne se verra pas et tes 10 photos par jour, tu peux toujours les rêver pendant des années ... alors de là à gagner des millions par an ... franchement, t'as d'autres rêves à la con en stock ?

[tonio]

J'espère que Tonio de porte pas un slip, un tee-shirt et des baskets fabriqués en Chine... mais uniquement du tissé main cousu en France et sur mesure acheté en boutique rue Saint-Honoré.

et allez ... encore un donneur de leçon en plus. Désolé de ne pas accepter sans broncher le démantèlement progressif de notre société ... mais bon puisque c'est dans l'ère du temps de faire le mouton docile qui accepte tout hein .... après tout ... c'est beaucoup plus reposant et facile ! et ça laisse plus de temps pour offrir du temps de cerveau disponible à certains ....

Au passage, rue Saint-Honoré non c'est trop loin pour moi ... ça flingerait mon bilan carbone 

[smithore]

Tonio, j'en vends 1000 par mois, parfois un peu moins, parfois plus, et je ne suis pas quelqu'un de très productif.
A 10€ je serais bien trop riche en comparaison de mes efforts.

[tonio]

Tonio, j'en vends 1000 par mois, parfois un peu moins, parfois plus, et je ne suis pas quelqu'un de très productif.
A 10€ je serais bien trop riche en comparaison de mes efforts.

bah moi j'en vends 10 par mois à 200€ ... et je ne suis pas qqun de très productif ! parce que bon hein ... j'ai plein de choses à faire à côté : aller me balader, faire mon jardin, faire l'amour à ma femme, etc ....

Franchement faut être assez con pour vendre 1000 photos par moi à 2€ ... alors qu'en 5j de boulot/mois je tourne pas trop mal. Juste comme ça en passant ... tu passes combien de temps à prendre en photo et traiter tes 1000 photos par mois ? enfin que dis-je ... 1000, ça c'est ce que tu vends ... donc plutôt le double en prod' minimum !

[stougard]

petit calcul simple et sans effort (encore moins d'effort que pour devenir millionnaire). 10€ par photo tu dis ? ... donc pour un revenu décent ... il faut vendre 3000 photos. Donc si on enlève les we et un peu de vacances, une moyenne de 10 photos PAR JOUR. Allez mon gars, essaie de vendre 10 photos par jour ....

10 photos par jour sur un MS, c'est pas vraiment compliqué. Bon, ils ne sont pas tous égaux en chiffre, mais un bon photographe qui travaille a plein temps sur le sujet et qui vend sur plusieurs MS peut vendre 200 a 300 photos par jour au bout de 1 a 2 ans d'activité.

Bon bien sur, ca depend du type de photo et toutes ne rapportent pas 10 Euros. Mais avec une moyenne de 0.5 Euro par image, un bon photographe peut faire 150 Euro par jour assez facilement en MS.

[smithore]

Tonio, si je ne fous rien pendant plusieurs mois, je gagne la même somme, je vends 1000 par mois, je ne produis pas 1000 photos par mois! 
J'ai choisis de vendre en microstock car j'aime bcp voyager, c'est tout.
Non Stougard, c'est 1€ la moyenne, pas 50c, et non, tes chiffres ne sont pas faciles à atteindre, loin de là, très peu y arrivent.

[stougard]

Tonio, si je ne fous rien pendant plusieurs mois, je gagne la même somme, je vends 1000 par mois, je ne produis pas 1000 par mois! 
Non Stougard, c'est 1€ la moyenne, pas 50c, et non, tes chiffres ne sont pas faciles à atteindre, loin de là, très peu y arrivent.

J'ai pas dit que c'était facile. J'ai dit que c'était possible et que les bons photographes y arrivent.

1 Euro, c'est une bonne moyenne, la mienne était plus basse, mais je vendais bcp par Shutterstock, plus de vente mais moins par vente.

[tonio]

Non Stougard, c'est 1€ la moyenne, pas 50c, et non, tes chiffres ne sont pas faciles à atteindre, loin de là, très peu y arrivent.

Et c'est bien là tout le pb ... très peu y arrivent. Tu confirmes du même coup ce que je pense : si c'était un bon filon pour des milliers de photographes, ça se saurait et beaucoup s'y sont cassés les dents (et continueront de s'y casser les dents).

Et plus il y aura de photographes actifs dans les MS et plus le contenu sera noyé dans la masse. Donc plus il sera difficile de ne vivre que de cela ...

[tonio]

Tonio, si je ne fous rien pendant plusieurs mois, je gagne la même somme, je vends 1000 par mois, je ne produis pas 1000 photos par mois! 
J'ai choisis de vendre en microstock car j'aime bcp voyager, c'est tout.
Non Stougard, c'est 1€ la moyenne, pas 50c, et non, tes chiffres ne sont pas faciles à atteindre, loin de là, très peu y arrivent.

au fait, tu fais des mariages et du photofilmage ... c'est parce que t'adores ça ou c'est parce que les MS ne te font pas gagner assez ??

[laurent.f]

Smithore, et tu peux nous dire quel statut juridique et fiscal tu utilises pour vendre en MS et faire des prestations ?

[smithore]

J'ai pas dit que c'était facile. J'ai dit que c'était possible et que les bons photographes y arrivent.

1 Euro, c'est une bonne moyenne, la mienne était plus basse, mais je vendais bcp par Shutterstock, plus de vente mais moins par vente.

Pas forcément les bons, Yuri Arcurs n'a aucun talent artistique, c'est un très bon businessman, il faut surtout s'accrocher et créer une équipe de production pour que ça fonctionne vraiment.

[smithore]

Smithore, et tu peux nous dire quel statut juridique et fiscal tu utilises pour vendre en MS et faire des prestations ?

Micro Bnc. Et toi?

[tonio]

Pas forcément les bons, Yuri Arcurs n'a aucun talent artistique, c'est un très bon businessman, il faut surtout s'accrocher et créer une équipe de production pour que ça fonctionne vraiment.

... donc ce n'est pas un modèle économique pour la grande majorité des photographes. C'est bien ce qu'il me semblait ....