Choix du mode de mesure de la lumiere pour un spectacle

Rammstein91 · Juin 24, 2011, 15:08:35

Bonjour!

Je dois prendre quelques photos lors d un spectacle de danse. Je ne suis pas du tout habitué à ce genre de pratique et je me demande donc quel type de mesure de lumiere dois- je utiliser (sur un canon 5D avec flash cobra et le 24-70). Evaluative, selective, spot ou prépondérance centrale ? Le spectacle a lieu dans une salle communale faiblement éclairée.

Merci

JPSA · Juin 24, 2011, 15:12:36

La solution est de poser pour les lumières.

Ce qui veut dire spot sur la zone qu'on veut privilégier.

Mieux vaut une photo avec des zones sombres réalistes
qu'un sujet cramé avec un fond éclairé

Quelques tests préalables permettront de lever le doute...

estebanj · Juin 24, 2011, 15:20:00

Bonjour,
et surtout pas de flash pendant le spectacle!!!!!

ubik2097 · Juin 24, 2011, 20:43:11

Citation de: Rammstein91 le Juin 24, 2011, 15:08:35
Bonjour!

Je dois prendre quelques photos lors d un spectacle de danse. Je ne suis pas du tout habitué à ce genre de pratique et je me demande donc quel type de mesure de lumiere dois- je utiliser (sur un canon 5D avec flash cobra et le 24-70). Evaluative, selective, spot ou prépondérance centrale ? Le spectacle a lieu dans une salle communale faiblement éclairée.

Merci

Je confirme que le flash va être remarqué et surtout gênant... alors qu'un 5D au comportement en basses lumières exemplaire et un 24/70 ouvrant à 2.8 devraient te permettre d'obtenir des clichés réussis. Pour la mesure de la lumière, il est préférable d'exposer convenablement les protagonistes largement éclairés quitte à perdre de l'information dans les parties sombres de l'arrière-plan. Capter en RAW permettrait de récupérer pas mal de choses dans ces zones bouchées. La mesure spot peut être une bonne solution (3,5 % de la surface du viseur au centre) si le sujet est petit, la mesure sélective (8 % également au centre) si le sujet est plus généreux. L'intérêt avec le numérique et son écran de contrôle est de pouvoir effectuer de rapides tests pour aiguiser son outil.

TomZeCat · Juin 24, 2011, 23:32:44

Je suis d'accord pour éviter le flash mais je voulais juste dire que les japonais se contrefichent des flashes dans leur spectacle. Ils sont culturellement habitués à recevoir des éclairs dans les yeux...
Sinon il faudra bien déclencher quand les bonnes parties des sujets sont bien exposées dans la lumière, même à f/2.8 dans certains cas. Je suis souvent des amis qui font des concerts dans les bars et l'éclairage n'est pas le top du top. Cela m'a donné de bons réflexes pour ce genre de cas difficile mais au début, j'ai eu pas mal de déceptions.
Sinon selon la distance des sujets, on peut privilégier des optiques et elles aident beaucoup dans ces cas-là. Je suis au 24 f/1.4 L USM et au 50 f/1.4 USM, le 85 f/1.2 ne m'étant pas utile, j'ai une excuse pour ne pas me l'offrir mais je lorgne sur le 35 ultralumineux (je tiens, je tiens, je tiens)...

Rammstein91 · Juin 24, 2011, 23:33:02

Merci pour vos conseils! je vais laisser le flash à la maison, ca me parait évident quand on y pense

Rammstein91 · Juin 25, 2011, 16:03:05

Sans le flash ( avec monopode), je peux monter à 800 iso maxi pour avoir des "sorties" propres ?
JB

tris74 · Juin 25, 2011, 17:07:18

si c est un 5D2, en concert jusqu a 1600 isos à l aise !!!

Alain · Juin 25, 2011, 18:56:35

peut etre que les japonais se foutent des eclairs, mais en spectacle il y a un metteur en scene qui se decarcasse pour eclairer son spectacle pour le mettre en valeur, et avec un flash tu bousille tout le travail lumiere alors que sans tu le montre...
en plus les japs c'est un peu general, mais n'oublie pas le public que tu emmerde aussi....

mgr · Juin 25, 2011, 23:11:09

Lors d'un spectacle, tout comme dans le cadre d'un concert = mesure "spot" sur le visage de l'artiste et hop, c'est dans la boite !

SaintMalo · Juin 25, 2011, 23:20:15

Mode M. Mesure de lumière "au flair". Si la lumière varie trop, mesure spot de temps en temps sur les visages pour vérifier.
Pour avoir une image nette : 1600 iso, ouverture 2.8 ou mieux, temps de pose en fonction de l'éclairage (aux alentours de 1/125 en général)
Déclenchement au moment décisif.

Enzo.R · Juin 26, 2011, 09:17:30

Citation de: SaintMalo le Juin 25, 2011, 23:20:15
Mode M. Mesure de lumière "au flair". Si la lumière varie trop, mesure spot de temps en temps sur les visages pour vérifier.
Pour avoir une image nette : 1600 iso, ouverture 2.8 ou mieux, temps de pose en fonction de l'éclairage (aux alentours de 1/125 en général)
Déclenchement au moment décisif.

+1

Alain · Juin 26, 2011, 22:45:03

mode M aussi, ca respecte mieux les ambiances de la regie lumiere,

Enzo.R · Juin 26, 2011, 23:08:48

Citation de: Alain le Juin 26, 2011, 22:45:03
mode M aussi, ca respecte mieux les ambiances de la regie lumiere,

Tout à fait d'accord !

Enzo.R · Juin 26, 2011, 23:12:47

Citation de: musiclive le Juin 26, 2011, 23:10:54
ah bon

Si! si! (sans flash)

Enzo.R · Juin 27, 2011, 08:07:15

Citation de: musiclive le Juin 27, 2011, 02:45:21
peux tu nous expliquer pourquoi?

Pas de pbs ! (Je ne t'ai pas répondu hier soir car dodo).

En spectacle de danse, plusieurs difficultés : lumière faible, souvent de mauvaise qualité, parfois changeante et les danseurs sont très mobiles.
De plus, souvent le flash est interdit et le photographe n'a pas entière liberté de mouvement

Pour ma part, je procède de la façon suivante (avec un 7d):

1er cas : la lumière change beaucoup et souvent (spots colorés d'ambiance et spots qui suivent le (les) danseur).
Dans ce cas (le plus difficile), pas le choix, il faut adapter l'expo quasiment à chaque image. Pour celà :
- mesure spot sur la partie la plus claire (très souvent le visage) + mémorisation,
- AF sur un seul collimateur décentré en mode Ai-Focus,
- suivi du danseur dans le viseur et,
- déclenchement au bon moment (souvent très courts temps d'arrêt dans la chorégraphie).
Dans ce cas de figure, attention piège : la mesure de lumière se fait sur la zone centrale et l'AF sur le collimateur actif (sur le 7D en tous cas !). La manip est donc assez galère.

Deuxième cas : la lumière est relativemant constante sur un passage donné.
Dans ce cas (plus simple) :
- je détermine l'expo comme dans le cas précédent au début de chaque passage d'artiste,
- je fais une première vue pour vérifier l'histogramme,
- je passe en manuel, pour le diaph et la vitesse, en me basant sur cette mesure,
- je reste en AF collimateur décentré en mode Ai-Focus
- suivi et déclenchement.
Dans ce cas, je suis libéré de toute contrainte d'expo et plus disponible pour choisir le cadrage et attendre l'expression.
Les petites dérives inévitables d'expo sont ensuite reprises en post traitement

Dans les deux cas, je n'utilise pas de flash pour préserver les ambiances de couleurs du spectacle.

Ceci est ma façon de faire, il y en a certainement d'autres mais pour moi, c'est celle que je trouve la plus adaptée pour un spectacle de danse (c'est la question initiale).

Cordialement

stabilo60 · Juin 27, 2011, 08:19:37

J'utilise la matricielle moyennée (Nikon on peut, Canon je ne sais pas) et je corrige l'expo d'un coup de molette en fonction de la scène. Je connais bien la manière dont réagit le D3, ça aide. La mesure spot, si la lumière change, tu n'auras pas le temps de faire la mesure de lumière, ça va trop vite (ça dépend des danses ...)

Pas de flash, les organisateurs n'aiment pas trop (même si tu verras plein de gens faire des photos avec des téléphones + flash ...)

Si la scène est éclairée de manière relativement uniforme (assez rare dans les spectacles de danses), mesure matricielle et basta.

Important : Mettre la balance des blancs sur tungstène et si possible faire les photos en RAW.

Sur la photo, là, ça allait assez vite

Alain · Juin 27, 2011, 08:28:36

je fais peu de danse, mais bcp de theatre, je ne regarde que tres peu l'histogramme (pas besoin de mesurer 80% de noir!) , mais les visages des comédiens. je me cale en manuel sur un eclairage moyen et je respecte les choix artistiques de lumiere en respectant les moments plus sombres et en veillant juste à ne pas cramer lorsque la lumiere augmente. en general je suis entre f2 et f5.6 et entre le 15e et 125e.

Enzo.R · Juin 27, 2011, 09:29:06

Citation de: stabilo60 le Juin 27, 2011, 08:19:37
J'utilise la matricielle moyennée (Nikon on peut, Canon je ne sais pas)

Je ne connais pas Nikon, mais sur ce genre de photo, la mesure matricielle Canon se plante souvent en sur-ex massive.
PS : belle cette image à 3200iso !

stabilo60 · Juin 27, 2011, 09:49:12

C'est important de travailler en RAW, car tu seras peut-être amené à retoucher l'exposition. Le pire étant quand on a des projecteurs en "douche". On ne peut pas savoir à l'avance si le sujet sera placé sous un projecteur ou pas et il faut parfois rattraper l'exposition de manière assez violente si on ne veux pas avoir de zones cramées. Mais il faut reconnaître que c'est aussi ce genre d'éclairage qui donne de l'intérêt aux photos

Dans la photo ci-dessus, j'ai du faire une correction d'expo de -1 IL dans LR. La capacité de correction va dépendre de deux choses : Du capteur et de la sensibilité. Plus tu montes en sensibilité et moins tu auras de dynamique, donc de possibilité de corriger l'exposition.

L'idéal serait de pouvoir assister à la répétition générale pour que tu puisses faire des essais.

Sur la photo suivante, l'exposition était presque juste et le sujet pas trop remuant (quoique ...).

PS : Merci Enzo

uraete · Juin 27, 2011, 10:08:14

Citation de: Enzo.R le Juin 27, 2011, 08:07:15Deuxième cas : la lumière est relativemant constante sur un passage donné...

La méthode préconisée par Enzo.R ici est la plus efficace. En pratique, l'éclairement global est relativement constant sur ce type de spectacle, avec des fonds sombres. Une prise de vue pour bien caler les réglages et on peut rester avec la même expo quasiment tout le spectacle, quel que soit le cadrage puisque l'exposition est réglée pour les scènes éclairées. Il faut choisir un trio ouverture/vitesse d'obturation/sensibilité qui permette une bonne netteté, donc une vitesse suffisante sur laquelle on ne revient pas une fois réglé. S'il faut ensuite ajuster l'exposition en + ou en - (1/3IL suffit le plus souvent), il suffit d'ouvrir ou fermer le diaphragme avec la molette. La profondeur de champs en général faible pour les photos de spectacle, ce critère est moins important, il vaut cependant mieux une optique assez lumineuse pour ne pas être obligée de l'utiliser à pleine ouverture et avoir plus de marge de manoeuvre. Un coup d'oeil sur l'histogramme après chaque photo permet de vérifier que l'expo est toujours bien calée. Pour la sensibilité, 800 iso donnent de bons résultats avec le 5D et devraient être suffisants.

stabilo60 · Juin 27, 2011, 11:25:21

Citation de: Rammstein91 le Juin 24, 2011, 15:08:35
Le spectacle a lieu dans une salle communale faiblement éclairée.

Citation de: uraete le Juin 27, 2011, 10:08:14
Pour la sensibilité, 800 iso donnent de bons résultats avec le 5D et devraient être suffisants.

Bonjour le flou de bougé. Sur deux ou trois photos, ça peut passer pour de l'art

Mais sur toute une série

Enzo.R · Juin 27, 2011, 14:37:59

Citation de: musiclive le Juin 27, 2011, 10:51:39
oui mais tu n'as pas expliqué pourquoi le mode M respecte mieux les ambiances que le mode priorité ouverture ou vitesse

Mauvaise formulation de ma part. Je voulais insister sur l'aspect "sans flash".
Mais bien sûr, mode M ou priorité ouverture ou vitesse, à condition d'opérer sans flash, c'est kif-kif pour les ambiances.

Falguix · Juin 27, 2011, 15:47:36

Pour ma part j'opère un peu différemment. Pour un spectacle de danse récent avec lumière changeante avec spots de couleurs différentes :
-priorité ouverture
-Ai-servo
-mesure évéluative avec une sous-ex de -1 1/3
-AF sur un seul collimateur
-RAW
-pas de flash
Je fais varier la sensibilité en fonction de l'éclairage de la scène s'il y a une très grande variation de lumière. J'ai essayé les autres types de mesure mais il est très difficile de suivre le sujet et d'exposer correctement. Au final j'avais beaucoup de déchets.

Dans ces conditions énoncées j'ai très peu de photos mal exposées.
Pour cette photo : 3200 ISO ; AV : 4,5 ; Tv : 1/160 ; f : 70 mm (70-200 f4)

Enzo.R · Juin 27, 2011, 16:27:07

Citation de: Falguix le Juin 27, 2011, 15:47:36
Pour ma part j'opère un peu différemment. Pour un spectacle de danse récent avec lumière changeante avec spots de couleurs différentes :
-priorité ouverture
-Ai-servo
-mesure évéluative avec une sous-ex de -1 1/3
-AF sur un seul collimateur
-RAW
-pas de flash
Je fais varier la sensibilité en fonction de l'éclairage de la scène s'il y a une très grande variation de lumière. J'ai essayé les autres types de mesure mais il est très difficile de suivre le sujet et d'exposer correctement. Au final j'avais beaucoup de déchets.

Dans ces conditions énoncées j'ai très peu de photos mal exposées.
Pour cette photo : 3200 ISO ; AV : 4,5 ; Tv : 1/160 ; f : 70 mm (70-200 f4)

Avec quel boitier ?

Enzo.R · Juin 27, 2011, 19:10:36

Citation de: musiclive le Juin 27, 2011, 19:09:23
ok comme ça j'aime mieux

Nous sommes en phase

Falguix · Juin 27, 2011, 19:53:30

Le boîtier est un 7D.
Je suis certain qu'avec une mesure spot le résultat ne serait pas meilleur (j'ai testé les différentes possibilités de mesure de lumière).
Ci-dessous, la copie d'écran de l'original avec les zones sur-ex (sans aucune retouche) et on voit bien qu'il n'y a qu'une toute petite zone au premier plan.
Comme j'ai rajouté un peu de luminosité, quelques zones semblent sur-ex en effet mais cela n'est pas le fait de la prise de vue.

uraete · Juin 27, 2011, 20:42:21

Citation de: musiclive le Juin 27, 2011, 10:54:13
tu ne dois pas faire souvent du spectacle

Souvent, non, c'est vrai

Mais j'en ai fait et ça marche bien comme ça, je suis sincère. A 800 iso, on peut accrocher le 1/125ème avec un objectif lumineux et une scène bien contrastée en mesure spot sur la zone la plus éclairée.

stabilo60 · Juin 28, 2011, 11:52:56

C'est un peu désorganisé cette partie de jambes en l'air

J'aime bien celle qui tient son jupon pour pas qu'on lui voit la culotte (sur la gauche)

Pour les objectifs lumineux, il faut se méfier. A très grande ouverture, souvent, c'est flou parce que le sujet a bougé de quelques centimètres et en plus, quand c'est des danseurs répartis sur la profondeur de la scène, il n'y a qu'un plan de net. Donc, les objectifs qui ouvre à f2.8, f2 ou f1.8 et qu'on a acheté fort cher, on doit les fermer à f4 ou plus pour avoir de la profondeur de champ.

Et là, le 125ème à 800 iso, on peut oublier

cod · Juin 29, 2011, 08:48:23

Citation de: stabilo60 le Juin 28, 2011, 11:52:56

Pour les objectifs lumineux, il faut se méfier. A très grande ouverture, souvent, c'est flou parce que le sujet a bougé de quelques centimètres et en plus, quand c'est des danseurs répartis sur la profondeur de la scène, il n'y a qu'un plan de net. Donc, les objectifs qui ouvre à f2.8, f2 ou f1.8 et qu'on a acheté fort cher, on doit les fermer à f4 ou plus pour avoir de la profondeur de champ.

Et là, le 125ème à 800 iso, on peut oublier

Ca me parait logique , non ?

Enzo.R · Juin 29, 2011, 10:15:34

Citation de: Falguix le Juin 27, 2011, 19:53:30
Le boîtier est un 7D.

Je suis vraiment surpris par la "propreté" d'image avec le 7D à 3200 iso.
Avec le mien, je n'arrive pas à débruiter aussi bien. Pourtant, je me limite à 1600 iso !
Tu utilises quoi pour débruiter ?

Falguix · Juin 29, 2011, 14:44:22

Il n'est pas trop perceptible mais le crop à 100% montre bien qu'il est présent. J'utilise DPP simplement.
Sur le boîtier :
- style d'image standard : 3 ; 0 ; 0 ;0
- réduction du bruit expo : 1-auto
- reduction du bruit en ISO : 1-faible
- priorité hautes lumières :0- désactivé
- correction auto de luminosité : 3-désactivée

Enzo.R · Juin 29, 2011, 17:56:11

Citation de: Falguix le Juin 29, 2011, 14:44:22
Il n'est pas trop perceptible mais le crop à 100% montre bien qu'il est présent. J'utilise DPP simplement.
Sur le boîtier :
- style d'image standard : 3 ; 0 ; 0 ;0
- réduction du bruit expo : 1-auto
- reduction du bruit en ISO : 1-faible
- priorité hautes lumières :0- désactivé
- correction auto de luminosité : 3-désactivée

Merci pour ta réponse.
Moi, au mieux j'obtiens ça à 1600 iso.
Sur l'image entière, ça peut encore passer....

Enzo.R · Juin 29, 2011, 17:57:17

....mais quand onregarde le crop 100%, dur dur !!

Enzo.R · Juin 29, 2011, 18:20:49

Citation de: musiclive le Juin 29, 2011, 18:19:56
t'as quoi comme boitier?

Un 7D

Falguix · Juin 29, 2011, 18:34:27

Sur mes photos, je trouve qu'il n'y a pas beaucoup d'écart sur le bruit entre celles faites à 1600 ISO et celles à 3200 ISO. As-tu essayé ? J'ai monté la sensibilité à 3200 quand les danseuses bougeaient beaucoup, sinon c'est maxi 1600. Les photos seront tirées en 20x30 pour une expo sur le spectacle donc cela peut passer mais il n'est pas question d'aller au delà de ce format. Fait un tirage 20x30 de ta photo, tu seras surpris, le bruit ne se voit pas trop. Je crois qu'il faut se contenter de cela, le 7D n'a pas la réputation d'être performant au delà de 2000 ISO. Il est bien connu que pour la photo de spectacles rien ne vaut le rendu d'un capteur plein format.

Enzo.R · Juin 29, 2011, 23:16:41

Citation de: musiclive le Juin 29, 2011, 23:05:57
meme à 6400 j'ai moins de bruit c'est pas normal

C'est bien là mon souci mais je cherche une explication

Probablement un pb de traitement mais j'ai pas encore trouvé !

Enzo.R · Juin 30, 2011, 07:01:21

Citation de: musiclive le Juin 30, 2011, 00:21:00
poste la meme photo brute

Voici le même crop avec tous les curseurs à zéro (même pas d'accentuation lors de la compression).

nede · Juin 30, 2011, 07:36:27

N'est ce pas un problème à la prise de vue?
Genre légèrement sous ex...et avec les sensibilités utilisées ça ne pardonne pas...

J'ai fais du concert (du ska qui bouge vite) il y a peu et avec le 5DII monter à 3200iso n'est pas effrayant...en surex un poil à la prise de vue pour par remonter les noirs....
set de photos ici si jamais...tout retour est apprécié: http://www.facebook.com/media/set/?set=a.222470627784251.62792.187328497965131 )

Enzo.R · Juin 30, 2011, 07:44:19

Citation de: nede le Juin 30, 2011, 07:36:27
N'est ce pas un problème à la prise de vue?
Genre légèrement sous ex...et avec les sensibilités utilisées ça ne pardonne pas...

Oui, j'y ai pensé !! Je me demande si le pb n'est pas là !
Je vais comparer avec d'autres vues de la même soirée.

PS : tes images sont nickel. Avec quel boitier ?

lolo69009 · Juin 30, 2011, 08:37:25

Citation de: Enzo.R le Juin 30, 2011, 07:44:19
Oui, j'y ai pensé !! Je me demande si le pb n'est pas là !
Je vais comparer avec d'autres vues de la même soirée.

PS : tes images sont nickel. Avec quel boitier ?

un 5d2 mr enzo!!

Citation de: nede le Juin 30, 2011, 07:36:27
J'ai fais du concert (du ska qui bouge vite) il y a peu et avec le 5DII monter à 3200iso n'est pas effrayant...en surex un poil à la prise de vue pour par remonter les noirs....
set de photos ici si jamais...

ps: mp en cours!!

alains29 · Juin 30, 2011, 09:16:40

Il y a un photographe brestois, spécialiste des concerts, qui donne son avis sur le 7D, qu'il trouve très bon en photo de spectacle.Il y a des exemples de photos, il montre du 3200iso sans post prod, c'est plutot bluffant. Si l'on va voir les liens en bas de page, on tombe sur des articles très intéressants, à la fois sur le 7D, également son avis sur les derniers boitiers, et en particulier son basculement du coté obscur....

Il s'agit de Hervé Le Gall, ici

Son test du 7D est là

nede · Juin 30, 2011, 09:45:09

Citation de: Enzo.R le Juin 30, 2011, 07:44:19
Oui, j'y ai pensé !! Je me demande si le pb n'est pas là !
Je vais comparer avec d'autres vues de la même soirée.

PS : tes images sont nickel. Avec quel boitier ?

Comme Lolo69009 l'a dit avec un 5dII
j'avais le 85mm f/1,8 et 70-200F/4 (en plus du 17-40L qui était inexploitable à mon niveau ça allait trop vite pour mesure d'expo et cadrage intéressant...)

Sur ta photo, tu as remonté l'expo sur le visage au développement et autant ça passe à 100iso autant j'évite à 3200
priorité à la bonne expo sur le visage

(Merci pour vos retours, et je ne me pose pas en donneur de leçons surtout pour du concert vu que ma première fût la fête de la musique puis un autre dans la semaine qui suivait cette année)

Je n'ai pas reçu de MP Lolo69009

nede (at)monsieurNede.fr pour me contacter directement

Je rajoute qu'une fonction personnalisée sur le 5dII est qu'on peut bloquer la mesure d'expo tant qu'on appui sur AF, et le déclencheur pour faire la map et shooter... ça peut faire gagner du temps
Sir james Bond le specialiste du "rtfm" pourra tout nous expliquer

xiberotar · Juin 30, 2011, 10:00:37

Pour faire un assez grand nombre de photos de spectacle avec un 5D premier mouture, je conseille le mode Manuel et faire toutes les photos en raw.
Pourquoi le M car on peut ainsi s'imposer la vitesse ( 1/50 à 1/100)et le diaph (1/3,5 à 1/5,6) et tant pis pout l'histo, on ajuste aprés avec DPP au mieux que l'on peut. Aprés souvent j'essaye de rester calé sur 800 iso mais suivant l'éclairage du spectacle je monte ou je descend la sensibilité et là tant pis pour le bruit c'est le plaisir de l'image qui prend le dessus. Aprés avec un 5D 1ère génération, en faible luminosité, il faut même dés fois se passer de l'AF et passer au tout manuel si on veut obtenir une image, cela rappelle de bon souvenirs.
Cordialement

JamesBond · Juin 30, 2011, 10:41:51

Citation de: nede le Juin 30, 2011, 09:45:09
[…]
Je rajoute qu'une fonction personnalisée sur le 5dII est qu'on peut bloquer la mesure d'expo tant qu'on appui sur AF, et le déclencheur pour faire la map et shooter... ça peut faire gagner du temps
Sir james Bond le specialiste du "rtfm" pourra tout nous expliquer

Me voilà

Ce que vous décrivez (mémorisation de l'expo via la touche AF) revient en fait au même que si l'on mémorise, comme d'habitude, via la touche *.
Il s'agit là d'une question d'ergonomie et de préférences personnelles pour lesquelles la Fonction C.Fn IV -2 permet d'intervertir les commandes entre AF-on et *, l'une remplissant le rôle de l'autre après ce réglage. Cette fonction a été mise en place sur les 40D/50D/5D mkII afin que ceux qui étaient habitués à piloter l'AF avec la touche * (comme sur le 5D par exemple ou la touche AF-on n'existe pas) puissent retrouver leurs habitudes.

En revanche, pour ce type de photo où, si j'ai bien compris, il semble utile pour beaucoup de pouvoir mémoriser une petite partie de l'image (voire d'en mesurer plusieurs, et ceci, je suppose, à l'aide de la mesure Spot), la fonction C.Fn IV -1 devrait rendre des services. En la réglant sur [3], le déclencheur sera le maître de l'expo (mémorisation à mi-course) et de la prise de vue. Le point se fera exclusivement via la touche AF-on.
Un peu déroutant au début, mais on s'y fait.

Falguix : si j'ai bien suivi, l'image du spectacle de danse estle produit d'un développement de CR2, Exact ? Dans ce cas, quelle sont les valeurs de débruitage affichées dans le panneau Raw de DPP ? Quelque chose comme L:3/C:3 ou plus [ces valeurs sont celles qu'on obtient par défaut dans DPP lorsque l'on désactive sur le boîtier la réduction de bruit en Isos élevés - oui, DPP débruite toujours, même lorsqu'on désactive tout] ? Quelles sont les valeurs d'accentuation dans le menu "masque de flou" (3/7/4) ? Avez-vous modifié les valeurs de Seuil ?

Enzo : dans quel logiciel as-tu traité ton image ? (elle est en effet anomalement bruitée, surtout pour une image prise à l'aide d'un si beau caillou)

lolo69009 · Juin 30, 2011, 10:49:44

Citation de: nede le Juin 30, 2011, 09:45:09
Je n'ai pas reçu de MP Lolo69009

nede (at)monsieurNede.fr pour me contacter directement

oups, désolé nede, c'est à enzo que je m'adressais!!

par contre j'ai été voir ton lien et j'ai apprecié ta série! j'ai vu une partie de ton site: j'ai adoré la série la forge!

alains29 · Juin 30, 2011, 11:12:05

On pourrait se poser la question de l'appropriation d'un objectif n'ouvrant qu'à f/4, même
intrinsèquement excellent, sur le 7D, en faible lumière et donc avec hauts isos (3200)...
ou postuler que 3200 c'est trop! mais alors comment faire?

Autre interrogation que je me pose: quid du 24-105L dans des conditions similaires? lui aussi ouvrant à f/4.

nede · Juin 30, 2011, 12:37:17

Citation de: lolo69009 le Juin 30, 2011, 10:49:44
oups, désolé nede, c'est à enzo que je m'adressais!!

par contre j'ai été voir ton lien et j'ai apprecié ta série! j'ai vu une partie de ton site: j'ai adoré la série la forge!

Pas de soucis

merci pour la forge...je remets ça cet été... de manière plus sérieuse

newteam1 · Juin 30, 2011, 12:59:05

Citation de: alains29 le Juin 30, 2011, 11:12:05
sur le 7D, en faible lumière et donc avec hauts isos (3200)...

7D à 1600 isos

newteam1 · Juin 30, 2011, 13:10:40

La première est développée sous Lightroom utilisant le raw
celle là jpg direct et irfan 7D et 1600 iso

alains29 · Juin 30, 2011, 13:36:20

merci Newteam pour tes exemples.

Quel objectif stp? (le 24-105?, exifs si possible)

à 1600 ça passe !

Falguix · Juin 30, 2011, 14:33:45

Falguix : si j'ai bien suivi, l'image du spectacle de danse estle produit d'un développement de CR2, Exact ? Dans ce cas, quelle sont les valeurs de débruitage affichées dans le panneau Raw de DPP ? Quelque chose comme L:3/C:3 ou plus [ces valeurs sont celles qu'on obtient par défaut dans DPP lorsque l'on désactive sur le boîtier la réduction de bruit en Isos élevés - oui, DPP débruite toujours, même lorsqu'on désactive tout] ? Quelles sont les valeurs d'accentuation dans le menu "masque de flou" (3/7/4) ? Avez-vous modifié les valeurs de Seuil ?

En effet le fichier d'origine est CR2 développé avec DPP.
Ci-dessous figurent les valeurs données par DPP car, en effet, le boîtier choisit ces paramètres sans que je puisse intervenir. Je les ai conservées pour le développement.
Les valeurs de l'accentuation sont : 3/7/4 . Je ne modifie pas ces valeurs car elles me semblent correctes, mais je suis prêt à changer si on me donne des raisons.

estebanj · Juin 30, 2011, 15:39:17

Bonjour,
je pense que pour ce qui concerne l'usage du flash, c'est réglé, en dehors de la gène occasionnée aux artistes et aux spectateurs, il est important de respecter l'ambiance lumineuse de la mise en scène.
Pour ce qui concerne la mesure lumière: mesure spot sur le visage du sujet principal.
Pour les objectifs là les avis seront plus partagés.
L'idéal, pour moi, c'est tout de même de prendre des objectifs stabilisés plutôt que de grandes ouvertures. Sur des concerts f/1,4 ça peut passer, pour de la danse ou du théâtre il faut de la profondeur de champ, des sujets en cadrage américain à 2,8 c'est trop juste 4 ou 5,6 c'est meilleur, au théâtre il est rare que deux personnages soient sur un même plan (sinon c'est plat sur la scène).
Avec un 7D je travaille le plus souvent avec un 70-200 2,8 IS ou un 17-55 2,8 IS.
Merci au capteur APS-C: un transtandard 2,8 IS et un équivalent 320mm 2,8 stabilisé.
Là aussi à cadrage identique que pour un FF on a une plus grande PdC.
Bien sur il ne faut pas recadrer pour ne pas faire monter le bruit, à 1600ISO c'est très bon, à 3200 on peut tout sauver grâce à DXO...
Et bien sur tout en RAW pour les correction de BdB en post production.

JamesBond · Juin 30, 2011, 15:52:16

Citation de: Falguix le Juin 30, 2011, 14:33:45
[…]En effet le fichier d'origine est CR2 développé avec DPP.
Ci-dessous figurent les valeurs données par DPP car, en effet, le boîtier choisit ces paramètres sans que je puisse intervenir. Je les ai conservées pour le développement.
Les valeurs de l'accentuation sont : 3/7/4 . Je ne modifie pas ces valeurs car elles me semblent correctes, mais je suis prêt à changer si on me donne des raisons.

Les valeurs L:3/C:10 que vous montrez sont logiquement les crans de débruitage appliqués par l'appareil lorsque la réduction de bruit en Isos élevés est réglée sur Standard, et non Désactivé. Bizarre.
Mais ceci explique peut-être cela, Si Enzo n'a pas traité son image sous DPP, les valeurs de débruitage (notamment en Chrominance où elles sont importantes ici) peuvent être plus faibles et faire apparaître ce que la vôtre traite.

Pour ce qui concerne l'accentuation, la seconde valeur (Finesse) correspond grosso modo au Rayon de Camera Raw ; ainsi, plus le curseur sera placé à gauche et plus les fins détails seront finement lisibles ; plus il sera placé à droite et plus l'accentuation sera forte sur les contours (donnant l'illusion d'un meilleure accentuation), au détriment de la lisibilité des détails, voire l'apparition de halos. Un réglage trop haut favorisera donc l'apparition de "bruit" dans certaines zones (ne pas oublier qu'accentuation et débruitage travaillent main dans la main pour le résultat final). Quelle que soit l'image, le curseur finesse se retrouve à 7 dans DPP ; cette valeur est un peu trop élevée et il eût été plus judicieux que les ingénieurs la placent à 5.
Le Seuil est une valeur qui masquera l'accentuation de certaines zones, notamment des zones lisses comme un fond sombre ou un ciel bleu. Plus ce seuil sera faible et plus l'accentuation sera détaillée, faisant parfois apparâitre du "grain" ; plus il sera fort et plus elle sera douce, jusqu'à paraître insuffisante quand on pousse à 7 ou 8. Ce curseur peut être fort utile pour les portraits, par exemple, où la peau peut avoir à souffrir de trop de détails.

Dans votre cas, la Finesse pouvait être réglée entre 4 et 5 afin de réduire une trop forte accentuation des contours relevant le bruit. Le Seuil en revanche, entre 3 et 4 est bon.

PS : depuis DPP 3.9, ne pas oublier que lorsqu'on applique une valeur d'accentuation en interface de base (sans dérouler le menu masque de flou), ce sont bien néanmoins ces valeurs complètes qui sont appliquées. Il est donc opportun de travailler systématiquement avec ce menu déroulé afin d'accéder à tous les paramètres pour chaque image traitée.

PS : j'avais donné les valeurs de débruitage boîtier dans un tableau récapitulatif pour le 50D. il demeure valable pour le 7D (il faut seulement y rajouter le 6400 Isos qui n'est pas exploitable sur le 50D et que je n'ai donc pas pris en compte).

newteam1 · Juin 30, 2011, 16:08:32

Citation de: alains29 le Juin 30, 2011, 13:36:20
merci Newteam pour tes exemples.
Quel objectif stp? (le 24-105?, exifs si possible)
à 1600 ça passe !

70-200 F2.8 à 2.8 130mm 1/150e

Falguix · Juin 30, 2011, 19:43:21

Merci JamesBond pour toutes ces explications sur l'accentuation. Concernant les valeurs du débruitage, elles me sont imposées et le boîtier était réglé comme indiqué ci-dessous.

LeBagage · Juillet 05, 2011, 13:56:58

Citation de: stabilo60 le Juin 27, 2011, 08:19:37
Pas de flash, les organisateurs n'aiment pas trop (même si tu verras plein de gens faire des photos avec des téléphones + flash ...)

C'est même un coup à se faire foutre dehors manu militari
Pour le coup des téléphones, c'est vrai, mais il faut admettre qu'ils n'ont pas tout à fait le même NG qu'un 580 EX