sensor type foveon

[ours77]

Alors capteur type foveon ou autre, moi je m'en fiche, ce dont j'ai besoin, c'est d'un appareil qui déclanche quand j'appuie sur le bouton et dont les fichiers ne m'oblige pas à passer 3 heures chacun sous photoshop. Après, chacun voit midi à sa porte, et si t'es orienté au nord, fait un demi tour sur toi même !

[ours77]

Zinzin, ta remarque est juste.
Mais tu es effectivement l'un des rares dans cette discussion à te centrer sur la technique.
Pour beaucoup d'autres (PAS TOUS), cela ressemble plus à des problèmes métaphysique s(façon poli de dire les choses), qui n'ont pas grand-chose à voir avec la technique !
J'ai donc poussé volontairement le bouchon un peu loin...

[ours77]

J'ai suivi le lien
Ca me rappel un film que j'ai tant aimé.
Pas celui d'un bagad breton, mais d'un café (à peu près linguistique très contestable !)

[geo444]

... Si tu regardes par exemple notre cher 5DII ( Graph vs K5 Joint ), on s' aperçoit qu'à iso natif , son capteur bien qu'excellent en haut et moyens iso est pénalisé par son Bruit de Lecture (A BAS ISO) !...

Quand au traitement logiciel, je reste assez circonspect... Je trouve que les logiciels censés faire des miracles coté bruit donnent un aspect synthétique au rendu...

en cas de Sous-Ex, mème sur juste 1 partie de l'image, la différence est Pire que le Graph DxO !
... car ils ne tiennent Pas Compte du Bruit Structuré (FPN) = Le Banding !!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110389.msg1976362.html#msg1976362
d'après ce que j'obtiens depuis 7 ans en Astro + Nuit,
cf Graph Corrigé par le FPN ->

=> les Eos actuels : on a Tout interet en Basse Lum à shooter entre 800 et 3200 Iso suivant T°C !   
... alors qu'avec le Pentax K-5 par exemple : on a interet a RESTER a Iso 80 !!
pour profiter de la DR 14 IL !... quand c'est possible bien sur !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.msg2253039.html#msg2253039
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.150.html

La Solution N'est PAS dans un Traitement Logiciel Apres Coup : ca c'est sur a 100% !
... d'ailleurs, suis certain que Canon est en train de bosser sur un Capteur type Sony Zéro-Noise ! 
+1 an qu'on attend l'Eos 1Ds Mk4 + y'a eu que des 60d, 600d, 6000d...

[jmaa]

  Il serait intéressant de savoir ce qu'un grand constructeur comme Canon ou Nikon serait capable de faire d'un capteur type Foveon. Pour l'instant les réalisations faites jusqu'ici pour Sigma ( et depuis peu,  par Sigma) ne sont pas très convaincantes. Et le dernier Sigma SD1 ne change pas vraiment la donne, hors de toute considération de prix.

  Dans la vraie vie , le capteur du 5D2 me fournit déja l'équivalent d'un Foveon , 99.99% de mon usage sont des images en 6MPixels maxi( affichage sur écran 27", voir parfois tirage A4). Donc chaque pixel affiché est la résultante de 3.5 pixels de 5D2. Je serais plus intéressé par une amélioration de la dynamique et  de la disparition du filtre passe-bas   

[geo444]

...  serait intéressant de savoir ce qu'un grand constructeur comme Canon ou Nikon serait capable de faire d'un capteur type Foveon. Pour l'instant les réalisations faites jusqu'ici pour Sigma ( et depuis peu,  par Sigma) ne sont pas très convaincantes. Et le dernier Sigma SD1 ne change pas vraiment la donne, hors de toute considération de prix...

tant que le Rendement (QE) d'un Foveon stagne entre 8 et 15%... ils ont raison, non ??   
... alors que le QE des derniers "BAYER" approche les 60% (D3s, G10, G11)
= 4/5 des Photons se perdent dans le Silicium du Foveon !
http://www.sensorgen.info/

MALGRE l'ABSENCE de FILTRE BAYER... le QE d'un FOVEON est le quart de celui d'un BAYER !!!   
... et tant que c'est ainsi, je comprend que Canon ou Nikon l'ignorent, non ?
mais Ulyss lui, est incapable de le comprendre ?   

sans doute pour ca que PERSONNE ne se jette sur les Foveon pour l'Astrophoto !   
... déja qu'en photo normale, les Couleurs sont complètement Off :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_sd1_review.shtml
comme tout le monde, MR en donne $2000 pas + !

[Hulyss]

Moi je pense que beaucoup, si ce n'est la plupart d'entre vous, n'avez jamais tenu un APN SIGMA et encore moins shooté avec (surtout geo44).

Essayez un SD15, jouez avec les raws, vous vous étonnerez

En photo nocturne, le fovéon est TRES bon. En pose longue il n'ya pas photo, il donne des résultats spéctaculaires. (En tout cas bien + qu'un Kx ou K7). Il ya une absence totale de bruit à ISO natif. Les noirs sont absoluement laqués et les transitions de couleurs sont suberbes. Par contre il doit tourner + longtemps.

Et pour info, petit géo, je shoot avec toutes les marques. Du 1DmkIV au D7000 en passant par du Pentax ET du Sigma.

[Hulyss]

Par contre il est vrai qu'ils se sont vautrés ENORME avec le SD1. A mon avis ils on voulu coller au marketing du pixel.

Beaucoup d'utilisateurs, comme moi, voulions un Fovéon de l'ordre de 8/10 millions de pixels mais sur un format 24x36 (avec une préférence pour de bien plus gros photosites).

La raison pour laquelle le capteur des SD14/15 et DP fonctionne plutôt bien (pour du foveon), niveau ISO, c'est la taille des photosites. ISO 800 passe plutôt bien avec le SD15, au delà c'est pas bon. J'aurais pensé qu'ils produisent un gros capteur au photosites énormes pour pouvoir pieger et traiter + de photons.

Le SD15 (pas le 14, pleins de problèmes) est un très bon apperçu de cette technologie. Bien qu'il puisse bien entendu être utilisé dans bon nombre de situations, aussi bien en marriage qu'en animalier, cela reste un appareil hors charte à plutôt réserver à des usages spécifiques comme du studio ou des poses longues.

En effet ce capteur "épais" necessite de fonctionner + longtemps pour pouvoir exprimer  pleinement son potentiel, qui n'est pas négligeable loin de là.

[geo444]

... Essayez un SD1, SD15... jouez avec les Raws... vous vous épuiserez !

lolol !      
c'est bien ce qu'en dit Michael Reichmann :
<< Sigma Photo Pro 5 : it's more than annoying... It's a royal pain in the butt !!! >>   

... car avec Sigma, t'as aucun choix :
c'est obligatoirement : le Dératiseur Sigma... les Objos Sigma... le Tatouage Sigma, hein Hulyss !   

... on me donne un SD1 ?... et je me grouille de le revendre 5-6000€ !... avant qu'il ne chute à 999€ !!
 

/quote]
mais tu ne fais que blablater : on Attend Ton Comparo Sigma SD1 - Pentax K-2 - NiKon D7000...
... et avec des Photos et des Tests Explicites... Tu Te Convaincra Toi-Mème !!   

[Hulyss]

lolol !      
c'est bien ce qu'en dit Michael Reichmann :
<< Sigma Photo Pro 5 : it's more than annoying... It's a royal pain in the butt !! >>   

... car avec Sigma, t'as aucun choix :
c'est obligatoirement : le Dératiseur Sigma... les Objos Sigma... le Tatouage Sigma, hein Ulysse !   

... on me donne un SD1... et je me grouille de le revendre 5-6000€... avant qu'il ne chute à 999€ !   

Tu passes pour une grosse burne à mes yeux mais je vais m'y faire. Ré-amuses toi à côter une phrase que je n'ai pas écrite, pour voir.

T'es à côté de la plaque ou tu te drogues ?

Je suis le dernier des utilisateurs Sigma à mettre Sigma sur un pied d'estale, loin de là.

Mais toi, tout forum warrior que tu es, t'acharnes sur la mauvaise personne.

[geo444]

... je shoote avec Toutes les Marques : Du 1D mkIV au D7000 en passant par du Pentax ET du Sigma...

mais tu ne fais que blablater : on Attend Ton Comparo : Sigma SD15 - Pentax K-5 - NiKon D7000...

... et avec des Photos et des Tests Explicites = Tu Te Convaincra Toi-Mème !   

c'est nul de se Vanter ainsi... pour n'en rester qu'aux Paroles ?   

[Hulyss]

mais tu ne fais que blablater : on Attend Ton Comparo : Sigma SD15 - Pentax K-5 - NiKon D7000...

... et avec des Photos et des Tests Explicites = Tu Te Convaincra Toi-Mème !   

c'est nul de se Vanter ainsi... pour n'en rester qu'aux Paroles ?   

Tu veux comparer des appareils qui ne sont pas comparables. J'ai voulu le faire mais c'est pas mon boulôt et c'est surtout non avenu. Chacun de ces appareils à son utilité propre et le trou entre eux est trop important.

T'as fini de me grimper sur la jambe pour voir si j'en t'en met une ou alors tu veux en rajouter une couche ?

(remarque vas-y, suis sûr que les gens s'éclate à nous voir nous mettre sur la gueule:) )

[newteam1]

Pourquoi pas chez Sony, et ses capteurs qui s'autodétruisent

c'était pour "mission impossible".......

[TomZeCat]

arrêtes un peu les chiffres  et regardes la qualité de certains fichiers issus du SD1 , ton K5 ne pourra jamais sortir des fichiers comme ceux dont j' ai mis en lien plus haut

Mais non, mais non, le K5 est le messie, mécréant. Depuis sa sortie, d'ailleurs, foisonnent les remarques désobligeantes contre toutes les autres marques. Un jour il faudra leur organiser un pèlerinage aux usines Pentax
A les lire, le K5 est supérieur au 5D Mark II, le K5 va remplacer les MF, le K5 fait trembler Leica...
Bon dans tous ça, je fais comment moi si je prends un K5 pour remplacer mon 24 f/1.4 et d'autres optiques sympas ? Ah, faut que j'aille plutôt chez Nikon... Mais Nikon ne produit pas le K5... Zut... Bon, je reste communiste... Pardon, chez les rouges...

[geo444]

... regardes les qualités de certains fichiers issus du SD1...

oui, pour 7000€, le SD1 fait d'excellentes photos quand il y a Beaucoup de Lumière !...   
... comme n'importe quel CMos 1/2" Fujifilm FinePix F550 EXR à 250€ !!
Mais hélas... avec les mèmes Limites en Basse Lumière !

TomZeCat va m'allonger les 7000€... que je puisse Tester ce SD1 en AstroPhoto et de Nuit, hein ?   
... je conseille quand mème a celui qui a ce budget le NiKon D3x... mème le Leica M9 !
histoire de ne pas rester Prisonnier des Objectifs et Logiciels Sigma !!

Michael Reichmann : << Sigma Photo Pro 5 : it's more than annoying... It's a royal pain in the butt !! >>
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_sd1_review.shtml
+ on ne peut oublier les défauts de certains fichiers issus du SD1

PS: TomZeCat, le Pentax K-5 t'excite à ce point la ??   

[TomZeCat]

PS: TomZeCat, le Pentax K-5 t'excite à ce point la ??   

J'aime bien Pentax !
Mais ces derniers temps certains pentaxistes sont devenus soudainement illuminés...

[Hulyss]

Et c' est pas rien !

Et que surtout il a une capacité à récupérer du détail dans les HL à la manière des Fuji S5 (pas tout à fait mais pas loin).

Pour les ombres, encore une fois, il suffis de faire tourner l'engin + longtemps.

[nobil]

Depuis plusieurs années je regarde de près les nouveaux reflex qui sortent quelques soit la marque. Je me suis intéressé au 7D, 550D, Nex, Alpha 55, et en dernier le K5. Je suis intéressé par un appareil ayant beaucoup de définition, montant haut en iso.
Ces différents appareils m'ont plus, particulièrement le K5. J'ai téléchargé des photos issues de ces différents appareils, et pour certaines traités depuis un format RAW, pour me faire une meilleur idée possible.

Mais je n'est pas trouvé de photos dont le rendu est comparable à ces crops (par exemple), issue d'une photo réalisé avec le SD1.




Quand je regarde des photos des appareils cité plus hauts, sur des sujets  semblable (même d'autres), les textures ressortent moins. Surtout le grain des textures les plus fine, la végétation, il y a toujours une sensation de lissage des surfaces dans les zone où les textures sont les plus fine.

[nobil]

http://www.pbase.com/image/136765526

[silver_dot]

http://www.pbase.com/image/136765526

Et alors?

[CDBuster]

http://www.pbase.com/image/136765526

[sigurd999]

J'ai trouvé : c'est un cheval assis dans l'herbe

[nobil]

J'ai trouvé : c'est un cheval assis dans l'herbe

Oui mais il a une mouche sur la tête.

[geo444]

oui, pour 7000€, le SD1 fait d'excellentes photos... Quand il y a Beaucoup de Lumière !...
... comme n'importe quel CMos 1/2" Fujifilm FinePix F550 EXR à 250€ !!
Mais hélas... avec les mèmes Limites en Basse Lumière !

quelques Explications Techniques de Bobn2 (Newman) et John Sheehy :
http://www.dpreview.com/forums/post/51687753

+ du spécialiste cité, Joseph S Wisniewski :
http://www.dpreview.com/forums/post/36405363

[geo444]

... Au fait Ulysse a déserté ?... Le Foveon est orphelin...

lolol !...  

la Chute de Prix - BRUTALE - du SD1 de 7000 à 2000 Euro... lui a fait 1 choc salutaire ?  

= la sortie du NiKon D600 a eu ce mérite ?