Quel écran choisir ??

Démarré par Gitte, Juillet 08, 2011, 20:01:23

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Gitte

Juillet 08, 2011, 20:01:23
Bonjour,

SVP - aidez-moi à choisir un écran.

Je suis photographe professionnelle et travaille seule chez moi. J'imprime tout chez moi avec des imprimantes Epson Stylus PRO 4900 et 7600.

Pendant longtemps, j'avais un écran Formac qui était très bien - gros monstre de 25 kg. Il y a presque un an, j'ai changé pour un DELL 2410, mais honnêtement - cet écran est vraiment trop lumineux - la première chose c'était de mettre la luminosité à zero et même là, il est encore trop lumineux ! Ce que j'imprime est toujours un peu plus foncé que ce que je vois sur l'écran.
Je me suis donc décidé de prendre un Nec ou un Eizo - mais lequel ?
De préférence quelque chose de facile d'utilisation. Un budget autour de 1.500 Euros, mais vous pouvez peut-être me convaincre d'y mettre un peu plus .... 24' me semble suffisant. Est-ce que j'ai forcement besoin d'une sonde ?

Merci à l'avance pour vos précieux conseils !

Nikojorj

#1
Juillet 08, 2011, 20:21:38
Juste un truc : tu devrais pouvoir baisser encore la luminosité en rentrant dans le mode "custom RGB" et en baissant simultanément les trois canaux RGB... mais avec une sonde c''est mieux quand même.

pgrat

#2
Juillet 08, 2011, 20:28:28
Le U2410 est un très bon écran, il faut juste le calibrer et utiliser une sonde est effectivement la meilleure chose à faire.
Les 4900 et 7600 sont de très beaux matériels, étalonnez-vous vos papiers ?

Verso92

#3
Juillet 08, 2011, 20:32:50
Citation de: Gitte le Juillet 08, 2011, 20:01:23
Je me suis donc décidé de prendre un Nec ou un Eizo - mais lequel ?
De préférence quelque chose de facile d'utilisation. Un budget autour de 1.500 Euros, mais vous pouvez peut-être me convaincre d'y mettre un peu plus .... 24' me semble suffisant.

Pour ma part, très satisfait de mon tout nouveau NEC PA241W (1000€)...
Citation de: Gitte le Juillet 08, 2011, 20:01:23
Est-ce que j'ai forcement besoin d'une sonde ?

Oui.
(dans le cadre d'une utilisation professionnelle, sans aucun doute !)

Gitte

#4
Juillet 08, 2011, 23:42:38
pgrat,

Merci pour la réponse.

Je pense effectivement, que le Dell U2410 est un écran pas trop nul ....  C'est même certainement un très, très bon écran pour certaines choses, mais je ne crois pas pour la photo et le graphisme.
Les marques Nec et Eizo me font plus confiance - surtout après des articles dans "Chasseurs d'Images", il y a quelques années.
J'avoue que je ne suis pas une grande experte, mais qu'est-ce que vous entendez par étalonner mes papiers ? Je laisse PhotoShop gérer les couleurs et j'utilise les profils des papiers que je mets dans mes imprimantes - n'est-ce pas suffisant ?
Dans les gammes Nec et Eizo, est-ce qu'il n'existe pas des écrans ou la sonde n'est pas nécessaire - surtout si on est seul à utiliser son matériel et si on ne fait jamais imprimer ailleurs ?

Gitte

#5
Juillet 09, 2011, 00:11:51
Verso92,

Ce que je me demande, c'est comme je travaille seule avec mon matériel et que je ne fais jamais rien imprimer en dehors de chez moi - est-ce qu'une sonde est vraiment indispensable ? Il me semble que j'ai entendu parler d'écrans Nec et Eizo qui faisait tout le boulot tous seuls sans sonde - il y a - si j'ai bien compris - des écrans qui sont livrés avec des logiciels ..... Peut-être pour un peu plus cher ? En tout cas - la plupart des personnes ont des yeux qui normalement peuvent juger du résultat qui sort sur l'imprimante - même si j'avoue que j'ai enfin des lunettes depuis deux ans .... et qu'un petit truc neutre qui n'aime pas les rouges plus que les bleus ou les jaunes comme ça peut être le cas pour l'oeuil humain, cela pourrait être utile  .... C'est vrai que j'ai fait une école ou on nous parlait sans arrêt des dominants et j'ai du mal à oublier ça ..... Si une sonde semble nécessaire quand-même - quelle sonde choisir ?

Nikojorj

#6
Juillet 09, 2011, 01:26:55
Citation de: Gitte le Juillet 09, 2011, 00:11:51
Il me semble que j'ai entendu parler d'écrans Nec et Eizo qui faisait tout le boulot tous seuls sans sonde - il y a - si j'ai bien compris - des écrans qui sont livrés avec des logiciels ...
C'est chez Eizo je crois... et y'a une sonde dedans. ;)
Comme tu le dis, à partir d'un certain moment, la precision des couleurs ça ne s'invente plus, et si ce n'est pas un problème de budget, c'est tellement plus simple avec une sonde!

pgrat

#7
Juillet 09, 2011, 08:43:57 Dernière édition: Juillet 09, 2011, 08:52:59 par pgrat
Citation de: Gitte le Juillet 08, 2011, 23:42:38
Je pense effectivement, que le Dell U2410 est un écran pas trop nul ....  C'est même certainement un très, très bon écran pour certaines choses, mais je ne crois pas pour la photo et le graphisme.

Tout au contraire, il est excellent pour la photo ! J'en ai eu un entre les mains pour effectuer son calibrage et c'est vraiment très bon !

Citation
Les marques Nec et Eizo me font plus confiance - surtout après des articles dans "Chasseurs d'Images", il y a quelques années.

C'est évident, les modèles Spectraview de Nec et ColorEdge de Eizo sont (avec Quato) ce qui se fait de mieux. Mais ils dépassent votre budget sauf à les chercher en Allemagne ou en GB.

Citation
J'avoue que je ne suis pas une grande experte, mais qu'est-ce que vous entendez par étalonner mes papiers ? Je laisse PhotoShop gérer les couleurs et j'utilise les profils des papiers que je mets dans mes imprimantes - n'est-ce pas suffisant ?

Il existe des solutions comme le ColorMunki Photo d'XRite ou le Spyder 3 studio SR de Datacolor qui permettent non seulement l'étalonnage des écrans, mais aussi la constitution de profils pour les papiers. Fait soigneusement, ces profils seront meilleurs que les profils génériques des fabricants de papiers.

Citation
Dans les gammes Nec et Eizo, est-ce qu'il n'existe pas des écrans ou la sonde n'est pas nécessaire - surtout si on est seul à utiliser son matériel et si on ne fait jamais imprimer ailleurs ?

Chez Eizo, il y a deux modèles, CG245 et CG275, qui possèdent une petite sonde colorimétrique placée sur un bord. En pratique, ces éléments sont très mal placés et ne servent vraiment qu'à valider un profil déjà fait par un bon instrument indépendant ! La magie du marketing veut bien sûr faire croire que c'est suffisant.

C'est justement parce que vous imprimez vous-même qu'un instrument étalonnant aussi les papiers peut vous être utile !

Si vous tenez vraiment à changer d'écran, voyez le Nec PA241W à un peu moins de 1000 €, mais vous n'échapperez pas, de toute façon, à l'achat d'une bonne sonde pour faire du travail sérieux. 

Nikojorj

#8
Juillet 09, 2011, 08:51:29
Citation de: pgrat le Juillet 09, 2011, 08:43:57
Il existe des solutions comme le ColorMunki Photo d'XRite ou le Spyder 3 studio SR de Datacolor qui permettent non seulement l'étalonnage des écrans, mais aussi la constitution de profils pour les papiers. Fait soigneusement, ces profils seront meilleurs que les profils génériques des fabricants de papiers.
Je serai un peu plus réservé : la plupart des profils génériques sont devenus bons, et il me semble y a plus de risques de faire soi-même un profil moins bon.
En l'occurence, ça me semble moins être impératif que la sonde pour écran (d'ailleurs bien moins chère que celles ci-dessus).

Verso92

#9
Juillet 09, 2011, 09:06:23
Citation de: Gitte le Juillet 09, 2011, 00:11:51
Verso92,

Ce que je me demande, c'est comme je travaille seule avec mon matériel et que je ne fais jamais rien imprimer en dehors de chez moi - est-ce qu'une sonde est vraiment indispensable ? Il me semble que j'ai entendu parler d'écrans Nec et Eizo qui faisait tout le boulot tous seuls sans sonde - il y a - si j'ai bien compris - des écrans qui sont livrés avec des logiciels ..... Peut-être pour un peu plus cher ? En tout cas - la plupart des personnes ont des yeux qui normalement peuvent juger du résultat qui sort sur l'imprimante - même si j'avoue que j'ai enfin des lunettes depuis deux ans .... et qu'un petit truc neutre qui n'aime pas les rouges plus que les bleus ou les jaunes comme ça peut être le cas pour l'oeuil humain, cela pourrait être utile  .... C'est vrai que j'ai fait une école ou on nous parlait sans arrêt des dominants et j'ai du mal à oublier ça ..... Si une sonde semble nécessaire quand-même - quelle sonde choisir ?

En ce qui concerne le PA241W, il vaut mieux l'étalonner, quand même (c'est ce que j'ai fait, avec la Spyder3 empruntée au club photo).

Gitte

#10
Juillet 10, 2011, 11:23:57
Merci beaucoup à tout le monde pour vos réponses  :D

Ce matin, je me suis décidée d'essayer ColorMunki Photo avant de balancer mon écran dans la chambre des enfants !  ;D

Gitte

#11
Juillet 14, 2011, 15:02:00
pgrat,

J'ai reçu Color Munki Photo est j'en suis très contente - merci pour tes conseils. C'est presque parfait .... Ce n'est ni le moins cher, ni le plus cher - peutêtre juste ce qu'il faut. Et comme j'avais démandé dans mon premier message : quelque chose de facile d'utilisation. C'est gagné. C'est très convivial. En plus, j'ai entièrement confiance en ColorVision pour le service après vente. J'ai déjà eu un garçon au téléphone de l'Angleterre. J'ai l'impression qu'ils aiment les produits qu'ils vendent et qu'ils n'hésitent pas à aider leurs clients à les utiliser.

Mais pour obtenir le plus que parfait, je crois qu'il faut que je regarde vers Nec/Eizo autours de 1.500 HT pour l'écran et comme en ce moment, j'ai la fièvre acheteuse - pourquoi pas ? :-)

Le Dell U2410 est toujours en peu trop lumineux et il y a un léger dominant rouge et/ou magenta dans les couleurs très claires/grises à l'impression par rapport à l'écran. J'ai essayé de améliorer mon profil initial par ColorMunki 2-3 fois, mais cela persiste quand-même.

C'est le papier qui part le plus rapidement - beaucoup plus rapidement que les encres d'ailleurs - et si je peut économiser un peu de papier, un nouvel écran sera peut-être vite rentabilisé. Pas de rafistollement dans PhotoShop et une nouvelle impression pour être parfaitement satisfaite ....

pgrat

#12
Juillet 14, 2011, 15:39:49
Citation de: Gitte le Juillet 14, 2011, 15:02:00
pgrat,
...
Le Dell U2410 est toujours en peu trop lumineux et il y a un léger dominant rouge et/ou magenta dans les couleurs très claires/grises à l'impression par rapport à l'écran. J'ai essayé de améliorer mon profil initial par ColorMunki 2-3 fois, mais cela persiste quand-même.

Bravo pour votre achat, le ColorMunki Photo est un excellent spectro qui vous servira longtemps.
Le U2410 n'est pas aisé à calibrer en mode personnalisé (mais on y arrive) ! Mettez-le en mode Adobe et comme je l'ai dit dans un autre fil, demandez 90 à 95 cd/m² pour la luminance du point blanc avec une TC à 5500 ou 5800 K. Ainsi vous vous rapprocherez de l'impression visuelle du papier et vos tirages paraîtront moins sombres par rapport à l'écran.

Gitte

#13
Juillet 16, 2011, 02:17:33
Oui, je crois que Color Munki Photo est très, très bien. Je ne regrette absolument pas de l'avoir acheté - il va toujours servir. Les résultats que j'ai obtenu avec Dell U2410/Epson 4900 ne sont pas mals du tout. Je pourrais vendre les impressions sans problème à mes clients, même les plus difficiles - ce ne sont pas eux mon problème - mon plus grave problème c'est moi-même ....

Je travaille surtout en portrait, un peu en mariage, mais que je n'affectionne pas particulièrement, beaucoup en scolaire que j'affectionne beaucoup et où j'essaie de donner aux familles des photos inoubliables. Je travaille aussi regulièrement pour des artistes peintres pour faire des reproductions soit par prise de vue, soit par scannage (aquarelles par exemple). Ces derniers gars/gamines sont biensure les plus difficiles car très dans les coleurs et les détails, mais ils ne sont pas encore aussi difficiles que moi-même ....

J'en suis sure qu'avec vos conseils, je pourrais aller plus loins avec le Dell U2410, mais avec calibrage/étalonnage toutes les 3 semaines par exemple, et sous peine doublier un truc .... et qu'alors tout sera faussé et à recommencer .... ce n'est pas très pratique ....

Donc, lundi matin je prends contact avec Colour Confidence et je commande soit un Eizo Coloredge CG243W, soit un Nec Spectraview 241W. Si j'ai une crise de  folie absolument grave - je commande le Eizo Coloredge CG221 .... sous peine de me facher avec mon mari :-)

Alors, si vous voulez me donner un dernier conseil : lequel des trois ? Et oubliez mon mari pour l'instant - ça va s'arranger !

masterkun

#14
Juillet 16, 2011, 02:36:01
question simple: pourquoi colour confidence?
peut etre avez vous l'habitude de travailler avec eux...

sinon, j'ai l'impression que pour les nec et eizo vous pouvez trouver moins cher ailleurs: graphic reseau par exemple?
plusieurs ont l'air très contents du P241W en tout cas (verso92 par exemple)
en regardant pour comparer, le prix du CG221 chez GR est quasiment au même prix du P241W ou CG243 chez colour confidence

Verso92

#15
Juillet 16, 2011, 02:40:00
Citation de: masterkun le Juillet 16, 2011, 02:36:01
plusieurs ont l'air très contents du P241W en tout cas (verso92 par exemple)

En fait, Gitte parle du NEC Spectraview 241W. Pour ma part, je n'ai qu'un PA241W (modèle non Spectraview), qui est quand même sensiblement moins cher...
(en fait, ce sont les mêmes écrans, mais après tri des dalles, les meilleurs sont estampillés "Spectraview" et livrés avec le logiciel du même nom qui permet la calibration hardware, et une casquette)

masterkun

#16
Juillet 16, 2011, 02:41:19
Citation de: Verso92 le Juillet 16, 2011, 02:40:00
En fait, Gitte parle du NEC Spectraview 241W. Pour ma part, je n'ai qu'un PA241W (modèle non Spectraview), qui est quand même sensiblement moins cher...

ah en effet mes excuses :p

(mais il est quand meme moins cher chez GR :D)

masterkun

#17
Juillet 16, 2011, 15:57:09
c'est aussi ce que j'ai pu lire : les dérives sont beaucoup moins rapides que sur un CRT en particulier sur un écran neuf

ca peut par contre rassurer de faire des tests QA de temps en temps vu que c'est une professionnelle...

pour un particulier, un test + calibration à chaque fin de vacances scolaires me paraît un bon objectif :D
(pour mon cas, en général, burst retour de vacances avec pas mal de photos à checker :p)

Gitte

#18
Juillet 16, 2011, 22:13:26
D'abord, merci beaucoup, beaucoup pour vos conseils à tout le monde, mais en particulier pgrat.

OK, j'oublie le Eizo CG221 si pas pour autre chose - pour garder une bonne ambiance à la maison .... :-)

Et si pgrat ne trouve pas de grosse différence entre le Nec Spectraview 241 W et le Eizo Coloredge CG243W, je vais choisir le Eizo parce qu'il y a 5 ans de garantie au lieu de 3 ans chez Nec.
En plus le Eizo Coloredge CG243W a quand-même eu le prix Tipa 2010, alors pourquoi s'inquieter ?

masterkun, merci d'avoir essayé de me faire économiser de l'argent et m'éloigner d'un éventuel divorce ! Franchement, j'ai l'impression que Colour Confidence a vraiment envie d'aider leurs clients, ce qui n'est pas toujours le cas et ça vaut quand-même quelque chose. Quand j'ai acheté le Color Munki Photo, ils n'ont pas arreté de me dire que si j'avais le moindre problème avec ..... en plus, il y a des personnes la-bas de langue maternelle française pour ceux qui ne sont pas forts en anglais - ce qui n'ést pas mon cas, mais ça pourrait concerner quelquesuns. Je les recommende vraiment. Je préfère d'acheter un tout petit peu plus cher et avoir un SAV nickel - surtout pour du matériel cher et peut-être un peu compliqué.

Et oui, pgrat, je vends mon Dell dés que j'ai reçu l'Eizo à priori à la fin de la semaine prochaine. Je l'ai utilisé depuis à peu près un an et je l'avais eu effectivement tout à fait par hasard en promo chez Dell. J'ai du l'acheter autours de 450 Euros peutêtre un tout petit plus. Je ne sais pas où vous habitez, mais moi, je suis en Basse-Normandie, mais je vais me déplacer en région Parisienne pendant le mois d'août.

masterkun

#19
Juillet 17, 2011, 03:00:05 Dernière édition: Juillet 17, 2011, 03:13:23 par masterkun
c'est toi qui voit
graphic reseau est correct d'un point de vue sav (a priori bonne réputation)

après,  un simple truc de base: demander un effort à la boutique que tu connais pour qu'il s'aligne (ou se rapproche) pour pouvoir continuer a acheter chez eux...règle de négo de base :)

exemple: j'ai acheté un objo cette semaine à la boutiquenikon à Paris. j'ai négocié un peu pour qu'ils s'alignent sur prix du net et ils ont fait geste (comme lorsque j'ai changé de reflex d'ailleurs) . j'ai acheté la quasi intégralité de mon matos là bas et ça m'ennuierait de changer de crémerie (donc je comprends aussi)

après malheureusement j'ai des limites et je n'irai pas jusqu'à 30-40% d'écart de prix non plus même si service sympa (n'oublie pas que ton matos est du très bon et qu'il marche théoriquement bien tout seul et si gros pb de toute façon, ça sera SAV constructeur)... :D

masterkun

#20
Juillet 17, 2011, 03:16:09
franchement tu peux au moins négocier 10% ou je sais pas, du papier que t'achetes peut etre chez eux d'habitude j'en sais rien

pgrat

#21
Juillet 17, 2011, 08:34:42
Citation de: Gitte le Juillet 16, 2011, 22:13:26
Et oui, pgrat, je vends mon Dell dés que j'ai reçu l'Eizo à priori à la fin de la semaine prochaine. Je l'ai utilisé depuis à peu près un an et je l'avais eu effectivement tout à fait par hasard en promo chez Dell. J'ai du l'acheter autours de 450 Euros peutêtre un tout petit plus. Je ne sais pas où vous habitez, mais moi, je suis en Basse-Normandie, mais je vais me déplacer en région Parisienne pendant le mois d'août.

Je suis en Finistère sud proche Morbihan, mais voyez aussi le lien que je vous ai donné ...  ;)

restoc

#22
Juillet 17, 2011, 09:21:03
Bonjour Gitte

En tant que phtographe professionelle et avec des machines haut de gamme comme vos imprimantes, à l'heure actuelle il faut vous orienter vers un écran qui peut vous donner len plus des caractéristiques ls meilleures d'homogénéité de dalle et de wide gamut l'affichage du plus grand nb de pixels en vue de faire le meilleur soft proofing avant de gâcher encre eje suppose sur des agrandissements supérieurs à 24*30.

Alors donc je pense qu'à l'heure actuelle il faudrait si votre budget achat le permet( 2500 Euros en baissse) vous orienter vers un 30 pouces avec la résolution2560*1600. ( attention éviter 2560*1440 seulement a prix égal)

Pourquoi :Pour un pro "travaillant seul" il peut y avoir plusieurs avantages:

-Un progrés significatif de contrôle du rendu des accentuations bp plus réaliste que le 50 % des 24 poucesLa possibilité de
-Une meilleure résolution  totale en hauteur pour les photos verticales sans retourner l'écran à chaque fois
-la possibilité de controle plus rapidement de l'homogénéité de lots d'images avant impression, en affichant cote à cote des 2 4 ou 8 images ou une planche de contacts plus réaliste que des timbres poste. Dans les ateliers le controleur ne fait que çà et mémorise visuellement ses homogénéités ce qui n'est pas le cas de l'artisan solo.

Bref pour un pro orienté tirages grand format c'est une augmentation certaine de la productivité "Payante" ainsi que de la maitrise qualité des accentuations et la rentabilisation réelle si vos quantité de tirage sont suffisantes  la rentabilsation du delta de prix est inférieure à l'année, sans compter le gain réel de temps ... et d'énervement...!

Eizo Nec et autre Cie ont tous une offre.
Aprés il reste à loger un 27 ou 30 pouces sur la table.
On peut ausii travailler avec deux écrans 24 pouces, mais cette solution est plus pour bidouilleurs informatique ( voir les pb de configutaion HW, de logiciel et de maitrise des profils sur deux écrans dans ce forum).

Surtout allez voir par vous même. Bon choix

Gitte

#23
Juillet 17, 2011, 20:53:51
Bonjour tout le monde !

Masterkun, il faut que j'avoue que tu as raison ! Je me suis faite avoir chez Colour Confidence pour le Color Munki Photo  >:(. J'espère que ça va me servir de leçon .... Effectivement, je pense que Graphic Reseau à l'air bien - déjà, ils ne prennent pas de frais de transport pour les commandes supérieures à 199 Euros HT.

Restoc, merci pour votre réponse. Oui, si je veux changer mon écran, c'est surtout pour économiser encre, papier et du temps aussi. Donc, je vais commander le Eizo Coloredge CG303W chez Graphic Reseau si personne vient me le déconseiller avant  :). J'ai lu chez Graphic Reseau, qu'il faut avoir une sonde avec cet écran, alors j'ai tout bon maintenant  :D.

Merci encore une fois à tout le monde ! :-*

masterkun

#24
Juillet 18, 2011, 02:03:27 Dernière édition: Juillet 18, 2011, 02:15:30 par masterkun
Citation de: Gitte le Juillet 17, 2011, 20:53:51
Bonjour tout le monde !

Masterkun, il faut que j'avoue que tu as raison ! Je me suis faite avoir chez Colour Confidence pour le Color Munki Photo  >:(. J'espère que ça va me servir de leçon .... Effectivement, je pense que Graphic Reseau à l'air bien - déjà, ils ne prennent pas de frais de transport pour les commandes supérieures à 199 Euros HT.

Restoc, merci pour votre réponse. Oui, si je veux changer mon écran, c'est surtout pour économiser encre, papier et du temps aussi. Donc, je vais commander le Eizo Coloredge CG303W chez Graphic Reseau si personne vient me le déconseiller avant  :). J'ai lu chez Graphic Reseau, qu'il faut avoir une sonde avec cet écran, alors j'ai tout bon maintenant  :D.

Merci encore une fois à tout le monde ! :-*

je n'ai aucune action chez eux mais tu verras Fabrice est très sympa :D
par ailleurs j'ai vu que tu habites en basse normandie, donc si tu es super pressée, tu peux même venir le chercher directement chez eux (ils ont leur bureau dans le 91)

après, je sais pas si tu auras beaucoup de retours quand à ce modèle car il est plutôt rare (du fait de son prix et taille :D)
par contre ca reste de l'Eizo et je pense que le côté garantie 5 ans dont 2 sur site (c'est à dire qu'un tech se déplace chez toi si pb) reste un plus sécurisant pour un pro

en revérifiant, l'écart entre colour confidence et graphic reseau n'est pas dramatique mais effectivement, c'est abusé de faire payer les frais de port vu le produit.

je serais toi, je tenterai quand même le coup de fil au service commercial de graphic reseau et demander un geste (disant que c'est du gros matos etc etc)

avec un peu de chance, avec la diff, tu pourras te faire un bon resto avec ton mari (10% toujours négociable :D)
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