Grand saut..

Simon-A · Juillet 20, 2011, 09:43:42

J'hésite de plus en plus à faire le grand saut, et m'acheter un m9.

J'ai eu un m6 pendant 5 ou 6 ans, donc déjà familier avec les particularités de l'objet.

J'écume les forums comme un acharné depuis quelques mois, essaye de lire tout ce que je trouve
(l'ouvrage que j'ai acheté hier de JMS est vraiment top ! http://bit.ly/izi-LeicaM9 ),
je pense arriver à m'accommoder de ses principaux défauts de jeunesse, sauf « un » celui de la fiabilité (de son obturateur par exemple) qui semble quand même bien réel.

Qu'en pensez vous ?

Merci pour vos retours

Pascal Méheut · Juillet 20, 2011, 10:25:59

C'est bien un M9. Coté fiabilité de l'obtu, j'ai l'impression que ca n'est pas un gros problème comme ca a pu l'être avec le M8.

Le plus compliqué est de trouver qqu'un de compétent genre Procirep ou Leica Allemagne qui te garantit que tes optiques sont toutes calées correctement ainsi que ton télémètre.

Ca n'est pas significatif mais le mien n'a eu aucun problème depuis sa sortie (et il a pas mal servi notamment à JMS pour son bouquin). Et je viens de faire un shoot de mode avec (si, si, en 2nd photographe) et là aussi, super comportement.

Quand aux fichiers qui en sortent notamment derrière certaines optiques comme le 50/1.4 ASPH, je suis admiratif à chaque fois.

bernard94 · Juillet 20, 2011, 10:31:07

pour ma part j ai le m8.2 depuis 2 ans et pas de soucis , pas de SAV , et pourtant je lui fait la vie dure , hier sous la pluie parisienne , dans le froid etc ,

A propos de procirep , qui est je crois pas loin de la place d italie , je voudrais son adresse exacte car peut etre une petite revision sera bienvenue !!

Pascal Méheut · Juillet 20, 2011, 10:34:26

Procirep a.k.a le Comptoir de l'Image

4 Boulevard Auguste Blanqui
75013 Paris
01 43 36 34 34
http://www.comptoirdelimage.fr/

bernard94 · Juillet 20, 2011, 10:38:35

merci pascal , en fait j ai tapé procirep , mais il y a plusieurs reponse , automobile , clim etc !!!! il faudrait prevoir une petite bouffe un de ces 4 !!!

Pascal Méheut · Juillet 20, 2011, 10:41:24

Citation de: bernard94 le Juillet 20, 2011, 10:38:35
merci pascal , en fait j ai tapé procirep , mais il y a plusieurs reponse , automobile , clim etc !!!! il faudrait prevoir une petite bouffe un de ces 4 !!!

Je ne suis pas bon pour organiser ce genre de choses étant asocial limite psychopathe comme on peut le constater souvent mais si qqu'un lance un fil, je m'inscris avec plaisir

Simon-A · Juillet 20, 2011, 14:37:57

Merci pour vos réponses.
Il s'agit donc plutôt de légendes urbaines ?
("légendes" qui remontent de manière exponentielle sur le web !)

Pascal Méheut · Juillet 20, 2011, 15:16:08

Ca dépend. L'impression que j'en ai en lisant les forums, c'est que le M9 est effectivement fiable. Pour le M8, il y a eu des problèmes liés notamment au changement de firmware et au support du mode silencieux qui provoquait des défaillances d'obturateur.

Après, le Web amplifie massivement les problèmes surtout que certains quand ils ont eu un ennui en parlent encore en boucle 2 ans plus tard tout en expliquant que c'est les autres qui ont des problèmes psychologiques de ne pas se scandaliser ad vitam eternam pour ca.

Alors que les gens normaux ne viennent pas répéter que tout va bien tous les jours.

Bref, on ne peut pas te promettre que tu n'auras pas des problèmes avec. Juste que ca n'est pas un nid à pannes et que pas mal de monde s'en sert sans ennuis.

lick · Juillet 20, 2011, 15:48:23

Surtout avant ta future acquisition, consulte cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=X5IYahsPK2k&feature=related

Te voilà prévenu.

omair · Juillet 20, 2011, 15:51:53

Pascal:
l'homme qui écrit en boucle pour se plaindre "de ceux qui parlent en boucle des problèmes liés a Leica"..
Héé Pascal, fais comme le M8, changes de firmware, sinon tu va tourner en boucle et finir par t'autodétruire comme certains M8.

omair · Juillet 20, 2011, 17:37:00

Citation de: JR94320 le Juillet 20, 2011, 16:31:33
Je l'ai fait faire des photos avec le bouchon et je suis sur de ne pas être le seul

effectivement, et on fait tous la meme tronche quand ca arrive.

Simon-A · Juillet 20, 2011, 17:37:47

Citation de: lick le Juillet 20, 2011, 15:48:23
Surtout avant ta future acquisition, consulte cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=X5IYahsPK2k&feature=related

Te voilà prévenu.

Je connais ça aussi, avec mon M6...
Merci pour vos retours !

JCR · Juillet 20, 2011, 18:25:00

Pas encore arrivé chez moi

Mais ça ne saura tarder

Simon-A · Juillet 20, 2011, 22:18:18

Une dernière petite question

Avez-vous une idée de la durée de vie estimée de l'obturateur ? J'ai lu je ne sais ou, +/- 50k, ce qui me parait vraiment faible...

Promis j'arrête ensuite

omair · Juillet 20, 2011, 23:45:59

Citation de: Simon-A le Juillet 20, 2011, 22:18:18
Une dernière petite question
Avez-vous une idée de la durée de vie estimée de l'obturateur ? J'ai lu je ne sais ou, +/- 50k, ce qui me parait vraiment faible...

Promis j'arrête ensuite

Si tu veux un M9, il faut accepter ces probabilités de pannes, et ne surtout pas te plaindre ensuite. Si tu as une panne et que tu gueules, on te répondra que tu n'as pas de chance, que ca n'arrive qu'a toi, que tu es maudit (texto..)
Vérifies, scrutes les forums et tu verras que c'est pas toujours rose. Si tu tombe sur un bon modèle et que tes optiques sont bien calées et centrées: c'est fabuleux, mais dans la mesure du possible faut éviter le SAV, et pire, les délais infernaux de Solms.
Pour les optique, je les essaye au magasin car même les neuves ont parfois de grosses différences, il m'est arrivé d'en laisser sur le comptoir et d'attendre 2 mois une nouvelle (il y a aussi des différences qualitatives avec d'autres marques).
Les jolies vidéos de fabrication à la main sont bien gentilles, mais ca fait aussi partie du marketing Leica, similaire a celles des les fabriquants de montres onéreuses.

Pour résumer: si ton matériel est réglé au poil, tu seras aux anges.
Pour l'obtu, c'est la lotterie, mais les problèmes de ce type semblent moins important sur le M9 que sur le M8 (ca dépend du firmware bien sur)

Pascal Méheut · Juillet 21, 2011, 04:12:58

Citation de: Simon-A le Juillet 20, 2011, 22:18:18
Une dernière petite question
Avez-vous une idée de la durée de vie estimée de l'obturateur ? J'ai lu je ne sais ou, +/- 50k, ce qui me parait vraiment faible...

Promis j'arrête ensuite

On lit de tout. J'ai même lu une discussion intéressante sur un forum sur la signification statistique de sondages de forum

Pour le M9, l'obtu est modèle du commerce, le même qu'on trouve dans les reflex et qui suivant le modèle est apparemment donné pour 150000 ou 250000 déclenchements.

C'était déjà le cas sur le M8 et les ennuis ne sont venus qu'avec un changement de firmware alors qu'avant, Leica avait fait des boitiers très fiables avec le même genre de techno (Leica R6/R6.2 par ex).

Donc, à part Leica qui doit avoir des stats, personne ne sait. Tu remarqueras toutefois qu'ici, il n'y a pas eu une épidémie de gens qui se plaignaient de défaillance de l'obtu. Ni sur Summilux d'ailleurs. Et pourtant, il y a pas mal de M9.

geargies · Juillet 21, 2011, 04:29:55

Un shoot de mode !! J'aimerais bien voire ça !!!
Et si vous voulez manger , faut m'écrire. J'ai un plan pour dans ;)pas longtemps.

omair · Juillet 21, 2011, 08:50:03

Citation de: Pascal Méheut le Juillet 21, 2011, 04:12:58
On lit de tout. J'ai même lu une discussion intéressante sur un forum sur la signification statistique de sondages de forum

Pour le M9, l'obtu est modèle du commerce, le même qu'on trouve dans les reflex et qui suivant le modèle est apparemment donné pour 150000 ou 250000 déclenchements.

C'était déjà le cas sur le M8 et les ennuis ne sont venus qu'avec un changement de firmware alors qu'avant, Leica avait fait des boitiers très fiables avec le même genre de techno (Leica R6/R6.2 par ex).

Donc, à part Leica qui doit avoir des stats, personne ne sait. Tu remarqueras toutefois qu'ici, il n'y a pas eu une épidémie de gens qui se plaignaient de défaillance de l'obtu. Ni sur Summilux d'ailleurs. Et pourtant, il y a pas mal de M9.

Il faut être franc, un ne peux pas prétendre qu'un M9 a la même fiabilité qu'un D3 par exemple, ce serai malhonnête.
Certe il y a des exception qui confirment la règle: il y a surement des D3 qui sont des boites a chagrins et des M9 increvables.

Il y a une liste de tracasseries avec les M9 qui sont bien connues, il ne faut pas se cacher la vérité et en être conscient avant l'achat. Ca permet de vérifier par exemple les problèmes de dérives red-edge, il faut désactiver le codage auto et voir ce qui ce passe en grand angle, si il y a de fortes dérives magenta, ne prends pas ce boitier, il y a un problème avec le capteur et comme beaucoup, seul Solms peut faite quelque chose (avec les dérangement et délais que cela implique)
Je n'invente rien, malheureusement.. Tous les M9 ne sont pas égaux..

Note positive, mon fournisseur m'a dit qu'il a de moins en moins de retour SAV avec le M9, de manière générale, ca va bien.
Donc il faut contrôler au magasin. Et pour l'obtu, avoir confiance.
Le mien fonctionne parfaitement de ce coté là..

Dominique · Juillet 21, 2011, 09:05:27

CitationPour les optiques, je les essaye au magasin car même les neuves ont parfois de grosses différences,

C'est une assertion énorme

Cela voudrait dire que les écarts de production sont au-delà des tolérances admises...

On disait ça des optiques russes ou est-allemandes

Cela me rappelle un CCL dans mon coin : le gars avait racheté un banc optique et prétendait faire le tri entre les objectifs Leica: il y avait ceux qu'il vendait, les meilleurs bien sûr, et ceux qu'il rendait à Leica, les moins bons, et qui étaient revendus aux concurrents...Il mettait une blouse blanche,ouvrait un bouquin d'optique et se transformait en prof-qui-sait-tout...Je lui avais objecté : Et Leica vous reprend les objectifs que vous rejetez ? Il avait souri comme au Pays du Sourire.

Apparemment son marketing n'a pas été bon : la boutique a disparu

omair · Juillet 21, 2011, 10:04:15

J'ai eu 3 optiques de 18 mm 3.8 a l'usage sur mon M9.
les 3 avaient une différence de centrage, un était carrément flou sur la partie inférieur gauche au 2 premiers diafs.
Le meilleur étant celui preté par Leica, je dirais même qu'il était top, c'est d'ailleurs là que j'ai décider de le commander.

Heureusement j'ai testé au magasin les modèles livrés.
Faites ce que vous en voulez....

Je ne parle aucunement de machination, juste de quelques nuances..

Pascal Méheut · Juillet 21, 2011, 10:19:27

Citation de: Dominique le Juillet 21, 2011, 09:05:27
C'est une assertion énorme

Ne nourris pas trop le troll Dominique. Simon-A pose des questions de fiabilité et il répond en parlant du red-edge...

Si tu remets de l'argent dans la machine, on est reparti pour un tour. Déjà qu'en ne faisant rien, ca ne s'arrête pas.

Pour ce qui est de la variation entre optiques Leica, j'en ai possédé pas mal sur les 20 dernières années dont parfois plusieurs exemplaires du même au fil du temps et je n'ai pas remarqué de variation.
Je peux me tromper mais je crois que JMS quand il a fait son bouquin a aussi testé plusieurs exemplaires et n'a pas été choqué par la dispersion non plus hormis les variation de calage de MAP sur celles qui ont vécu notamment.

Mais bien sur, l'expérience de 1ère main ne vaut pas grand chose sur un forum

omair · Juillet 21, 2011, 18:47:43

Pascal, vu que tes nombreux messages sont bien ciblés mais par personnes interposées, je te réponds en direct.
Comme tu l'as si bien dit toi même, tu as des tendance llimite psychopathe, ou grand moralisateur, ou donneur de leçons, ou encore père fouettard au point que certains de tes messages carrément grossiers ont été cencurés du forum CI.
Dommage car tes connaissances de la marques sont bienvenues, mais rarement impartiales.
Te prendrais tu pour l'incarnation d'Oskar Barnack ?

Canito · Juillet 21, 2011, 23:32:45

Zzzzzzzzzz

Phil VDD · Juillet 23, 2011, 10:08:26

Citation de: Simon-A le Juillet 20, 2011, 22:18:18
Une dernière petite question
Avez-vous une idée de la durée de vie estimée de l'obturateur ? J'ai lu je ne sais ou, +/- 50k, ce qui me parait vraiment faible...

Promis j'arrête ensuite

Je suis à 33500 déclenchements avec mon M9...
Il fonctionne toujours.

omair · Juillet 23, 2011, 12:10:12

Citation de: Phil VDD le Juillet 23, 2011, 10:08:26
Je suis à 33500 déclenchements avec mon M9...
Il fonctionne toujours.

Très bien, mais rien d'extraordinaire, c'est la moindre pour un boitier pro.
Mon D3s a 260000 déclenchements et il fonctionne toujours, c'est ce que j'attends de lui..