Lion : problèmes avec les disques NAS [Fil modéré]

Démarré par norelo, Juillet 25, 2011, 22:06:40

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THG

Citation de: norelo le Juillet 26, 2011, 10:16:53

Juste quatre serveurs NAS à la maison (Synology et Qnap) et 12 au bureau (Synology, Qnap, Iomega, Netgear, Cisco)  ::)

Donc 16 bonnes raisons d'avoir une attitude professionnelle ET responsable et de s'enquérir au préalable de la compatibilité avec un nouveau système d'exploitation...

bendder

Citation de: tinange le Juillet 26, 2011, 02:30:49

  Règle d'or quand sort un nouvel OS... Attendre. Au minimum, 10.x.5

C'est effectivement se que je préconiserai.

THG

Moi j'ai pas de NAS mais un système Promise Pegasus à connecteur Thunderbolt. Mais j'attends avant de passer à Lion, et aussi parce que j'ai un projet sur le feu qui va m'obliger à rester sur SL quelques semaines de plus.

Et on a pas encore vu débarquer ceux qui constatent un gros sac avec leurs pilotes d'imprimantes !

Crashtor

Citation de: Pascal Méheut le Juillet 26, 2011, 10:30:16
Alors quand je lis "il suffirait de faire une 1ère version aboutie", je rigole doucement.
J'ai écrit "un peu plus aboutie", ce qui n'est pas du tout la même chose.
Comme je l'ai dit, quand on a une maitrise totale sur SON hardware et qu'on se targue d'être les "best of the best", les utilisateurs sont en droit d'attendre un peu moins de bugs, quelque chose de plus "fini" pour au minimum tout ce qui concerne le Mac (sans parler bien sûr des périphériques tiers)... à la lecture du forum d'Apple, ça semble loin d'être le cas.
Il me semble que des bugs d'affichage ou des bugs concernant le réseau Wifi pour ne citer que ces 2 exemples ne devraient pas exister dès la première version.
Mais bon, après tout chacun pense comme il veut bien sûr.

Crashtor

Je peux me tromper mais à ma connaissance, iCloud ne sera pas pleinement (ou pas du tout ?) fonctionnel sous Snow Leopard et Mobile Me s'arrête définitivement en juin prochain... Dans cette optique, il me semble illusoire d'attendre une version 10.x.5 qui arrivera sans doute bien après non ?

alpseb

Citation de: LSCC le Juillet 26, 2011, 10:39:07
Tiens, ça m'intéresse.
Pourrais-tu m'orienter et me dire quel est le plus fiable ? Le plus simple à installer (avec le soft de la boite) ? Et quelle est la marque la plus réactive (pas seulement pour la mise à jour afin de le rendre compatible avec Lion  ::) )
Ap avoir eu des vues sur Dobro, QNAP, le Synology DS410J ou DS411J m'intéresse.

Par contre, ces modèles étant en Ethernet, n'est-il pas plus opportun d'attendre une évolution vers le Thunderbolt (plus rapide) ?

A ce jour, Apple propose sur son store un modèle (câble en plus et pas donné). Reste à savoir s'il n'est pas soumis au bug du NAS reporté ici  ;D ;D ;D

j'ai un syno, je le trouve génial. ils font des mises a jours même pour du matos s'il y a 4 ou 5 ans !
le TB, ça finira pour le firewire, le scsii, le ADB et tous les gadgets de apple : oubliés pour autre chose.

Fumo

Citation de: stg le Juillet 26, 2011, 12:10:11

Toi, tu devrais lire ce que vient d'écrire EOS50 juste au-dessus, car ton message est une caricature de ce qu'il dénonce, à juste titre. Vous avez vraiment l'art de noyer le poisson en quittant la piste.

Le vrai thème de ce fil est : trouvez vous normal qu'Apple lance un OS en ayant complètement omis de vérifier la compatibilité avec les milliers de disques NAS installés ?


Personnellement je trouve ça normal, s'ils devaient faire le tour de toutes les applications pour vérifier la compatibilité, jamais ils ne sortiraient d'OS, rien qu'à cause d'Adobe qui traine les pieds par exemple. Et c'est une remarque valable pour tous les OS.

Le problème vient ici de la boite qui vous a vendu un produit sans en assurer le service après vente, c'est à dire le minimum de mise-à-jour avec les nouveaux systèmes, qui plus est dispo en bêta depuis des mois. Eux vous prennent pour un imbécile et une vache à lait, et vous devriez leur envoyer un email en leur indiquant que s'ils ne mettent pas à jour le firmware de leur NAS rapidement, ils perdront votre clientèle.

Enfin, une remarque d'ordre général : que sont les milliers de NAS (machine quand même très confidentielle car chère pour un particulier et peu intéressante pour une grosse entreprise, souvent incompatibles les unes entre les autres) face aux millions d'utilisateurs qui vont bénéficier des avancées de Lion dès la première version ? Devrait-on les priver de nouvelles fonctions sous prétexte que quelques pros un peu trop enthousiastes ou inconscients vont passer leur matos sans vérifier les témoignages auparavant, sans avoir une solution de retour "à tout hasard" (vous n'avez pas une sauvegarde TM pour repasser sous SL ?). Ou parce que des boîtes qui vivent sur le marché pro où la concurrence ne fait pas rage ne souhaitent pas mettre suffisamment de moyens pour sortir des mises-à-jour à l'heure.
Pleins de petits dév ont sorti des mises-à-jour pour Lion avant même sa mise en vente, mais Nikon, Synology et consorts n'en sont pas capables ?

Si tous les gens dont le NAS est en rade avaient envoyé un email à la boîte le leur ayant vendu en indiquant leur config, le prix de leur achat, leur taux de renouvellement de matos et leur activité professionnel, il y a fort à parier que les drivers seraient déjà sortis.

[at]  Diogene : pas informaticien, je le conçois tout à fait, mais dans ce cas, sous-traitez la maintenance de votre installation auprès d'un professionnel qui lui pourra rentrer les 3 lignes de code. Si vous ne souhaitez pas sous-traiter, dans ce cas tenez-vous éloigné des systèmes complexes : utilisez uniquement des disques en USB, laissez Aperture ranger les photos lui-même, n'utilisez que des programmes automatiques (dans le sens où les choix proposés à l'utilisateur sont minimalistes). L'informatique facile n'existe que lorsque l'installation est simple ; plus vous ajoutez des périphs proposant des options variées, plus vous avez de personnalisation et de maintenance à effectuer ( mapper des ports quand on installe un routeur, calibrer un nouvel écran, définir des profils d'impression avec des imprimantes photo...).

lalootre

Je lis, je lis, je me marre. Il manque tout de même un vendeur de pop-corn.
Le plus dramatique c'est qu'on a droit au même débat idiot à chaque sortie de nouvel OS ou d'un gros softs, voire même d'un APN (développement des RAW). Bah, oui, c'est comme ça, tout ne peut pas être prêt au premier jour de la disponibilité.

Ah merde, je suis rentré dans le débat...

Crashtor

Citation de: lalootre le Juillet 26, 2011, 13:28:27
Bah, oui, c'est comme ça, tout ne peut pas être prêt au premier jour de la disponibilité.
Ca fait combien de mois que Lion est dispo pour les développeurs ? Mais peut-être trop occupés à bouffer du pop-corn ils n'ont pas eu le temps  ;D ;D ;D
Pour ne prendre qu'un exemple, quand je vois que le logiciel Spyder 2 dont la dernière mise à jour datant d'avril 2011 était toujours sous Rosetta (2006 !) je me marre aussi... enfin pour l'utilisateur il y a plutôt de quoi pleurer.

romu22

Citation de: Fumo le Juillet 26, 2011, 13:15:20
Personnellement je trouve ça normal, s'ils devaient faire le tour de toutes les applications pour vérifier la compatibilité, jamais ils ne sortiraient d'OS, rien qu'à cause d'Adobe qui traine les pieds par exemple. Et c'est une remarque valable pour tous les OS.

Le problème vient ici de la boite qui vous a vendu un produit sans en assurer le service après vente, c'est à dire le minimum de mise-à-jour avec les nouveaux systèmes, qui plus est dispo en bêta depuis des mois. Eux vous prennent pour un imbécile et une vache à lait, et vous devriez leur envoyer un email en leur indiquant que s'ils ne mettent pas à jour le firmware de leur NAS rapidement, ils perdront votre clientèle.

Enfin, une remarque d'ordre général : que sont les milliers de NAS (machine quand même très confidentielle car chère pour un particulier et peu intéressante pour une grosse entreprise, souvent incompatibles les unes entre les autres) face aux millions d'utilisateurs qui vont bénéficier des avancées de Lion dès la première version ? Devrait-on les priver de nouvelles fonctions sous prétexte que quelques pros un peu trop enthousiastes ou inconscients vont passer leur matos sans vérifier les témoignages auparavant, sans avoir une solution de retour "à tout hasard" (vous n'avez pas une sauvegarde TM pour repasser sous SL ?). Ou parce que des boîtes qui vivent sur le marché pro où la concurrence ne fait pas rage ne souhaitent pas mettre suffisamment de moyens pour sortir des mises-à-jour à l'heure.
Pleins de petits dév ont sorti des mises-à-jour pour Lion avant même sa mise en vente, mais Nikon, Synology et consorts n'en sont pas capables ?

Si tous les gens dont le NAS est en rade avaient envoyé un email à la boîte le leur ayant vendu en indiquant leur config, le prix de leur achat, leur taux de renouvellement de matos et leur activité professionnel, il y a fort à parier que les drivers seraient déjà sortis.

§ Diogene : pas informaticien, je le conçois tout à fait, mais dans ce cas, sous-traitez la maintenance de votre installation auprès d'un professionnel qui lui pourra rentrer les 3 lignes de code. Si vous ne souhaitez pas sous-traiter, dans ce cas tenez-vous éloigné des systèmes complexes : utilisez uniquement des disques en USB, laissez Aperture ranger les photos lui-même, n'utilisez que des programmes automatiques (dans le sens où les choix proposés à l'utilisateur sont minimalistes). L'informatique facile n'existe que lorsque l'installation est simple ; plus vous ajoutez des périphs proposant des options variées, plus vous avez de personnalisation et de maintenance à effectuer ( mapper des ports quand on installe un routeur, calibrer un nouvel écran, définir des profils d'impression avec des imprimantes photo...).

Je suis du même avis :)

phulax

Finalement, c'est un fil sur l'amateurisme.  Apple a le tord de rendre accessible des technologies initialement destinées à un public professionnel dont le ticket d'entrée était la courbe d'apprentissage. 

Si vous voulez un système qui ne plante pas, où toutes les inter-compatibiités sont vérifiées et pouvant servir des dizaines de millier d'utilisateurs sans faille, demandez donc à IBM de vous installer un z avec un chti système amoureusement confectionné à  Böeblingen (si c'est toujours là que ça se fait). Pour l'administration faut reconnaître que c'est un métier.

Je comprend mal comment on peut avoir 12 Nas au lieu d'un San, je comprend mal comment dans une entreprise respectable (12 nas) , à moins d'une homogénéité totale on fait de l'afp. Si je devais regarder quelque chose en premier sur un San c'est la portabilité des droits, les trames ethernet ayant peu de change de changer subrepticement.

Brèfle ya une limite au truc qui marche tout seul, les éditeurs prudents et les utilisateurs raisonnables consultent les listes de matériels et de logiciels vérifiés, ad libitum.

Pour ce qui est des crises d'adolescence des différents intervenants qui vivent dans le monde de la télévision il faudrait , peut-être , revenir sur terre avec vos rêves d'absolu. Rien ne fonctionne totalement, tout est en perfectionnement.  Que le monde de l'économie de marché allume des feux c'est certain, personne n'est obligé de sauter dedans. et, last but not least, la dictature du prix conditionne quelque peu le résultat. Moins de testeurs, moins de tests, moins de service, plus de risques.
Actif, c'est beaucoup dire

phulax

Citation de: Fumo le Juillet 26, 2011, 13:15:20
Personnellement je trouve ça normal, s'ils devaient faire le tour de toutes les applications pour vérifier la compatibilité, jamais ils ne sortiraient d'OS, rien qu'à cause d'Adobe qui traine les pieds par exemple. Et c'est une remarque valable pour tous les OS.

Le problème vient ici de la boite qui vous a vendu un produit sans en assurer le service après vente, c'est à dire le minimum de mise-à-jour avec les nouveaux systèmes, qui plus est dispo en bêta depuis des mois. Eux vous prennent pour un imbécile et une vache à lait, et vous devriez leur envoyer un email en leur indiquant que s'ils ne mettent pas à jour le firmware de leur NAS rapidement, ils perdront votre clientèle.

Enfin, une remarque d'ordre général : que sont les milliers de NAS (machine quand même très confidentielle car chère pour un particulier et peu intéressante pour une grosse entreprise, souvent incompatibles les unes entre les autres) face aux millions d'utilisateurs qui vont bénéficier des avancées de Lion dès la première version ? Devrait-on les priver de nouvelles fonctions sous prétexte que quelques pros un peu trop enthousiastes ou inconscients vont passer leur matos sans vérifier les témoignages auparavant, sans avoir une solution de retour "à tout hasard" (vous n'avez pas une sauvegarde TM pour repasser sous SL ?). Ou parce que des boîtes qui vivent sur le marché pro où la concurrence ne fait pas rage ne souhaitent pas mettre suffisamment de moyens pour sortir des mises-à-jour à l'heure.
Pleins de petits dév ont sorti des mises-à-jour pour Lion avant même sa mise en vente, mais Nikon, Synology et consorts n'en sont pas capables ?

Si tous les gens dont le NAS est en rade avaient envoyé un email à la boîte le leur ayant vendu en indiquant leur config, le prix de leur achat, leur taux de renouvellement de matos et leur activité professionnel, il y a fort à parier que les drivers seraient déjà sortis.

§ Diogene : pas informaticien, je le conçois tout à fait, mais dans ce cas, sous-traitez la maintenance de votre installation auprès d'un professionnel qui lui pourra rentrer les 3 lignes de code. Si vous ne souhaitez pas sous-traiter, dans ce cas tenez-vous éloigné des systèmes complexes : utilisez uniquement des disques en USB, laissez Aperture ranger les photos lui-même, n'utilisez que des programmes automatiques (dans le sens où les choix proposés à l'utilisateur sont minimalistes). L'informatique facile n'existe que lorsque l'installation est simple ; plus vous ajoutez des périphs proposant des options variées, plus vous avez de personnalisation et de maintenance à effectuer ( mapper des ports quand on installe un routeur, calibrer un nouvel écran, définir des profils d'impression avec des imprimantes photo...).


+1  avais pas lu avant de poster - le pb des pme/pmi en croissance est flagrant, on juxtapose des solutions individuelles sans revenir sur les architectures.
Actif, c'est beaucoup dire

Fumo

Citation de: phulax le Juillet 26, 2011, 14:37:20
Je comprend mal comment on peut avoir 12 Nas au lieu d'un San, je comprend mal comment dans une entreprise respectable (12 nas) , à moins d'une homogénéité totale on fait de l'afp.

Simplement parce que c'est plus facile à gérer pour un non spécialiste qui fait "comme à la maison", et que beaucoup d'entreprises n'engagent pas de personnel compétent pour la gestion informatique. En 2008, mon responsable faisait des sauvegardes journalières des registres de caisse d'un magasin appartenant à une multinationale sur... disquettes. Je n'en avais pas vu une depuis environ 10 ans !

C'est un peu la même tendance qu'en photo, plutôt que de payer un pro, on utilise un truc d'amateur, qui n'a pas la même qualité le plus souvent, mais qui "passera".

Powerdoc

Personnellement je ne suis pas passé sous Lion, car Lion abandonne Rosetta, or mes logiciels pros sont basés pour l'instant sur du code powerpc. Je reste donc sous snow leopard. J'ai même des machines sous Tiger à mon bureau (2 G5 que je vais devoir changer).
Il faut toujours reflechir à deux fois avant de changer d'OS, surtout pour une utilisation pro.

adonis


Je vais me faire étrangler, mais il y a aussi une autre hypothèse au fait que Lion ne soit pas pleinement compatible avec les disques-réseau NAS :   et si c'était volontaire ?
  - en privilégiant le port Thunderbolt et en tournant ouvertement le dos à l'USB3, Apple favorise la vente
    de matériels spécifiques, voire propriétaires

  - en refusant d'implémenter le Flash sur iPad, Apple a mis des bâtons dans les roues d'Adobe

  - en modifiant régulièrement l'emplacement du connecteur iPhone, Apple impose à tous les accessoiristes
    de renégocier accords de licence et des accords de distribution

  - en poussant sans arrêt iTune et le Store, y compris pour la vente des logiciels, Apple shunte les réseaux de vente
    et s'assure d'une commission au passage

  - en obligeant développeurs et utilisateurs à passer par lui pour diffuser ses applications iPad, iPhone & co, Apple
    impose son regard sur les applis, les tarifs, les pratiques des utilisateurs, etc

 -  en poussant son protocole iPrint, Apple oblige les acheteurs à se tourner vers les rares imprimantes compatibles
    et prend donc sa dîme sur les nouvelles imprimantes

  -  j'en oublie certainement...

Finalement, c'est toujours un peu la même histoire. Au nom d'avancées technologiques bien réelles, Apple dicte ses normes, ses protocoles mais, surtout, prend sa commission sur tout ce qui passe !

Du coup....  suis-je vraiment totalement machiavélique et fourbe en imaginant que les dysfonctionnements constatés entre le système Lion et les disques réseau NAS  auraient été délibérément choisis afin de promouvoir un nouveau périphérique, apparu il y a quelques semaines sans tambours ni trompettes  et qui, du coup, devient une solution providentielle ?

J'ai nommé le Promise Pegasus de l'Apple Store... comme par hasard ...
Après avoir récupéré la vente des écrans  (écrans Apple ou Mac avec écran intégré), Apple est peut être tenté de récupérer la vente du stockage ...

Mais ce n'est, bien évidemment, que pure médisance de penser ça....  

adonis



Dans ma liste, j'ai oublié :

- les machines dont on ne peux pas changer le disque dur soi-même
ou qui obligent à passer par un disque dur Apple ...

- les alimentations de MacBook avec leur connecteur génial... mas propriétaire, donc hors de prix

- les adaptateurs divers (écran, USB, cartes SD...)
et plein d'autres choses encore.

phulax

Citation de: Fumo le Juillet 26, 2011, 14:54:21
Simplement parce que c'est plus facile à gérer pour un non spécialiste qui fait "comme à la maison", et que beaucoup d'entreprises n'engagent pas de personnel compétent pour la gestion informatique. En 2008, mon responsable faisait des sauvegardes journalières des registres de caisse d'un magasin appartenant à une multinationale sur... disquettes. Je n'en avais pas vu une depuis environ 10 ans !

C'est un peu la même tendance qu'en photo, plutôt que de payer un pro, on utilise un truc d'amateur, qui n'a pas la même qualité le plus souvent, mais qui "passera".

ça rejoint donc une des définitions du "libéralisme"  : "la possibilité pour chacun de faire ce que d'autres font un peu moins bien pour un peu moins d'argent".

j'aime bien aussi le "renard libre dans un poulailler libre".
Actif, c'est beaucoup dire

adonis

Citation de: Fumo le Juillet 26, 2011, 14:54:21
Simplement parce que c'est plus facile à gérer pour un non spécialiste qui fait "comme à la maison", et que beaucoup d'entreprises n'engagent pas de personnel compétent pour la gestion informatique. En 2008, mon responsable faisait des sauvegardes journalières des registres de caisse d'un magasin appartenant à une multinationale sur... disquettes. Je n'en avais pas vu une depuis environ 10 ans !

C'est un peu la même tendance qu'en photo, plutôt que de payer un pro, on utilise un truc d'amateur, qui n'a pas la même qualité le plus souvent, mais qui "passera".
En même temps, quand on voit les usines à gaz montées par les "spécialistes pros" des services informatiques dans le seul but de maintenir un environnement qu'ils sont les seuls à maîtriser et qui les rend indispensables, on peut avoir la trouille !
Il semble d'ailleurs que c'est un peu ce qui se passait dans ta multinationale: le préposé aux disquettes était certainement un pro du service informatique, avec ses bonnes vieilles habitudes!
La première fois que j'ai parlé d'avoir chacun une imprimante personnelle, on m'a ri au nez en me montrant la grosse IBM à ruban sur laquelle, pour faire une lettre, il fallait attendre trois jours que le "responsable" veuille bien remplacer le "zoné vert" par de la tête de lettre à bande Caroll!

Moi, mes Mac se sauvegardent tout seuls grâce à TimeMachine et à Crashplan, sans même que je m'en rende compte, alors que tous les jours à 12h30, le service informatique de ma société, fait de professionnels avec statut et salaires d'ingénieurs, nous "coupe l'informatique" pour faire ses mises à jour et ses sauvegardes!
La micro et les solutions personnelles ont secoué tout ca et c'est tant mieux. Même si l'apparente facilité a aussi engendré des excès contraires (le plus grave étant l'excès de confiance dans des nouveautés non encore éprouvées)

Powerdoc

Citation de: adonis le Juillet 26, 2011, 15:05:26
Je vais me faire étrangler, mais il y a aussi une autre hypothèse au fait que Lion ne soit pas pleinement compatible avec les disques-réseau NAS :   et si c'était volontaire ?
  - en privilégiant le port Thunderbolt et en tournant ouvertement le dos à l'USB3, Apple favorise la vente
    de matériels spécifiques, voire propriétaires

  - en refusant d'implémenter le Flash sur iPad, Apple a mis des bâtons dans les roues d'Adobe

  - en modifiant régulièrement l'emplacement du connecteur iPhone, Apple impose à tous les accessoiristes
    de renégocier accords de licence et des accords de distribution

  - en poussant sans arrêt iTune et le Store, y compris pour la vente des logiciels, Apple shunte les réseaux de vente
    et s'assure d'une commission au passage

  - en obligeant développeurs et utilisateurs à passer par lui pour diffuser ses applications iPad, iPhone & co, Apple
    impose son regard sur les applis, les tarifs, les pratiques des utilisateurs, etc

 -  en poussant son protocole iPrint, Apple oblige les acheteurs à se tourner vers les rares imprimantes compatibles
    et prend donc sa dîme sur les nouvelles imprimantes

  -  j'en oublie certainement...

Finalement, c'est toujours un peu la même histoire. Au nom d'avancées technologiques bien réelles, Apple dicte ses normes, ses protocoles mais, surtout, prend sa commission sur tout ce qui passe !

Du coup....  suis-je vraiment totalement machiavélique et fourbe en imaginant que les dysfonctionnements constatés entre le système Lion et les disques réseau NAS  auraient été délibérément choisis afin de promouvoir un nouveau périphérique, apparu il y a quelques semaines sans tambours ni trompettes  et qui, du coup, devient une solution providentielle ?

J'ai nommé le Promise Pegasus de l'Apple Store... comme par hasard ...
Après avoir récupéré la vente des écrans  (écrans Apple ou Mac avec écran intégré), Apple est peut être tenté de récupérer la vente du stockage ...

Mais ce n'est, bien évidemment, que pure médisance de penser ça....  

Oui, Apple par le passé à pousser vers certaines technologies, comme L'USB, a été le premier a supprimer le lecteur de disquettes, à poussé la norme firewire ...
Mais là ou le bas blesse dans ta demonstration, c'est que si Apple pousse vers des technologies qui l'interesse, on est là au niveau Hardware, alors que le support des NAS, n'est qu'un problème software à la charge des fabricants de NAS.

Fumo

 [at]  Adonis : Il est certain qu'Apple cherche à faire du profit, ce qui n'a rien d'étonnant pour une entreprise. De là à y voir une incompatibilité volontaire avec les NAS, bof. Comme cela a été souligné à maintes reprises, ce sont les fabricants qui ne se sont pas bougés pour mettre à jour le firmware de leurs machines, alors que Lion est dispo en bêta depuis longtemps. Je pense qu'ils ont sous-estimé le nombre de personnes qui adopteraient le nouveau système (notamment grâce à son faible prix et sa distribution en ligne. Jamais obtenir un OS n'a été aussi facile) et se sont dit que les pros indépendants (principale clientèle des NAS) attendraient avant de sauter le pas.
Il y a déjà des sociétés qui ont rendu leur NAS totalement compatible, ça ne prend pas des siècles, donc l'impact ne serait vraiment pas assez important pour promouvoir la solution thunderbolt. D'ailleurs Apple conseille de contacter les fournisseurs de NAS, pas de passer au nouveau modèle thunderbolt (dont l'annonce avait été faite peu après l'annonce du port thunderbolt en standard sur les nouveaux macs, annonce relayée sur divers sites d'informatique).

En ce qui concerne d'autres points que tu soulèves, certains sont à mon sens fort plausibles, d'autres vraiment moins. Mais tu peux difficilement reprocher à une entreprise de vouloir faire de l'argent avec ses innovations. Apple n'est pas un copain, c'est une société avec un conseil d'admin et des actionnaires qui veulent des dividendes. Ce n'est pas parce qu'elle a une image plutôt sympathique auprès du grand public qu'elle va se mettre a distribuer des macs gratuitement dans la rue. "Think different" n'a jamais eu que des connotations mélioratives, ça veut aussi dire "invente de nouveau moyens de faire plus de blé".

En ce qui concerne les ingé, tu as de bons et de mauvais pros. Dans ma boite, c'était tout simple : pas de budget, tant que ça vie on utilise, même si la productivité en prend un coup (d'ailleurs la boite ne connait que du déficit). Et là tu peux mettre le meilleurs admin réseau du monde, il ne pourra rien faire. Dans ta boite, il faudrait savoir ce que font les gars quand ils parlent de mise à jour. Il est possible qu'ils aient du nettoyage à faire et que ce soit bien plus simple et prudent de couper le réseau, ou qu'ils n'aient pas les moyens d'avoir suffisamment de serveurs pour faire une maintenance par tranches. Par contre l'heure est étrange, en général on les fait plutôt intervenir de nuit. Mais je te garantis qu'il est impossible de gérer un parc de 200 machines comme ton iMac maison, ne serait-ce que parce que tu te trouves confronté aux conneries de 200 personnes qui vont te faire les pires manipulations dont l'idée ne saurait germer même dans tes cauchemars les plus fous  ;D (j'ai des copains qui bossent dans ce genre de domaine, ce qu'ils racontent est parfois à mourir de rire, même si au quotidien ça doit être terrible).


adonis

Citation de: Powerdoc le Juillet 26, 2011, 15:44:04
Oui, Apple par le passé à pousser vers certaines technologies, comme L'USB, a été le premier a supprimer le lecteur de disquettes, à poussé la norme firewire ...
Mais là ou le bas blesse dans ta demonstration, c'est que si Apple pousse vers des technologies qui l'interesse, on est là au niveau Hardware, alors que le support des NAS, n'est qu'un problème software à la charge des fabricants de NAS.

Oh tu sais, je ne cherchais pas à faire une démonstration. Juste des hypothèses.

N'empêche que cette incompatibilité avec les Nas au moment où Apple promeut une solution de stockage et relance son Mac Mini Serveur, ça pose question.
Quant au problème posé, il n'a pas l'air si simple. Certains fabricants annoncent des délais de mise à jour assez longs (surtout si on prend en compte le fait qu'il y a eu, avant, des versions béta) et d'autres ont déjà communiqué sur leurs difficultés à résoudre le problème.
On peut penser que certains NAS un peu anciens ne seront jamais mis à jour et qu'il faudra les changer. Or, le propre d'un Nas, c'est d'être mis en service dans un coin et de servir ses données en se faisant oublier le plus possible pour ce qui est du reste.  J'en connais un qui tourne depuis 3 ans sans jamais avoir été arrêté et auquel on se connecte tous les jours. S'il y en a qui achètent un Mac neuf et qui ne peuvent plus y accéder, ils vont râler... et je les comprends.

Powerdoc

Par contre, même si c'est un peu HS, il y a une chose qui me fait sourire sur le STore, c'est l'offre du mac mini serveur (ou pas d'ailleurs) accouplé à un gros système raid thunderbolt.
L'accouplement d'un tout petit boitier minuscule avec un de très grande taille. Sachant que la compacité d'un mac mini côute cher (CPU basse consommation, composants de portables ...) je trouve cette offre quelque peu paradoxale.  ;D

jean-fr

Citation de: Lesfilmu le Juillet 26, 2011, 16:33:44

Lu des millions de fois... si le modèle économique des iphone/ipad ne te plait pas (ce que je comprend aisément) simple : n'en achète pas ;)


Oui enfin, cet argument se tient tant qu'il existe des alternatives (et il en existe actuellement ...) mais quand tu
domines outrageusement le marché, ça devient problématique ...

Pascal Méheut

Citation de: Powerdoc le Juillet 26, 2011, 16:46:31
Sachant que la compacité d'un mac mini côute cher (CPU basse consommation, composants de portables ...) je trouve cette offre quelque peu paradoxale.  ;D

Oui mais à titre indicatif, on a remplacé des serveurs Dell par des Mac mini au boulot et la différence de consommation a payé pour assez vite.

advanced

Citation de: Powerdoc le Juillet 26, 2011, 16:46:31
Par contre, même si c'est un peu HS, il y a une chose qui me fait sourire sur le STore, c'est l'offre du mac mini serveur (ou pas d'ailleurs) accouplé à un gros système raid thunderbolt.
L'accouplement d'un tout petit boitier minuscule avec un de très grande taille. Sachant que la compacité d'un mac mini côute cher (CPU basse consommation, composants de portables ...) je trouve cette offre quelque peu paradoxale.  ;D
C'est marrant, je me suis fait la même réaction.

En voyant le Mac Mini, je me suis demandé pourquoi ils s'emmerdaient à le faire si petit, si fermé, si fragile.

Une bonne boîte facile à ouvrir, de la place pour deux disques durs 2,5 ou 3,5" (moins chers, plus fiables, plus de capacité), des slots mémoire accessibles ... ça aurait fait un vrai serveur et, franchement, sur un bureau, que le Mac face 7 ou 15 cm de haut, ça ne change pas la vie.

Je n'ai rien contre le Mac mini mais comme Powerdoc je trouve que c'est un surcoût pour une compacité dont tout le monde n'a pas forcément besoin ...... et je rêve donc d'un Mac Medium !    Jamais contents !