Info: 85mm 1.2 ou 1.8

[iceman93]

et bien moi ce coup de gueule je le comprend et je l'approuve parce que j'en ai marre des donneurs de leçons : si t'as pas un MF et 3 flash de studio tu fais des portraits de merde
et non Mr Chauvignat la vie ne se résume pas a un high key en studio au MF
je n'aime pas du tout votre condescendance envers certains ici (qui dans leur domaine n'ont pas grand chose a prouver tant leurs photos parlent pour eux)
sur quelque fil que ce soit dès que l'on parle du 85 1,2L c'est de suite attaque en règle ... vous ne l'aimez pas tant pis d'autres l'apprécient
on peut préférer ca : http://favim.com/image/474213/v a ca : http://www.hasselblad.fr/actualites/h4d-shooter-attracts-press-in-print-and-online.aspx

[Shashinman13]

Bah tant que chacun y trouve son compte selon ses goûts et ses exigences personnels, le débat sur le matos on s'en fout un peu, non ? Ah ces portraitistes...

[iceman93]

Bah tant que chacun y trouve son compte selon ses goûts et ses exigences personnels, le débat sur le matos on s'en fout un peu, non ? Ah ces portraitistes...

pffff pas pire que les macroteux  ... mon Mpe est plus gros que ton 200F4 micro nikkor 

[Shashinman13]

pffff pas pire que les macroteux  ... mon Mpe est plus gros que ton 200F4 micro nikkor 

Les prises de bec sur le matos (et pas que) entre macroteux (les vrais, pas les occasionnels) sont plutôt rares ! Je ne crois pas en avoir déjà lues, de mémoire. Nous nous focalisons plus sur les photos voire également sur l'intérêt naturaliste de celles-ci (ce qui est mon cas). Bien sûr, posséder un MP-E par exemple, peut faire envie, ce qui est aussi mon cas

[iceman93]

Les prises de bec sur le matos (et pas que) entre macroteux (les vrais, pas les occasionnels) sont plutôt rares ! Je ne crois pas en avoir déjà lues, de mémoire. Nous nous focalisons plus sur les photos voire également sur l'intérêt naturaliste de celles-ci (ce qui est mon cas). Bien sûr, posséder un MP-E par exemple, peut faire envie, ce qui est aussi mon cas

joke de ma part 

[joperrot]

et bien moi ce coup de gueule je le comprend et je l'approuve parce que j'en ai marre des donneurs de leçons : si t'as pas un MF et 3 flash de studio tu fais des portraits de merde
et non Mr Chauvignat la vie ne se résume pas a un high key en studio au MF
je n'aime pas du tout votre condescendance envers certains ici (qui dans leur domaine n'ont pas grand chose a prouver tant leurs photos parlent pour eux)
sur quelque fil que ce soit dès que l'on parle du 85 1,2L c'est de suite attaque en règle ... vous ne l'aimez pas tant pis d'autres l'apprécient
on peut préférer ca : http://favim.com/image/474213/v[/Mr url] a ca : [url=http://www.hasselblad.fr/actualites/h4d-shooter-attracts-press-in-print-and-online.aspx]http://www.hasselblad.fr/actualites/h4d-shooter-attracts-press-in-print-and-online.aspx

mais à part l'exaspération contre Chauvignat, que l'on peut comprendre,  je n'ai pas bien compris contre quoi et qui se dirigeait votre courroux...en fait je n'ai pas bien compris si vous appréciez ou pas le 85/1.2 ou si mettre un investissement assez élevé dans cette optique vous semblait too much...
mais je pense que mes neurones sont embrumés!

cela étant le sieur précité, semble être un bon photographe, quand bien même il ne s'agit pas du genre de photos qui me font vibrer.

je préfère aussi le premier lien au second: j'aime la vie , la photo pour moi rend compte de la vie des gens, dans toutes les situations. J'ai du mal avec les mises en scènes.

[Shashinman13]

joke de ma part 

Je sais, pas de sushi

[bino]

Pfou! Ca chauffe içi! 

Petite question à Newworld666, tu dis préfèrer utiliser le 85 pour les photos de quads, mais le 300 2.8 n'est-il pas mieux pour flouter l'arrière plan?!
85 à 1.2 contre 300 à 2.8, c'est plus flouté avec le 300mm, non?

[newteam1]

Je sais, pas de sushi

Hello Shashinman, tu as ramené de belles photos du pays aux sushi??

Newworld son gros problème, c'est qu'il fait des photos tellement belles avec son 85mm, qu'il laisse derrière lui une ribambelle de jaloux.......

[joperrot]

je ne prétend pas répondre à la place de Newworld, mais pendant cette discussion, je me suis aussi posé la question, mais finalement pas sur qu'une aussi longue focale soit pratique pour lui.
le recul nécessaire? la maniabilité? l'ouverture? tout est tellement différent entre les deux

[newteam1]

je ne prétend pas répondre à la place de Newworld, mais pendant cette discussion, je me suis aussi posé la question, mais finalement pas sur qu'une aussi longue focale soit pratique pour lui.
le recul nécessaire? la maniabilité? l'ouverture? tout est tellement différent entre les deux

bien sur joperrot, mais sans répondre pour lui (aussi), il a déjà expliqué qu'il utilise de nuit la fabuleuse ouverture du 85mm, pour "enterrer" tous ses poursuivants Nikon, car avec 1.2, les autres avec des ouvertures à 2 ou 2.8 ils sont largués.......  (un monde d'écart entre les deux)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130266.msg3621321.html#msg3621321

[joperrot]

bien sur joperrot, mais sans répondre pour lui (aussi), il a déjà expliqué qu'il utilise de nuit la fabuleuse ouverture du 85mm, pour "enterrer" tous ses poursuivants Nikon, car avec 1.2, les autres avec des ouvertures à 2 ou 2.8 ils sont largués.......  (un monde d'écart entre les deux)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130266.msg3621321.html#msg3621321

oui logique! ce post là m'avait échappé.
et j'ai cru comprendre aussi qu'il y avait pas mal de photos dans des manifestations en intérieur, dans ce cas un 300 doit être rudement long...

"un monde d'écart"? oui entre une et trois vitesses, énorme en photo d'action.

[newteam1]

Par exemple cette photo de chevaux de Newworld
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130266.msg3621321.html#msg3621321

elle est exceptionnelle, déjà rien qu'au premier regard on se dit ah la la quelle définition, et quelle douceur du plus sombre au plus clair....

Et pour ceux qui imaginent la prise de la photo, même s'il s'agit d'un rafale, on n'a pas 3 secondes pour recommencer, on n'a qu'une seule chance d'avoir cette photo.

BRAVO Newworld de toutes tes photos c'est ma préférée.......

[joperrot]

Par exemple cette photo de chevaux de Newworld
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130266.msg3621321.html#msg3621321

elle est exceptionnelle, déjà rien qu'au premier regard on se dit ah la la quelle définition, et quelle douceur du plus sombre au plus clair....

Et pour ceux qui imaginent la prise de la photo, même s'il s'agit d'un rafale, on n'a pas 3 secondes pour recommencer, on n'a qu'une seule chance d'avoir cette photo.

BRAVO Newworld de toutes tes photos c'est ma préférée.......

ah...pas vu cette photo dans ce lien....décidément je ne doit pas être réveillé ce dimanche neigeux...

édit: trouvée à la page précédante!
mais je ne suis pas assez compétent pour apprécier cette photo.

[newteam1]

ah...pas vu cette photo dans ce lien....décidément je ne doit pas être réveillé ce dimanche neigeux...

le pb c'est que moi je suis "accro" au 85mm et je suis toutes ses photos avec attention.....
Perso, je ne suis pas jaloux, car j'en ai un, mais après il faut arriver a faire les photos.....

[joperrot]

le pb c'est que moi je suis "accro" au 85mm et je suis toutes ses photos avec attention.....
Perso, je ne suis pas jaloux, car j'en ai un, mais après il faut arriver a faire les photos.....

ça fait longtemps que je n'avais plus de reflex, mais un télémetrique.
du coup c'est au 75/1,4 que je suis shooté pour des raisons assez similaires aux aficionados  du 85/1.2...

Mais là pas question, ni de chevaux, ni de photos sportives! mais les portraits en lumière difficile peuvent être exquis.

[newteam1]

ça fait longtemps que je n'avais plus de reflex, mais un télémetrique.
du coup c'est au 75/1,4 que je suis shooté pour des raisons assez similaires aux aficionados du 85/1.2...
Mais là pas question, ni de chevaux, ni de photos sportives! mais les portraits en lumière difficiles peuvent être exquis.

Bien sur l'effet 3D Leica.....

Je vais d'ailleurs très bientôt y toucher car j'ai un copain qui va me prêter toute sa panoplie d'objectif R du 19 35 50 (60 macro) et un 180mm, il faut bien sur que je trouve une adaptation pour la monture R à mon Canon

[airV]

Par exemple cette photo de chevaux de Newworld
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130266.msg3621321.html#msg3621321

elle est exceptionnelle, déjà rien qu'au premier regard on se dit ah la la quelle définition, et quelle douceur du plus sombre au plus clair....

Et pour ceux qui imaginent la prise de la photo, même s'il s'agit d'un rafale, on n'a pas 3 secondes pour recommencer, on n'a qu'une seule chance d'avoir cette photo.

BRAVO Newworld de toutes tes photos c'est ma préférée.......

Si on parle bien de la photo des "chevaux camargais" je ne suis absolument pas d'accord, je l'ai d'ailleurs déjà dit. Je ne parle pas de l'instantanéité qui est plutôt bien vu, mais du bokeh dont il était question.
De mon point de vue il est assez vilain ou disgracieux sur certaines maisons en arrière plan, la frondaison des arbres laisse aussi à désirer que ce soit dans son rendu proprement dit par endroit et dans le dégradé.
Je lui ai fait part de cela, ça ne le dérange pas, soit cela n'est pas un souci et je peux comprendre que d'autres ne le soient pas non plus, toutefois dans une discussion où certains viennent chercher des avis avant de se décider, il me semble plus honnête de ne pas éluder ces soucis de bokeh qui pourraient les déranger.
Quant à la jalousie supposée des photos de Newworld je préfère en rire tant ce type de photo ne n'intéresse absolument pas, sauf lorsque je suis de l'autre côté à titre de souvenir ou a poster sur Facebook. Mais comme je pratique des activités sportives qui se déroulent dans des cadres généralement pas dégueu, les photographes ont le bon goût, j'allais dire la présence d'esprit, de visser un tant soit peu leur objectif.

[airV]

Bien sur l'effet 3D Leica.....

Je vais d'ailleurs très bientôt y toucher car j'ai un copain qui va me prêter toute sa panoplie d'objectif R du 19 35 50 (60 macro) et un 180mm, il faut bien sur que je trouve une adaptation pour la monture R à mon Canon

Novoflex à vendre

[iceman93]

mais à part l'exaspération contre Chauvignat, que l'on peut comprendre,  je n'ai pas bien compris contre quoi et qui se dirigeait votre courroux...en fait je n'ai pas bien compris si vous appréciez ou pas le 85/1.2 ou si mettre un investissement assez élevé dans cette optique vous semblait too much...
mais je pense que mes neurones sont embrumés!

cela étant le sieur précité, semble être un bon photographe, quand bien même il ne s'agit pas du genre de photos qui me font vibrer.

je préfère aussi le premier lien au second: j'aime la vie , la photo pour moi rend compte de la vie des gens, dans toutes les situations. J'ai du mal avec les mises en scènes.

je préfere aussi la vie a la technique pur mais loin de moi l'idée de dénigrer le boulot des autres 
et oui le 85 1,2L me tente mais apres le 135 2L 

[Orangemeca]

....... vous ne l'aimez pas tant pis d'autres l'apprécient.......

Bonjour,
Sauf erreur ou probable méconnaissance de tous les sujets concernant cet objectif ici, je n'ai pas souvenir avoir lu de Olivier CHAUVIGNAT, qu'il n'aimait pas cet objectif, par contre le fait qu'il soit un peu las de lire toute le dithyrambe autour je te l'accorde.
Pour quelqu'un qui comme moi; va peut être franchir le cap vers cet objectif, je préfère la critique quand elle est argumentée que l'obstination à vouloir prouver le contraire surtout lorque l'on regarde qu'avec un seul côté ( aspect ) de la lorgnette.
Sur un plan perso, je prefere l'experience de quelqu'un qui a essayé et utilisé et compare ce qui et comparable et en connaissance de cause.
Et ensuite, sur le chapitre des attaques personnelles ou reflexion sans aucun rapport avec le sujet, bof bof !!!
En conclusion, je suis branché caisse, quand TF One me donne son avis le dimanche, cela ne m'interesse guère.
Cordialement

[Cptain Flam]

Moi je trouve assez intéressant d'avoir partisans et détracteurs. Les deux faces de la médaille.

Cela fait des mois que je m'interroge au sujet de cette optique. Je préfère cette discussion à d'autres où le consensus mou et dégoulinant ne fait rien avancer et ne permet en rien de se forger une opinion ou de corriger d'éventuelles idées reçues, rêves ou fantasmes.

Le problème du 85 chez Canon, c'est que les deux sont très bons et un des deux n'est pas cher!

Mais comme me le disait Iceman l'autre jour, et à la réflexion, il a raison et c'est lui qui fait le meilleur résumé en un mot: le 85L est exclusif.

Ce qui donne aussi un peu raison à tout le monde, il faudra être fin et vigilant pour en tirer la substantifique moelle.

Et la question profonde, en fait, est la suivante: vais-je savoir, est-ce que je le vaux bien?

Pour ce qui me concerne, j'ai enfin compris ce qui me fait tant hésiter, au prix du bestiau, il faut en plus être sûr d'avoir les capacités pour justifier d'aller au-delà du f/1.8. Vouloir ou pouvoir ne suffisent pas, il faut savoir et réfléchir...

En tout cas, ce qui est certain, c'est qu'il ne laisse pas indifférent... Et quand un objet suscite autant de passion et de débats...

[Shashinman13]

Hello Shashinman, tu as ramené de belles photos du pays aux sushi??

Newworld son gros problème, c'est qu'il fait des photos tellement belles avec son 85mm, qu'il laisse derrière lui une ribambelle de jaloux.......

J'ai passé un bon séjour. La photo était un peu accessoire mais le temps ne s'y prêtait pas trop et puis il n'y avait plus de libellules

Pour revenir au sujet, je n'ai que le 85 1.8 qui est déjà très bien (je l'utilise assez peu). Pour le prix, c'est vraiment une bonne affaire. Je me prononcerai pas sur le 85 1.2 que je connais pas mais d'après les images, cela a l'air d'être un très bon objectif, mais le prix n'est pas du tout le même. Personnellement, j'investirai plus dans le Zeiss 100 macro F2 si j'avais à choisir dans les 85/100/135 mm pour faire un peu de portrait

[airV]

Le problème du 85 chez Canon, c'est que les deux sont très bons et un des deux n'est pas cher!

c'est effectivement une partie de débat. Est-ce que l'utilisation à bon escient des ouvertures comprises entre 1,8 et 1,2 justifie de payer ce prix et de ce trimballer le poids.
Sérieusement je ne sais pas. J'ai revendu cet objectif uniquement parce que je n'avais plus de boîtier pour le monter.
Si c'était à refaire, peut-être. Toutefois je regarderai si le bokeh n'est pas mieux sur le 1,8 a partir de cette ouverture ce qui pèserai sérieusement dans la balance.
Pour ma part je continue de penser que le 1,2 se justifie plus que pour des conditions de lumière difficile que pour autre choses. Dans bcp de photos qui ont été postées ici un peu plus de PDC n'aurait pas nuit, bien au contraire mais apporté un surcroît de vie, de mouvement, de contextualisation et non conduit à une simple répétition.
Pour mon nouveau 85mm j'ai choisi f/1,4 ceci dit comme je voulais un Zeiss je n'ai pas eu vraiment le choix.

[joperrot]

c'est effectivement une partie de débat. Est-ce que l'utilisation à bon escient des ouvertures comprises entre 1,8 et 1,2 justifie de payer ce prix et de ce trimballer le poids.
Sérieusement je ne sais pas. J'ai revendu cet objectif uniquement parce que je n'avais plus de boîtier pour le monter.
Si c'était à refaire, peut-être. Toutefois je regarderai si le bokeh n'est pas mieux sur le 1,8 a partir de cette ouverture ce qui pèserai sérieusement dans la balance.
Pour ma part je continue de penser que le 1,2 se justifie plus que pour des conditions de lumière difficile que pour autre choses. Dans bcp de photos qui ont été postées ici un peu plus de PDC n'aurait pas nuit, bien au contraire mais apporté un surcroît de vie, de mouvement, de contextualisation et non conduit à une simple répétition.
Pour mon nouveau 85mm j'ai choisi f/1,4 ceci dit comme je voulais un Zeiss je n'ai pas eu vraiment le choix.

si ce que tu dis est vrai (car je n'ai pas ce bel objo pour en parler) acheter ( du moins me concernant) ce 85/1,2 uniquement pour l'ouverture et ses caractéristiques de pdc n'est pas suffisant. Il faudrait aussi qu'il soit original par son rendu global: nuances, douceur, transitions des zones etc.....
Le problème est que seule une utilisation documenté avec sa propre pratique photo peut apporter des éléments de réponses.

c'est exactement idem avec les optiques Leica, j'ai beaucoup essayé, acheté d'occasion, et revendu sans pertes pour savoir par moi même et sur la longueur, si une optique me plaisait ou pas.
Avec les années j'ai pu ainsi constituer un parc d'optique idéal pour moi, pour ma pratique.

Avec Canon, ce ne sera que si je croise un exemplaire d'occasion à prix raisonnable et en excellent état qui me fera franchir le pas.

Je viens d'acquérir un 135 en état neuf pour un prix très bon. J'ai de quoi m'amuser quelques temps pour des portraits. Mais sont usage n'est pas superposable à un 85/1,2, il le complète.