les colonnes orientables

Démarré par qqundejm, Août 13, 2011, 07:19:39

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mora mora

#25
Août 16, 2011, 22:14:51
Bonsoir,

Question finances voir chez Jama le Feisol  3442 New et la rotule 40 ou 50 CB (ou 70 CB si l'on veut charger) http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/trepied-rotule/feisol avec éventuellement la colonne orientable http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/trepied-rotule/feisol_3.

C'est très solide et bien réalisé j'ai rencontré un photographe pro animalier qui utilise la 3442 avec un 400 et un 600 depuis 2 ans sans problèmes m'a-t-il dit.

JP31

#26
Août 16, 2011, 22:49:09 Dernière édition: Août 16, 2011, 23:00:09 par JP31
Citation de: qqundejm le Août 16, 2011, 20:50:17
Merci JP31 !! :)
Mais le serrage du plateau rapide par une molette c'est pas plus contraignant et moins sécurisant que lorsqu'il y a un levier ?

C'est ce que je pensais aussi au départ et finalement non, ça tient très bien, j'ai eu des Manfrotto avec plateau RC2 avant, je dois dire que ça me dérangeait de changer de système, mais pas moyen de trouver un équivalent à ma B1 pas trop cher chez Manfrotto. Au final, je vais virer toutes mes Manfrotto RC2 et m'uniformiser au standard Arca copié par Benro qui fait du très bon matos je trouve. (Au point qu'on en trouve en boutique Pro maintenant...)

Je vais pas tarder à revendre une 494 RC2 si jamais...

Edit, le seul défaut de ce système de plateau, c'est qu'il faut une clé 6 pans pour monter/démonter le plateau, mais j'ai trouvé une alternative quand j'ai commandé ma tete, j'ai pu avoir un système avec ce genre de vis :



C'est Nickel. ;)

JP31

#27
Août 16, 2011, 23:18:19
Je viens d'aller voir la B00, elle me parait bien frêle quand même.
Je partirais au mois sur la B0 si j'étais toi.
Si tu veux une bonne adresse, contactes moi par mail. :)

Jean-Claude

#28
Août 17, 2011, 02:21:31
Le cube Arca est inutilisable dans la prise de vue généraliste, et il va parfaitement avec une colonne à crémaillère, pour le usages d'architecture cités, mais dans ce cas on se demande pourquoi un pied en carbone moins lourd que l'ensemble colonne + rotule.

Une rotule classique doit aller avec une colonne rapide pour ne pas perturber le concept, de calage rapide de l'appareil.

L'ennemi de la stabilité d'un pied est le vent. Les gens qui photographie beaucoup dans le vent doivent faire attention à tout ce qui s'empile sur le pied. une certaine époque j'avais un Nikon F80 avec grip batterie. Le grip en plastique pas assez rigide donnait une telle instabilité, que je j'arrivais pas à faire une image nette au 180mm (sans collier) dès le moindre vent ! Conclusion je devais démonter le grip avant de mettre l'appareil sur pied

didin21

#29
Août 17, 2011, 06:53:00
J'ai 2 trépieds (Benro) à colonne orientable et je pensais que c'était la panacée en macro. Mais je me suis rendu à l'évidence que ce que je gagnais en versatilité je le perdais énormément en stabilité. Les vibrations étaient également fortement amplifiées. J'ai donc remplacé la colonne d'origine par une colonne courte et depuis je n'ai pas regretté une seconde ce choix. Si je devais acheter un trépied maintenant, j'en choisirais un sans colonne et équipé d'un large plateau comme le fait Feisol par exemple ou bien carrément un trépied en bois http://www.berlebach.de

Ma rotule Gitzo à boule excentrée me donne entière satisfaction. Elle est très solide et son concept permet d'aller chercher des angles impossibles. Mon seul regret est qu'elle n'est pas compatible avec le système Arca.

dioptre

#30
Août 17, 2011, 08:28:28
CitationLe cube Arca est inutilisable dans la prise de vue généraliste,
Ah ! Ah ! première nouvelle !

Et pourquoi un pied carbone : parce que c'est le seul qui offrait ce que je voulais quand je l'ai acheté il y a quelques années dans la série 3 systematic. Sinon en alu je n'avais que le 1410 qui montait à 164 cm et qui pesait à lui tout seul près de 4 kg.
Je ne vois pas très bien en quoi le poids du pied doit être plus lourd que colonne+ rotule. Le tout fait un ensemble qui supporte l'appareil.
Aurais-je du m'offrir le 1504 qui monte à 253 cm pour un poids de 5,5 kg !!?

Jean-Claude

#31
Août 17, 2011, 10:58:22
Depuis fort longtemps à chaque Photokina je me réserve 1/2 journée pour visiter Gitzo, Arca et Novoflex, voir leurs produits, les manipuler et discuter avec leurs techniciens sur les pourquoi et comment de leurs différents matériels.

Le cube Arca est un positionneur 3D de précision à moiuements micrométriques sur tous les axes, superbe et parfaitement adapté au prises de vues avec objectifs tilt shift ou chambres, mais vraiment inadapté à la prise de vue généraliste sur le terrain de par son poids et sa lenteur de mise en oeuvre.

La plus grande stabilité d'un pied passe à poids égal par un centre de gravité le plus bas possible et par un minimum de poids en bout de colonne, s'il y a une colonne. C'est une loi physique qui ne se discute pas. C'est bien pour cette raison qu'un pied carbone doit être lesté ou précontraint pour être parfaitement stable sous le vent.

dioptre

#32
Août 17, 2011, 12:27:59
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2011, 10:58:22
Depuis fort longtemps à chaque Photokina je me réserve 1/2 journée pour visiter Gitzo, Arca et Novoflex, voir leurs produits, les manipuler et discuter avec leurs techniciens sur les pourquoi et comment de leurs différents matériels.

Le cube Arca est un positionneur 3D de précision à moiuements micrométriques sur tous les axes, superbe et parfaitement adapté au prises de vues avec objectifs tilt shift ou chambres, mais vraiment inadapté à la prise de vue généraliste sur le terrain de par son poids et sa lenteur de mise en oeuvre.

La plus grande stabilité d'un pied passe à poids égal par un centre de gravité le plus bas possible et par un minimum de poids en bout de colonne, s'il y a une colonne. C'est une loi physique qui ne se discute pas. C'est bien pour cette raison qu'un pied carbone doit être lesté ou précontraint pour être parfaitement stable sous le vent.

bof !

mora mora

#33
Août 17, 2011, 12:42:29
Bonjour,

Pour la stabilité, il y a chez Vanguard, petit "sac" spécial pour lester un pied dépourvu de crochet, dont un centre de gravité assez bas.

http://www.vanguardworld.com/fr/index.php/pv/products/list-1-4-32.html

Jean-Claude

#34
Août 17, 2011, 16:42:30
Drôle le sac Vanguard pour lester, dans le temps on pouvait acheter celà comme porte accessoire  :D

Le domaine des pieds et de leur équipement est quelque chose de très personnel et spécialisé.

Si un seul équipement savait tout faire à la perfection ce serait génial et ça se saurait vite.

Hors monopode j'en suis arrivé à 3 solutions pour 2 pieds
1 Systematic 3 config lourde et la plus stable qui existe
1 Systematc 3 config légère avec colonne courte et rotule ball
1 Gitzo Carbone léger avec rotule Ball légère pour les gros dénivellés à pied

La config lourde à une boule de 70mm intégrée dans l'embase du pied (centre de gravité le plus bas possible) surmontée d'un plateau indexable avec pince Arca intégrée. La boule à un débattement limité vers le bas d'environ 65° suffisant pout la prise de vue, les vues verticales se font au "L" et ne nécessitent pas de basculer la boule à 90°. Ceci est ma configuration pour des déplacements à pieds de moins d'une heure.

Jean-Claude

#35
Août 17, 2011, 16:48:39
Pour les boitiers j'ai 2 "L" Novoflex universels qui ont l'avantage de se monter sur n'importe quel modèle de boitier, ils sont massifs et d'une stabilité parfaite, ils portent sur une surface de semelle si grande qu'ils font corps avec le boitier, le serrage se fait avec une clé six pans creux.
Le passage en prise de vue verticale n'oblige pas à basculer la boule, ainsi une boule de dimensions moyennes suffit pour un équipement classique. La charge reste également centrée en vertical ce qui se ressent avec le vent

Jean-Claude

#36
Août 17, 2011, 16:54:50
Quand il s'agit de crapahuter une demi journée la config plus haut est trop lourde pour moi et je remplace la tête par une colonne courte carbone munie d'une rotule freinée encore conséquente, le système de fixation reste en Arca, et les "L" de boitiers sont les mêmes.

L'ensemble tel qu'il est là pèse tout juste 1 kg, je me retrouve ainsi avec un pied en odre de marche largement en dessous des 3 kilos

Cette colonne courte de forte section est quasiment utilisable sur toute sa longueur, la colonne longue en carbone dort dans une armoire.

Jean-Claude

#37
Août 17, 2011, 17:02:52
Quand il faut crapahuter plusieurs jours avec le pied sur le dos, ou quand je suis déjà très fortement en surcharge pour l'avion je prends le Gitzo Carbone léger Série 1 avec sa rotule légère. Là il faut éviter d'utiliser la dernière section des jambes et ne n'utiliser la colonne que sur les premiers 10cm. La rotule est rudimentaire et sans freinages, mais parfaitement stable. J'ai viré le plateau Manfrotto d'origne pour un Kirk norme Arca. Les boitiers ont toujours les mêmes "L" et j'obtiens une stabilité au vent par la précontrainte avec un sandow de camping

Jean-Claude

#38
Août 17, 2011, 17:04:26
Comment on fait la précontrainte, solution légère qui remplace le lest

Jean-Claude

#39
Août 17, 2011, 19:36:01
Avec les colonnes orientables en macro comment fait-on la map ?
A moins que l'on ai une colonne orientable à crémaillère, et encore
Une colonne n'est pas capable de tenir le port à faux et le poids d'un chariot de mise au point, car elle travaille en flexion pure pour laquelle elle n'a pas été concue.

Quand je fais de la macro j'accroche directement mon chariot de map massif sur la rotule encastrée.

Sur mon montage vous pouvez appuyer au bout du 105 Micro comme vous voulez, ça ne bronche pas et vous faites la map avec le bouton du chariot

jamix2

#40
Août 17, 2011, 19:39:42
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2011, 19:36:01

Sur mon montage vous pouvez appuyer au bout du 105 Micro comme vous voulez, ça ne bronche pas et vous faites la map avec le bouton du chariot
...sans oublier de bloquer avec le bouton à l'opposé sans quoi...

mora mora

#41
Août 17, 2011, 21:52:33
Bonsoir JP31,

Pas la peine de revendre la 494, on peut très bien dévisser la plaque RC2 et la remplacer par une plaque étau genre Arca chef Kirk (http://www.kirkphoto.com/Universal-Quick-Release-Clamps.html) ou Jobu (http://www.jobu-design.com/catalog/item/4364718/4588289.htm) par exemple.

C'est ce que je vais faire sur ma 484 RC2 (version avant la 494 je crois). J'attends le tarif de Jama et de Bourdeau optique.

JP31

#42
Août 18, 2011, 01:15:43
A mon avis vu le tarif de la plaque il vaudra mieux changer la rotule. (T'en auras certainement pour plus cher que le prix de ta petite rotule.)
Mais je n'ai plus besoin de ma 494, j'ai vendu le petit trépied avec lequel je me servais de cette rotule, et j'ai maintenant j'ai la B1 de chez Benro qui correspond mieux à mon usage.
La différence entre le 484 et la 494, c'est que cette dernière a un réglage de friction pour la boule.
Et je dois dire que j'ai revendu ma 486 pour cette raison, puis suis passé sur la 494 au lieu de la 496 parce que je venais d'acheter un petit trépied assez léger pour les balades mais il était assez faible.(La 496 est trop lourde pour ce que je veux en faire)
Depuis je suis passé sur une chinoiserie carbone qui correspond bcp mieux à mon utilisation en étant pas cher du tout par rapport à ce qu'il affiche sur le papier.
Et je dois dire que j'en suis pas mécontent, d'autant qu'il est encore plus léger que l'ancien petit pour une stabilité bien meilleure avec des sections de pieds bcp plus grosses.

JP31

#43
Août 18, 2011, 01:19:50
Citation de: Jean-Claude le Août 17, 2011, 17:04:26
Comment on fait la précontrainte, solution légère qui remplace le lest

Excellent!!!

Je me demande pourquoi je n'y ai pas pensé tt seul.

Jean-Claude

#44
Août 18, 2011, 04:01:08
JP31 la méthode du sandow est connue de tous les vieux renards, on n'y pense pas forcément et c'est à celà que servent les communautés de photographes que ce soit dans des manifestations, des associations ou sur le net  ;)

Celà s'achête en accessoire de camping en 5m ou 10m je crois et il ne faut pas hésiter à faire une boucle très longue que l'on peut doubler ou quadrupler sur le terrain pour ajuster la force de précontrainte ou que l'on peut raccourcir par un noeud provisoire.

Jean-Claude

#45
Août 18, 2011, 04:07:57
Il ne faut surtout pas jeter les rotules Manfrotto en RC2. Sur mon petit pied vous voyez que la Manfrotto basique est une 308RC qui était d'origine en RC2 et dont j'ai remplacé le plateau par un Kirk norme Arca.

Manfrotto met de la colle dans son assemblage vissé. Il faut forcer assez fort en dévissant pour retirer le RC2, le filetage de la boule est à la norme "grosse vis" de pied qui va sur les plateaux compatibles

Jean-Claude

#46
Août 18, 2011, 04:18:08
La petite plaque Benro plus haut n'est vraiment pas terrible pour des appareils modernes ayant une semelle entièrement caoutchoutée à cause de ses patins en plastic ou caoutchouc et de sa faible longueur. le contact de deux surfaces molles sur une faible longueur n'est pas forcément très stable.

Une telle plaque est parfaitement adaptèe à un collier d'objectif court et en métal, mais pas trop à un boitier reflex lourd. Sur un compact ou un bridge elle est OK.

Poir le boitier assez lourd avec par ex. un 105, il est préférable de prendre une plaque plus longue entièrement en métal ou un "L bracket"

JP31

#47
Août 18, 2011, 10:15:20
Merci pour les précisions.

Mô

#48
Août 19, 2011, 14:46:00
Super description de ton matériel Jean-Claude. J'ai ouvert un fil afin de regrouper le matériel des membres du forum. J'espère y trouver ta description bientôt...

Ce fil pourra servir de référence si tout le monde le complète ...

Ciocc

#49
Août 21, 2011, 18:03:15
Citation de: olivierrychner le Août 13, 2011, 09:02:37
C'est un peu la curée, mais en effet: les colonnes orientables sont généralement des gadgets réservés à des appareils légers.
Olivier

C 'est considéré "léger" jusqu'à combien ?
Suis intéressé par ALTA PRO + rotule SBH 100.
J'ai un D7000 + 16-85 & Micro Nikkor 85 mm...
Ciocc
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