les colonnes orientables

qqundejm · Août 13, 2011, 07:19:39

J'ai décidé d'arrêter de me prendre la tête et de pester contre mon vieux trépied.

Je suis très intéressé par les colonnes qui s'orientent dans toutes les directions, donc mon choix se ferai entre un Benro versatile, un Giotto's MT ou un Vanguard alta pro. J'élimine le Manfrotto 190 car la colonne ne s'oriente pas assez à mon avis.

Je viens vous voir pour d'éventuels retours sur ces 3 marques ou d'autres s'il y en a qui ont le même système de colonne, dans le respect de mon budget de 200€ environ.

Avec mon pied je veux une ball head qui verrouille bien et un plateau rapide, pour ça, Manfrotto reviens dans la course, mais j'attends vos conseils sur les modèles à éviter...

Jean-Claude · Août 13, 2011, 08:37:55

Ah bon ! les rotules boule Manfrotto ne sont pourtant pas trop performantes ? J'en ai une dans mon armoire, c'est bien mais sans plus.

Par contre les fixations rapides Manfrotto, j'en ai aussi une armoire pleine, mais réformées, démontées de mon matos Manfrotto sur lequel il se trouvait d'origine, au profit de compatibles Arca dans différentes marques : Kirk, Markins, Novoflex.

Je déteste le système rapide Manfrotto que j'ai utilisé des années par le passé, il est bien moins fiable à l'utilisation que ce que l'on peut croire, (rondelle de travers sous la vis de plaque qui empêche le montage sur le pied, recherche du logement de plaque caché lors du montage, levier pas suffisamment bloqué donnant du jeu au montage, point d'accrochage dans les sacs de la plaque épaisse, non compatible directement avec les L-brackets et le génial système pano Novoflex )

Jean-Claude · Août 13, 2011, 08:41:22

Les pieds à colonnes orientables sont à réserver au matériel léger, quand on ne monte pas trop haut.

Quand le matériel devient plus lourd on est obligé de passer par un gros pied conventionnel avec une colonne horizontale rajoutée par dessus

jamix2 · Août 13, 2011, 08:43:30

Citation de: Jean-Claude le Août 13, 2011, 08:37:55
Ah bon ! les rotules boule Manfrotto ne sont pourtant pas trop performantes ? J'en ai une dans mon armoire, c'est bien mais sans plus.

Par contre les fixations rapides Manfrotto, j'en ai aussi une armoire pleine, mais réformées, démontées de mon matos Manfrotto sur lequel il se trouvait d'origine, au profit de compatibles Arca dans différentes marques : Kirk, Markins, Novoflex.

Je déteste le système rapide Manfrotto que j'ai utilisé des années par le passé, il est bien moins fiable à l'utilisation que ce que l'on peut croire, (rondelle de travers sous la vis de plaque qui empêche le montage sur le pied, recherche du logement de plaque caché lors du montage, levier pas suffisamment bloqué donnant du jeu au montage, point d'accrochage dans les sacs de la plaque épaisse, non compatible directement avec les L-brackets et le génial système pano Novoflex )

+1 sur toute la ligne !

olivierrychner · Août 13, 2011, 09:02:37

Ah!

C'est un peu la curée, mais en effet: les colonnes orientables sont généralement des gadgets réservés à des appareils légers.

Et quant aux propos de Jean-Claude sur les fixations de Manfrotto... je les partage entièrement! J'ai une rotule Manfrotto, mais un étau RRS dessus, histoire de définitivement quitter les RC2 qui décidément ne sont pas pratiques!!!

Bref... réfléchis bien!

Olivier

unbridgesinonrien · Août 13, 2011, 10:40:43

Citation de: olivierrychner le Août 13, 2011, 09:02:37

C'est un peu la curée, mais en effet: les colonnes orientables sont généralement des gadgets réservés à des appareils légers.

Olivier

le "généralement" est important dans la phrase

un Feisol CT-3442 et sa colonne longue montée sur une articulation Feisol VH-40HA est un ensemble très cohérent et stable

il y a certainement beaucoup mieux en beaucoup plus cher

jamix2 · Août 13, 2011, 10:49:02

Ce n'est pas une question de prix ou de fabrication. Un boîtier au bout d'une perche peut parfaitement être "stable" dans la mesure où il ne va pas se casser la figure. Mais pas plus. Déclencher au 1/4 s avec un 100 macro au rapport 1:2 et obtenir une image piquée au bout d'une perche est une autre affaire.

qqundejm · Août 13, 2011, 14:53:01

Merci pour les retours !!

Donc les rotules manfrotto sont à éviter si je vous écoute bien...
Dans ce cas est-ce qu'une Benro B00 ou BH2 ferait l'affaire ? Et que pensez-vous des rotules Vanguard ?

Pour la colonne orientable, je pense que ce gadget peut m'être utile et il me permettra en tout cas de faire des images en macro bien plus piquées qu'a main levé. Et si c'est de la m**** (ce qui n'est pas souvent relayé sur les forums ici ou la) et bien on est pas obligé de s'en servir non plus...

Donc pour les personnes connaissant ce système la meilleur qualité est chez benro, vanguard ou giotto's ?

Et j'oubliais, je n'ai pas de matos très lourd : K20d + 3 bagues allonge et un super takumar 55mm pour la macro, je pense que c'est le plus lourd que j'ai, sinon j'ai un 55-300 et un tamron 17-50.

Jean-Claude · Août 13, 2011, 14:59:26

Je suis totalement revenu des colonnes, même les droites très costaud, sauf en montage inversé pour un dépannage repro.

J'ai un Gitzo Systématic 3 Carbone que j'avais acheté d'origine avec sa grosse colonne carbone droite longue, au bout d'un moment voyant que je ne pouvais me servir que d'un tiers de cette colonne j'ai racheté la colonne Gitzo courte qui va bien et encombre moins.

Mais la stabilité absolue est uniquement obtenue quand je démonte la plaque a colonne et quand je monte la grosse rotule à boule de 70 mm Burzynski directement encastrée dans la tête de pied, là c'est effectivement comme fixé sur un bloc de béton.

Jean-Claude · Août 13, 2011, 15:02:57

Ce n'est pas de la merde, tout juste réservé aux équipement légers, et puis quand il n'a pas de vent celà va à condition de ne pas trop aller aux limites de déport.

Tu peux aussi lester le pied ceci améliore beaucoup la stabilité de l'ensemble

Jean-Claude · Août 13, 2011, 15:05:28

Je crois que pour ton matos assez léger c'est jouable à condition de ne pas le prendre trop petit et de travailler au déclencheur électrique

qqundejm · Août 13, 2011, 17:25:32

Le benro a 1980F serait suffisant non ? charge max : 6kg

fabco · Août 13, 2011, 18:28:15

Sinon en trépied orienté macro il y a cela qui parait très bien.La vidéo est convaincante.
Je n'ai pas eu l'occasion ni de voir donc d'essayer.

zeGritch · Août 13, 2011, 21:42:34

Je suis totalement avec ce qui est dit plus haut sur les colonnes orientables.
L'année dernière, je souhaitai acquérir un Benro 297 ou 298, mais après avoir eu en main le 298 au salon de la photo, j'ai abandonné cette idée, le pied m'a semblé très léger à tout point de vue et pas vraiment rigide. Finalement, j'ai un Manfrotto 055CXPRO4 à clapet, la colonne centrale peut être positionnée uniquement verticalement ou horizontalement. Dans ce dernier cas, il vaut mieux utiliser un lest ( j'utilise un 5DII, un MPE 65mm, un flash MT-24 l'extrémité de l'objectif, un rail de mise au point). En utilisation normale, le pied est suffisamment haut pour ne pas avoir besoin de sortir la colonne, la rigidité est excellente avec un 70-200 f2,8 + TCx2 en condition venteuses.

qqundejm · Août 14, 2011, 08:42:18

J'ai eu le 055 entre les mains et c'est vrai qu'il fait super solide, bien stable etc.. Mais je le trouve trop encombrant replié et assez lourd (j'habite en Savoie et je fais pas mal de montagne alors je préfère un pied plutôt léger quitte à le lester en conditions difficiles).

Tu as mis quoi comme rotule avec ton 055 ?

dioptre · Août 14, 2011, 09:56:37

CitationJ'ai un Gitzo Systématic 3 Carbone que j'avais acheté d'origine avec sa grosse colonne carbone droite longue, au bout d'un moment voyant que je ne pouvais me servir que d'un tiers de cette colonne j'ai racheté la colonne Gitzo courte qui va bien et encombre moins.

Toujours aussi excessif ! T'as vu le diamètre de la colonne et la longueur de l'emprise du serrage ?
Je ne sais si sur mon Gitzo Systématic 3 Carbone j'ai une colonne longue mais je peux la sortir de 40cm sans problème ( c'est une métal à crémaillère).
La source d'ennui possible c'est la fixation de l'appareil photo sur la rotule et la rotule elle-même.

Quand aux colonnes orientables je n'ai jamais envisagé ce genre de chose mais tout dépend des conditions de prise de vue.
Un appareil sur pied ce n'est pas toujours pour une question de vitesse basse mais une question de cadrage et de confort du photographe.
On peut très bien fignoler un cadrage calmement en prenant son temps sur pied et faire une photo au 1/250 avec un macro de 50 mm

Mô · Août 14, 2011, 15:35:37

Pour les colonnes orientables, il est possible d'en rajouter une directement sur un trepied qui en est dépourvu :
http://photoaddict.fr/trepieds-monopodes/accessoires/flex-column-28-colonne-orientable-universelle.html

Je m'orientais également vers un trepied à colonne orientable mais je ne fais pas que de la macro... Je pense que je vais prendre un trepied sans colonne orientable et j'en rajouterai une si nécéssaire lorsque je ferai de la macro.

Je suppose que la stabilité sera un peu moins bonne qu'avec un colonne orientable d'origine...

qqundejm · Août 14, 2011, 18:42:34

Et ca coute 80€ quand même... De plus je vois pas trop l'intérêt d'en prendre une après surtout si tu ne fais que de la macro... à part perdre 80€

Je pense partir su un benro alu 4 sections à clapets 6kg de charge max, par contre pour la rotule j'hésite vraiment, il parait que les rotules benro et manfrotto ne sont pas au top, donc il me reste vanguard, giotto's, je veux pas (trop) dépasser 200€...

zeGritch · Août 14, 2011, 20:08:17

Citation de: qqundejm le Août 14, 2011, 08:42:18
J'ai eu le 055 entre les mains et c'est vrai qu'il fait super solide, bien stable etc.. Mais je le trouve trop encombrant replié et assez lourd (j'habite en Savoie et je fais pas mal de montagne alors je préfère un pied plutôt léger quitte à le lester en conditions difficiles).

Tu as mis quoi comme rotule avec ton 055 ?

J'ai une Manfrotto 808 RC4. C'est sûr que pour faire de la montagne, ce n'est pas le pied le plus adapté, mais en ville ou en macro son rapport qualité/prix est excellent. Quand je suis limité par la pois et l'encombrement, j'utilise un Giotto Vitruvian. Ce dernier est un peu plus encombrant qu' un travel angel, mais au moins le monopode n'est pas réservé aux personnes de petite taille.

JP31 · Août 16, 2011, 01:33:42

Citation de: qqundejm le Août 14, 2011, 18:42:34
il parait que les rotules benro et manfrotto ne sont pas au top, donc il me reste vanguard, giotto's, je veux pas (trop) dépasser 200€...

J'ai une Benro B1 et RAS, j'en suis très content.
Après c'est sur c'est pas du Gitzo...

Colonne orientable j'en ai une sur mon 055XPROB, je ne m'en suis quasi jamais servi.
En macro je travaille à main levée ou au flash.
Après pour le travail à très gros rapports, je n'ai pas l'expérience.

Jean-Claude · Août 16, 2011, 03:24:08

Euh dioptre, la colonne métal à crémaillère du catalogue est un reliquat des anciens pieds systématic en métal qui plombe complètement au niveau du poids le concept de pied carbone de forte section ultra léger.

Mon Systematic pèse nu 1,8 kg et je ne vais pas lui mettre une colonne aussi lourde ! Pour cette raison Gitzo propose aussi 2 colonnes différentes en carbone qui permettent de rester sous la barre des 3kg une fois sur le pied.
Une fois rajouté le poids de la rotule on tourne à 3,5 à 4kg en tout carbone, ceci est déjà trop lourd pour moi moi quand il s'agit de franchir de forts dénivelés.

Mes 3 rotules sont toutes parfaitement stables, ma plus petite étant une Manfrotto Proball pas trop chêre d'ou j'ai viré le plateau RC2 par un Kirk compatible Arca.

La fixation du boitier est aussi archi stable, mes boitiers sont équipés à demeure de "L" Novoflex qui portent sur toute la base de boitier bloqués par un vis serrée à la clé six pans creux. Les "L" Novoflex sont universels, rustiques, légers, et ne bougent pas, leur empreinte Arca permet le montage direct aussi bien sur des plateaux Arca que sur le rail de map Novoflex directement équipé en double Arca. Ce rail sert aussi de "rotule pano une rangée" et voici la boucle bouclée avec un minimum de matos et de poids: Système de fixation universel, L-bracket, rail macro, rotule pano, tout en un léger, compact et parfaitement stable

dioptre · Août 16, 2011, 07:43:48

CitationEuh dioptre, la colonne métal à crémaillère du catalogue est un reliquat des anciens pieds systématic en métal qui plombe complètement au niveau du poids le concept de pied carbone de forte section ultra léger.

Allons y pour la description du matériel :
Gitzo GT 3541 XLS qui monte à 198 cm pour 1,97 kg.
Plus colonne à crémaillère alu de 1 kg qui permet 40 cm de débattement et qui n'est pas " un reliquat des anciens pieds" . Je ne connais pas de carbone à crémaillère ou bien c'est nouveau. Je pense plutôt que carbone et crémaillère c'est incompatible ( ça l'était quand j'ai acheté).
J'ai bien essayé la colonne rapide carbone mais c'est galère quand tu as du poids dessus comme une chambre.
La rotule : c'est le cube d'Arca ! On ne fait pas mieux en stabilité. C'est 1 kg.
Evidemment fixation Arca de la chambre sur le cube.

Cela doit faire au total autour de 4kg.

La colonne de 1 kg ne plombe rien. Avec une colonne rapide carbone je gagne 500g ; pas de quoi en faire un plat à ce niveau de poids.

Et si je monte le numérique c'est avec un L de RRS.

Donc au point de vue stabilité et colonne sortie il n'y a rien à reprocher
Le poids ? ça m'est égal
Les dénivelés : escaliers dans l'architecture, franchissement des bancs dans les églises. Et pour les cimaises dans les expo je n'y grimpe jamais.

qqundejm · Août 16, 2011, 20:27:33

Merci les gars mais je vous parle d'un golf et vous me répondez avec des porsche... On est pas sur la même planète financière ! moi je veux juste savoir si une giotto's mh 1302, une vanguard sbh30 ou une benro b00 ca tient la route c'est tout... $:-\$

JP31 · Août 16, 2011, 20:39:47

Je ne connais pas la B00, mais pour avoir vu plusieurs fois la B0 en boutique elle me parait très bien, c'est d'ailleurs pourquoi j'ai pris une B1.

qqundejm · Août 16, 2011, 20:50:17

Merci JP31 !!

Mais le serrage du plateau rapide par une molette c'est pas plus contraignant et moins sécurisant que lorsqu'il y a un levier ?