Quant Sony tue le 7d !!!!

jeanmau · Septembre 16, 2011, 22:39:28

Je suis ce fil par curiosité mais je me souvient que quand Sony a repris Konica-Minolta, tout le monde à rigolé, pensez donc, un fabricant de consoles de jeux qui se lance dans le reflex !
Heureux que ces marques qui n'ont pas la notoriété de Canikon sont les plus innovantes et font bouger tout le monde.
Je me rappelle également que Olympus a lancé le E330, premier reflex avec "véritable" liveview sur écran orientable...Gadget pour numismate disait certaine revues de photo ! Tout le monde a dû suivre...
Bref, faut se méfier des outsiders...

jean-mi123 · Septembre 17, 2011, 08:45:33

Et la playstation par un fabricant de Walkman...

ToonSpirit · Septembre 19, 2011, 19:39:08

Citation de: ours77 le Août 28, 2011, 00:27:32
Moi j'ai eu une tele sony, un lecteur de CD sony, une console Sony et un camescope sony. Je ne dois pas avoir de chance, quand ce n'était déjà pas en panne en sortant l'engin du carton, cela n'a pas duré 8 mois avant que cela tombe en Carafe. Alors maintenant, je garde mon 7D, et je souhaite bonne chance à ceux qui achèteront cet appareil !

Je te confirme, tu as été poisseux... (je le suis aussi)

Je connais énormément de personnes qui ont des produits Sony chez eux et je n'ai pas souvenir d'un cas de panne au déballage (ça arrive, mais chez tout le monde). Ton argument n'est pas objectif et malgré ce que tu dis, tu généralises un peu.
Sony a ses problèmes comme toutes les marques.

Si je prends mon cas, ça va à contresens de tes propos, j'ai eu 2 camescopes de la marque, l'actuel qui a un grand nombre d'années fonctionne toujours (PC109K), par contre j'ai eu un Canon haut de gamme à une époque et il est parti au SAV 3 fois (les deux dernières fois à un mois d'intervalle) à mon grand désespoir (il était vraiment bien qualitativement) et à la poubelle vu qu'il était mort à la fin (il a du tenir 2 ou 3 ans) !

J'ai eu un bridge Sony (HX1V qui est maintenant à un pote et qui n'a aucuns soucis) et 2 compacts de la marque, aucune panne. Mon Canon Ixus 400 à l'époque a eu un soucis de capteur...

J'ai une platine DVD DVP-S7700 depuis plus de 10 ans, elle fonctionne toujours !
Ma platine Blu-Ray doit avoir 2 ans, mon enregistreur DVD encore plus et rien à signaler non plus...
Les PS3 ? Bon ok elles sont tombées en panne une fois chacune (mais si je totalise tout mes potes, il y en a plus qui tiennent le coup que le contraire), par contre j'ai eu plusieurs PSP, aucune panne ! Même ma PS2 fonctionne encore (la 1ère, bloc HS mais c'était la maladie).
J'ai aussi 2 mobiles Sony Ericsson (ma mère et moi), un Xperia Arc et mes anciens X10i et X1i chez un pote, aucunes pannes (enfin si, une diode HS sur le X10 qui va passer en garantie) !
Mon videoproj doit avoir 3 ans, il tourne régulièrement, etc... etc...
Le seul appareil de la marque qui a laché à part ça c'est mon magnétoscope de l'époque (mais ce n'était pas le seul, les galets et courroies n'aiment pas le temps, surtout quand le matériel ne sert pas).

Pour en finir avec la marque, je travaillais avant dans le matériel de musique, Sony était présent sur ce marché (d'ailleurs ils avaient sorti une table numérique haut de gamme qui avait fait forte impression dans le milieu alors qu'ils étaient au milieu de marque plus prestigieuses et reconnues) dans les produits de studio et je n'ai pas vu beaucoup de retour en SAV comparé à d'autres marques plus anciennes et reconnues.

Et pourtant la poisse je connais ! J'ai acheté un plasma Panasonic, marque réputée dans ce domaine, il est parti au SAV au bout de 3 mois.
Sur mes deux précédents amplis Yamaha, j'ai du changer le potar motorisé de volume qui ne tournait plus (les anciens revendus depuis à des amis vont très bien) alors que tous les autres que je connais qui ont du Yamaha n'ont jamais eu ce soucis.
Tout ça pour dire que l'ancienneté ou l'expérience n'est pas le gage du meilleur ou de la tranquillité. Un constructeur peut très bien se pointer dans un domaine ou il était peu présent et se faire une place de choix ou faire mieux que les autres (ça se voit en musique, des marques insignifiantes au début sont devenues des incontournables au grand dam d'autres qui étaient là depuis des dizaines d'années et qui n'arrivent plus à rester dans le courant).

La preuve avec Sony Ericsson, il y a quelques années, en achetant un mobile de la marque, on avait un produit de qualité, fiable et performant. Aujourd'hui ce n'est plus le cas et il y a eu pas mal de soucis sur certains modèles. Pareil pour les TV, acheter une Trinitron à l'époque c'était avoir une image au top, en plus ces écrans tenaient longtemps.
Maintenant on achète du jetable et Sony est dans le lot. Qualitativement on passe du bon au moyen aujourd'hui avec leurs écrans...
Tout ce que je vois c'est que beaucoup crachent sur Sony sous prétexte qu'ils n'ont pas une image de spécialistes de la photo, pourtant ils sont bien présent depuis des années et font leur chemin petit à petit (la concurrence à du bon, ça fait bouger les autres...)
Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas être compétitif sous prétexte qu'ils ne sont pas historiques dans le domaine, il faut bien commencer un jour non ?

Actuellement ils ont un bridge considéré parmi les meilleurs (tout comme l'ancien qui avait reçu de bonnes critiques), leur compact HX9V est un best seller et joue dans la même cour que les TZ de Panasonic, la série NEX, qu'on aime ou pas, a marqué un changement sur le marché des APN et a conquis beaucoup de photographes ou amateurs, son succès n'est plus à démontrer mais si certaines lacunes persistent.
Sony avait déjà eu quelques succès il y a 10 ans avec la série FX (dont un des modèles avait presque les notes les plus hautes sur Dpreview) et aujourd'hui le A77, même si ce n'est pas le produit parfait ou qui va détroner tout le monde, ne peut pas être considéré comme un Reflex inintéressant. Il joue dans la cour des grands.

Le seul problème de la marque concerne les optiques (surtout pour les NEX) et il serait temps qu'ils se concentrent la dessus pour vraiment avoir du poids sur le marché.

silver_dot · Septembre 19, 2011, 20:45:54

Citation de: ToonSpirit le Septembre 19, 2011, 19:39:08
J'ai eu un bridge Sony (HX1V qui est maintenant à un pote et qui n'a aucuns soucis) et 2 compacts de la marque, aucune panne. Mon Canon Ixus 400 à l'époque a eu un soucis de capteur...

Juste pour info: le capteur était fourni par Sony.

Bounty · Septembre 19, 2011, 20:52:17

Si le Sony est une tuerie,cela sera bénéfique aussi pour Canon qui fera évoluer encore son 7d.C est bien qu il y a de la concurence.

jjbm · Septembre 19, 2011, 23:14:09

Toujours pas de fils avec les photos prises par le tueur?
C'est pourtant le plus intéressant

Pierred2x · Septembre 20, 2011, 00:04:47

Citation de: jjbm le Septembre 19, 2011, 23:14:09
Toujours pas de fils avec les photos prises par le tueur?
C'est pourtant le plus intéressant

C'est surtout parce qu'il tue l'envie de faire des images.
Meme plus capables de faire un camescope qui tourne à 25i/s...

ddi · Septembre 20, 2011, 06:54:08

Citation de: jjbm le Septembre 19, 2011, 23:14:09
Toujours pas de fils avec les photos prises par le tueur?
C'est pourtant le plus intéressant

ça sera plus facile quand il sera en vente (mi-octobre en France ...)

pascal.49 · Septembre 20, 2011, 11:24:55

JPSA · Septembre 20, 2011, 11:30:59

Sony, on connait...

C'est pire que Bill Gates ou Steve Jobs réunis.

Ils ont une compétence majeure, celle de ficeler leur client par une chaîne de traitement qui leur est propre!
Ils ne diffusent pas leurs paramètres afin que personne ne puisse créer des logiciels indépendants pour traiter
leurs fichiers.

Il n'y a qu'à penser à leurs systèmes de gestion du son....Obligation de polluer nos pc avec tout le bastringue Sony
pour écouter la moindre musique

Attendez vous à un système fermé de traitement de l'image avec du Sony only à tous les étages!

Il faudrait qu'ils dépassent la concurrence de la tête et des épaules pour oser y mettre le doigt!

TomZeCat · Septembre 20, 2011, 12:07:50

Mes griefs contre Sony alors que j'achetais parfois leurs produits car ils n'avaient aucun équivalents:
- Leurs anciens lecteurs CD et DVD n'acceptaient pas les CD-R ni les DVD-R. Coup bas pour l'amateur audiophile et de home cinéma. Étrangement, les lecteurs minidisc (que j'adorais car aucun équivalent aussi bon n'existait).
- La playstation refusait les CD-R.
- Les CD labelisé Sony avait un "![ at ]#%*" de cheval de Troie appelé poliment rootkit.
Je dois avoir eu d'autres mauvaises expériences avec leur politique mais je trouve que cela est suffisant pour qu'on comprenne que Sony n'est ni un chevalier blanc, ni un serviteur dévoué à ses clients, juste une société capitaliste qui protège son bien, son prééécieux...

JCCU · Septembre 20, 2011, 13:21:43

Citation de: JPSA le Septembre 20, 2011, 11:30:59
...
Ils ne diffusent pas leurs paramètres afin que personne ne puisse créer des logiciels indépendants pour traiter
leurs fichiers.

....

?

? Tu peux expliquer ?

(Mes fichiers RAW d'A900, je peux les traiter avec Gimp UFO ou PS4/Caméra raw)

JPSA · Septembre 20, 2011, 13:22:00

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 13:15:44
et canikon sont des asso loi 1901...

sony a totalement ouvert sa monture E pour une compatibilité facilité avec les opticiens tiers

Normal....il n'en fabrique pas, des optiques!

Il sous traite la majorité de sa gamme chez Zeiss.

Ca lui permet d'en vendre plus sans investir!

TomZeCat · Septembre 20, 2011, 14:54:12

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 13:15:44
et canikon sont des asso loi 1901...

Bien-sûr que non et jamais je ne les qualifierais de bons samaritains, ils gagnent leur pitance tel que nous les connaissons mais on désignait quelque peu Sony comme une société de bienfaisance. S'il vient à être leader dans les temps prochains, ce qui ne me dérangerait aucunement, je sais qu'ils sont tordus.

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 13:15:44
sony a totalement ouvert sa monture E pour une compatibilité facilité avec les opticiens tiers

JPSA t'a répondu plus que justement sur ce point

Cela permet d'attirer des opticiens de grand talent au plus vite.

JPSA · Septembre 20, 2011, 16:27:58

Citation de: rascal le Septembre 20, 2011, 16:21:47
majorité de la gamme Sony = Zeiss ? Boudu !

enfin, mieux vaut la moquerie que l'ignorance pendant la période KM...

C'est sûr que c'est mieux que les antiquités Rokkor et Minolta d'avant le rachat...

J'ai une mémoire attendrie d'un fabuleux 5,6 de 400 apo (je suppose que le sigle apo voulait dire apocryphe)

Je l'ai refourgué au bout de 8 pellicules...

ToonSpirit · Septembre 20, 2011, 16:40:21

Citation de: JPSA le Septembre 20, 2011, 11:30:59
Sony, on connait...

C'est pire que Bill Gates ou Steve Jobs réunis.

Ils ont une compétence majeure, celle de ficeler leur client par une chaîne de traitement qui leur est propre!
Ils ne diffusent pas leurs paramètres afin que personne ne puisse créer des logiciels indépendants pour traiter
leurs fichiers.

Il n'y a qu'à penser à leurs systèmes de gestion du son....Obligation de polluer nos pc avec tout le bastringue Sony
pour écouter la moindre musique

Attendez vous à un système fermé de traitement de l'image avec du Sony only à tous les étages!

Il faudrait qu'ils dépassent la concurrence de la tête et des épaules pour oser y mettre le doigt!

Faut peut être pas exagérer, mettre Sony au même niveau que Steve Jobs c'est un peu fort...

Aucun constructeur n'est totalement neutre ou ouvert mais Sony est certainement le moins fermé des 3.

Je ne vois pas de quoi il est question concernant la pollution des PC pour lire de la musique Sony (hormis quelques cas isolés sur des formats propriétaires vu sur quelques produits à une époque tel que les premiers balladeurs numériques). Des exemples actuels concrets ?

Si c'était vrai, je ne pourrais pas ouvrir un RAW Sony sans leur logiciel, je ne pourrais pas écouter mes musiques de mes différents balladeurs directement, pareil pour les vidéos. Et pourtant j'y arrive... mais que se passe t'il ?
Mes téléphones de la marque ont toujours été proposés avec le logiciel de synchro maison, mais je n'ai jamais eu l'obligation de m'en servir (sauf pour les mise à jour, mais ça me parait logique).

Prenons la PS3, dés sa sortie on pouvait changer le disque dur par n'importe quelle produit externe, connecter des périphériques USB non certifiés, utiliser n'importe quelle oreillette Bluetooth au lieu de l'officielle (ou même un clavier Logitech, une souris...). On pouvait copier les sauvegardes sur clé USB, etc... alors que de l'autre coté, sans périphériques officiels ou sous licence, point de salut !

Sony a un logiciel connu de traitement audio (Soundforge) qui lit tous les formats standards et sauvegarde des fichiers compatibles ailleurs, pas de format propriétaire.
Après ils ont voulu imposer certains formats comme d'autres (Minidisc, Betamax, SACD, Memory Stick, etc... et ils ont réussi avec le Blu-Ray) mais ça on ne peut pas leur en vouloir.

Comme dit au dessus, pour la monture E, ils ont ouvert cette dernière aux autres constructeurs, ils pouvaient très bien se contenter de sortir leurs propres optiques même si la gamme est pauvre et compter sur le recyclage de la gamme Alpha.
Donc dire que Sony est complètement fermé c'est chercher à maximiser le moindre défaut d'un constructeur qu'on déteste pour le casser ou manquer d'objectivité en généralisant...
(les prochaines TV 3D pourront utiliser des lunettes génériques, les Sony également. Les appareils photos actuels sont compatibles MS ET SDHC, les smartphones de la marque utilisent l'OS le plus ouvert du marché, etc... etc...)

TomZeCat · Septembre 20, 2011, 16:43:24

Sony est ouvert jusqu'au moment où il est un des leaders, c'est leur philosophie, leur culture commerciale, leur façon de voir la vie économique. Voilà ce que je voulais exactement dire.

microtom · Septembre 20, 2011, 17:10:57

Citation de: TomZeCat le Septembre 20, 2011, 16:43:24
Sony est ouvert jusqu'au moment où il est un des leaders, c'est leur philosophie, leur culture commerciale, leur façon de voir la vie économique. Voilà ce que je voulais exactement dire.

+1

ToonSpirit · Septembre 20, 2011, 17:48:28

Sony reste une entreprise à but commercial, qui ne ferait pas pareil à leur place ? Mais contrairement à d'autres, ils laissent tout de même un peu de liberté à l'utilisateur dans la plupart des cas.
Après loin de moi l'idée d'affirmer qu'ils sont parfaits, j'ai aussi des choses à leur reprocher, mais ici j'ai l'impression que certains ne peuvent pas s'empêcher d'enfoncer la marque (c'est forcément pourri, ils vont vous pigeonner, vous pourrez rien faire avec votre matos, ça va forcément tomber en panne plus vite que chez les autres, etc...) avec des arguments hors contexte.
Jusqu'à ce jour, je n'ai pas pu envisager d'acheter du Sony pour de la Hifi parce qu'en général je ne suis jamais convaincu par les produits qu'ils proposent dans ce domaine (trop métallique, trop neutre, pas assez de médium ou encore pas de personnalité...), bon il y a une ou deux exceptions comme ma platine haut de gamme DVD qui se trouve être excellente en audio (et je ne l'imaginais pas avant de la tester sur ce domaine). Malgré cela, je reste ouvert et si demain Sony sort des enceintes vraiment musicales (ce qui serait à contre courant de nos habitudes, j'aurai certainement des a priori) ou un ampli qui sort du lot, je serai capable de l'admettre et je ne dirais pas "C'est Sony, ça n'est pas possible, ils n'ont jamais été bon là dedans".
J'écouterai avant et ensuite je me ferai mon avis !

C'est pareil pour la photo, avant mon bridge, je n'aimais pas Sony, à chaque fois que j'avais testé ou possédé un appareil de la marque, j'étais déçu (les couleurs ou le bruit sur ceux que j'avais vu avant me poussaient à aller voir chez la concurrence).
D'ailleurs ma marque fétiche pour mes premiers appareils c'était Canon, j'allais voir leurs produits en premier en m'attendant au meilleur et parce que c'est une des marques historiques.
Puis j'ai eu d'autres marques pour finir avec un bridge chez Panasonic, leur réputation n'étant pas à faire sur cette catégorie d'appareils.
Pour les deux derniers je suis revenu vers Sony à ma grande surprise (et demain Nikon ou peut être de nouveau Canon...) comme quoi.

On achète suivant ses besoins et ses exigences, mais la marque ne garantie rien (sauf l'assurance de faire moins d'erreurs dans ses choix quand certaines ont l'habitude de proposer des produits de qualité ou d'autres collectionnent les problèmes) puisque les choses évoluent, c'est juste une bonne base de recherche !
Il y a des excellents produits et des ratés chez tout le monde. Je trouve juste dommage de bouder un constructeur par fierté, fanboyisme ou je ne sais quoi sans voir avec objectivité ce qu'ils proposent.
Aujourd'hui j'utilise un NEX-5N qui m'apporte entière satisfaction et pourtant dans ma tête, le prochain achat que j'envisageais en photo si je quittais les bridges c'était un 550D voir un Nikon D7000 suivant le budget. Je ne pensais pas dépenser autant en photo chez Sony (ma seule déception, le manque d'objectifs en monture E)

Donc le A77 je le regarderai d'un oeil objectif tout comme les prochains produits des différentes marques et vous devriez en faire autant au lieu de ne chercher que les défauts pour valoriser votre marque fétiche...
Après pour les objectifs, il est clair que mon choix inconscient ira toujours, pour la première sélection vers Canon, Zeiss ou les références les plus réputées.

Bon je vous embête plus avec mon bavardage

TomZeCat · Septembre 20, 2011, 18:01:31

Je ne suis pas naïf et là je ne vais parler que pour moi.
Canon n'est pas une entreprise philanthropique non plus et pour faire de l'argent, ils sont très forts. Leurs boîtiers reflex ne gèrent pas aussi bien le flash que d'autres, l'option du contrôle des flashes en déporté vient d'être incorporé (merci Nikon et les autres marques), beaucoup d'objectifs coûtent très chers (mais globalement on s'en tire à moindre frais que les autres marques), l'AF n'est pas optimisé alors que Canon sait depuis bien longtemps en produire un vif et efficace, etc, etc...
Mais tout cela ne me parait pas vicieux, tordu, pas de vice caché à mon humble avis. Sony, autant dans le monde des jeux vidéos que la hifi, le téléphone portable et la musique, OUI !

jjbm · Septembre 20, 2011, 23:21:56

Bon, pour l'instant le 7D n'est pas mort car il fait des photos, lui

silver_dot · Septembre 21, 2011, 09:25:56

C'est pas Hollywood avec du C. B de Mille et une foule de figurants pour Nikon, qui dévoile ses nouveaux produits.

Là où on attendait de nouveaux reflex, dont le successeur du D3X, c'est tout simplement une paire de compacts mirrorless en couleurs, avec un petit capteur (crop 2,7) à faire le bonheer des bisounours et garnir les têtes de gondole des hypermarchés pour Noël:

http://www.engadget.com/2011/09/21/nikon-unveils-v1-and-j1-mirrorless-cameras-10-1mp-cmos-2-7-inc/
http://www.dpreview.com/news/1109/11092120nikonlaunch.asp
http://www.dpreview.com/news/1109/11092115nikonlenses.asp

maintenant, il ne reste plus à Canon qu'à nous présenter une brouette du même genre d'articles de bazar au lieu des renouvellements de gamme de reflex attendus.

Elle est pas belle la vie?

L'avenir serait-il à la disparition des DSLR?

silver_dot · Septembre 21, 2011, 09:43:31

Citation de: erickb le Septembre 21, 2011, 09:30:46
tu fais une obsession ?

Exactement, c'est bien le mot.

TomZeCat · Septembre 21, 2011, 10:07:23

Après des années de dévotion, place a l'obsession

Patience, patience... Personnellement, je me surprends à attendre les prochains reflex Canon. Ils savent faire désirer ce qui n'existe pas encore alors que je me refuse d'upgrader mes boîtiers

Damn !

JPSA · Septembre 21, 2011, 10:12:12

Moi, j'avais mal compris...

"Quant" déjà, c'était bizarre...

En fait, je croyais à un nouveau jeu de plateformes.

SONIC tue le 7D, Il faut tuer le boss!

Evidemment, un jeu qui ne peut être joué que sur les consoles SONY,
accessible uniquement chez SONY, avec validation préalable du code
sur le site internet de SONY et qui s'autodétruit au bout de 6 mois si
on a pas réussi à tuer le boss 7D!