Choisir la bonne marque.....

Démarré par jrouchet, Septembre 04, 2011, 17:27:44

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jrouchet

Bonjour à tous,

Après avoir voulu changer de compact (lumix fx-37) et finalement décidé à le conserver encore quelque temps (cfr forum des compacts), j'envisage de m'équiper d'un reflex.

Un petit voyage est prévu, fin septembre et je sens que le compact va me limiter  ;D

J'ai vraiment pris gout à la photo (j'ai "joué" quelque temps avec l'alpha 200 d'un ami) et je me dis, franchissons le pas.

Alors comme d'habitude, le choix de la marque qui m'accompagnera suscite beaucoup de réflexion et lecture...

Pour mon usage, la video est un plus, et en optique je souhaiterais un objectif "passe partout" (genre 17-85 , 18-135) et une focale fixe pour "essayer".  Je fais prinipalmenet des paysages...

J'ai un ami (celui de l'alpha 200) qui me laisserait son objectif alpha (Sigma 18-200) si j'opte pour le Sony. Mais bon, c'est un plus mais pas déterminant pour le choix.(je préfère mettre 200/300 euros en plus pour un objectif nikon ou canon si mon choix se porte sur ces marques).

Toutefois, je précise que je n'ai aucun a priori sur les marque (sauf Panasonic et pentax...je suis pas fan désolé  ;D ) mais j'ai un je sais pas "doute" sur Sony....ils peuvent du jour au lendemain décider d'arrêter la photo si pas rentable pour le groupe (après tout, ce n'est pour eux qu'une division parmi d'autres)...

Les 3 modèles:

Canon Eos 600d
Nikon D5100
Sony Alpha 55

En terme de prix ça se tient...

Merci pour vos avis

Verso92

Citation de: jrouchet le Septembre 04, 2011, 17:27:44
Canon Eos 600d
Nikon D5100
Sony Alpha 55

En terme de prix ça se tient...

Et pour le reste aussi...
Dans un sens, c'est bien : tu choisis celui qui te plait le plus, et ce sera forcément ton meilleur choix !

ailloudrt

attention quand mme, le sony A55 n'est pas un réflex classique, le viseur n'est pas optique mais numérique. Prends bien le temps de mettre l'oeil dans chaque appareil avec un objectif (et avec une batterie aussi!).

Et oublie le 18 200 sigma, les canon et nikon sont d'un tout autre niveau.

Verso92

Citation de: ailloudrt le Septembre 04, 2011, 17:58:27
Et oublie le 18 200 sigma, les canon et nikon sont d'un tout autre niveau.

Il ne te reste plus qu'à trouver à notre ami un bon plan sur un 18-200 Canon ou Nikon à 300€ max...

Citation de: jrouchet le Septembre 04, 2011, 17:27:44
J'ai un ami (celui de l'alpha 200) qui me laisserait son objectif alpha (Sigma 18-200) si j'opte pour le Sony. Mais bon, c'est un plus mais pas déterminant pour le choix.(je préfère mettre 200/300 euros en plus pour un objectif nikon ou canon si mon choix se porte sur ces marques).

newteam1

Citation de: jrouchet le Septembre 04, 2011, 17:27:44
Canon Eos 600d

le bon plan à mon avis c'est plutôt le 550D d'occasion......
L'Eventreur 1888 sur Amazon

khedron

commencez par regarder dans le viseur des modèles convoités et aussi dans ceux des boitiers exclus a priori !
après vous choisirez la marque.

TomZeCat

Effectivement, je dirais comme les autres de ne pas oublier de voir:
- La prise en main.
- Le viseur.
- La poignée.
- Le poids.
- Les boutons accessibles vite et bien... Ou pas ! Le top est de ne jamais quitter le viseur tout en paramétrant ouverture/vitesse et sensibilité.
Quitte à demander qu'on te laisse mettre une carte SD dans les boitiers afin de pouvoir comparer les clichés chez toi.

zeGritch

Le choix de la marque d'un reflex doit dépendre avant tout de la gamme d'accessoires et d'optiques disponibles, que ce soit dans la marque en question ou en adaptable. Le choix du boîtier doit être secondaire, sauf si on sait exactement ce que l'on en fera, ce qui est plutôt rare pour un amateur.

Hors Canon et Nikon, certains accessoires et optiques, lorsqu'ils existent peuvent être difficiles à trouver. Intervient aussi le prix des dits accesoires. Par exemple en macro, le 65 MPE est un bon argument pour Canon. Si on veut un système de pilotage de flashes par radio au top (en performances et malheureusement en prix), mieux vaut se tourner vers Nikon.

sekijou

durdur de choisir une marque , et domage pour pentax car son creneau est justement le rapport qualité/prix

khedron

Citation de: zeGritch le Septembre 04, 2011, 19:30:17
Le choix de la marque d'un reflex doit dépendre avant tout de la gamme d'accessoires et d'optiques disponibles, que ce soit dans la marque en question ou en adaptable. Le choix du boîtier doit être secondaire, sauf si on sait exactement ce que l'on en fera, ce qui est plutôt rare pour un amateur.

Hors Canon et Nikon, certains accessoires et optiques, lorsqu'ils existent peuvent être difficiles à trouver. Intervient aussi le prix des dits accesoires. Par exemple en macro, le 65 MPE est un bon argument pour Canon. Si on veut un système de pilotage de flashes par radio au top (en performances et malheureusement en prix), mieux vaut se tourner vers Nikon.


quel % des acheteurs de 1er reflex seront limités par les accessoires disponibles ?
combien d'entre eux auront besoin d'un objectif a décentrement, d'un "système de pilotage de flashes par radio" ou d'un 600mm f4 ?

pas beaucoup ! vraiment pas beaucoup. ce qui donne toute sa valeur a votre argument.
;D

ailloudrt

Il ne faut pas oublier que l'achat d'un réflex investissement de base (enfin, dépense pour un amateur) va provoquer potentiellement une pratique plus soutenue, plus affinée, ce qui va pousser à terme à s'équiper de nouveaux accessoires, objectifs... Je pense qu'il faut en tenir compte aussi dans le choix d'une marque.

là, la facilité de trouver des objectifs d'occasion devient une donnée importante. Canon et nikon sont loin devant sur ce critère. Et les objectifs canon sont généralement moins chers que les nikon, mais pas vraiment de beaucoup

Jean-Claude

65MPE un argument pour choisir Canon ! ::)

Un objectif hyper spécialisé dont moins de 1% des photographes a besoin, justifierait que les autres 99% se fixent sur cette marque ?  :D

yoda

Citation de: ailloudrt le Septembre 04, 2011, 20:55:08

là, la facilité de trouver des objectifs d'occasion devient une donnée importante. Canon et nikon sont loin devant sur ce critère.
je suis équipé en Pentax,et je n'ai eu aucune difficulté pour trouver la panoplie d'objectifs qui me convenait!
et puis tout mes objectifs (même de vieux 42mm à vis) se retrouvent stabilisés!
que ce soit sur les site de vente par correspondance,sur ebay,par petites annonces,ou chez mon revendeur Pentax de ma ville!
mais il est vrai que je n'ai rien trouvé chez Darty par exemple.
d'autre part,Nikon partage avec Pentax la plus ancienne monture,ce n'est pas le cas de Canon...
mais si je devais choisir entre Nikon et Canon,je choisirais Canon pour la possibilité de monter du 42mm à vis,du Pentax K,du Leica,et plein d'autres objectif (tout comme Pentax) certes manuels mais de qualité!

maintenant,quel que soit la marque les images produite seront bonnes!
après, le talent n'est jamais vendu avec l'appareil...
je trouve dommage d'exclure Pentax ou d'autres marque sur de simples à-priori!
une prise en main s'impose...


Verso92

Citation de: yoda le Septembre 05, 2011, 08:20:40
je suis équipé en Pentax,et je n'ai eu aucune difficulté pour trouver la panoplie d'objectifs qui me convenait!

Ce n'est malheureusement pas le cas de tout le monde... un pote qui voulait s'acheter le f/5.6 400 Pentax pour son Z1 (neuf ou d'occasion) a fini par jeter l'éponge, et changer pour Canon.

alafaille

#14
Citation de: erickb le Septembre 05, 2011, 08:40:07
Sony j'ai hésité un moment pour le NEX 5 mais non   , j'achèterais pas cette marque c'est sur

Mouiii.... et pourquoi donc ?

Et accessoirement, je trouve qu'éliminer Pentax sans autre forme de procés est aussi dommage (même si perso, c'est le seul de la bande a ne pas avoir d'écran orientable ce qui pour moi est un "moins") et je conseillerai a jrouchet d'aller, dans la mesure du possible, prendre en main et jeter un oeil dans le viseur des différents modèles.

Accessoirement toujours, la possibilité d'avoir un 18-200 Sigma "gratuit" est un argument pour Sony. Certe le Sigma est en-dessous du Canon et du Nikon .... mais le prix aussi est loin en dessous.... Je trouve ce genre d'objectif passe-partout fort pratique en voyage. Après, ok, faut pas vouloir sortir un tirage A2 au retour....

Donc on revient à LA question primaire : un reflex pour faire quoi ? et aussi la finalité des images : visualisation écran , tirage 10x15, tirage A4, A3 ......

alafaille

Citation de: erickb le Septembre 05, 2011, 09:01:02
je les sens pas fiables
ils ont fait une opération extra avec le A900 et des gens ont investi là dedans, où est la suite du A900 ?

Je crois que tout le monde espère qu'elle arrive ... et il semble qu'il y ait des annonces dans ce sens pour 2012. De toute façon, le rythme de renouvellement pour les fullframe est plus lent que pour les aps-c et ceci chez Canon et Nikon aussi.

Pour revenir à la question d'origine, si la video est un plus je pense que le Sony A55 à une longueur d'avance dans ce domaine grace à son autofocus parfaitement utilisable en video.

gerarto

Citation de: erickb le Septembre 05, 2011, 09:01:02
je les sens pas fiables
ils ont fait une opération extra avec le A900 et des gens ont investi là dedans, où est la suite du A900 ?

Elle est bien bonne celle là !
Trouves moi un possesseur d'Alpha 900 (ou 850) pressé à ce point de passer à son successeur, et qui considère avoir fait une mauvaise affaire, et après on en reparle !

jrouchet

Merci à tous pour vos interventions et vos avis...

Alors quelques précisions:

J'ai été voir les boitiers (pas facile de trouver un alpha 55 déjà) et c'est certain que l'écran orientable est top sur les trois boitiers. La prise en main des trois ça se tient de très près. Le viseur du Sony est pas mal du tout je trouve et très complet niveau infos. Le canon fait le plus "pro" je trouve et beaucoup de boutons...mais avec le temps ça peut être un plus.

C'est sur que je vous rejoins pour le choix d'accessoires et d'optiques par la suite mais encore une fois mon utilisation actuelle devrait sans difficulté être possible dans toutes les marques...??

pour pentax, je sais c'est arbitraire...mais en plus le rachat par Ricoh et tout....bof

Pour les objos complémentaires que je pourrai prendre par la suite a part un style 16-55 (lumineux) un 50-300 et un grand angle (35mm) (pour remplacer mon 18-200 de début)...je pense pas m'orienter vers d'autres choses (principalement photos de vacances, paysages,..).

Merci à tous et suis à votre écoute pour les conseils...

gerarto

Citation de: erickb le Septembre 05, 2011, 09:36:06
qu'elle soit bonne pour toi  je comprend bien, mais ce qui compte le plus pour moi c'est mon propre avis

pour la suite du A900 voyons quand elle sortira (et si elle sort) la  direction que prend Sony, pour l'instant on en sait rien, mais j'aurais un A900 je me poserais desquestions

J'ai un A850, et des questions je ne m'en pose pas trop : je fais des photos avec pour mon plus grand bonheur !

Et puis je suis loin d'avoir des craintes pour la suite...

gerarto

Citation de: jrouchet le Septembre 05, 2011, 09:42:23
Merci à tous pour vos interventions et vos avis...

Alors quelques précisions:

...

C'est sur que je vous rejoins pour le choix d'accessoires et d'optiques par la suite mais encore une fois mon utilisation actuelle devrait sans difficulté être possible dans toutes les marques...??

...

Pour les objos complémentaires que je pourrai prendre par la suite a part un style 16-55 (lumineux) un 50-300 et un grand angle (35mm) (pour remplacer mon 18-200 de début)...je pense pas m'orienter vers d'autres choses (principalement photos de vacances, paysages,..).

Merci à tous et suis à votre écoute pour les conseils...

Dans n'importe quelle marque tu trouveras bien plus qu'il ne te faut comme accessoires et optiques de qualité vu l'utilisation envisagée.

Pour les optiques, orientes toi plutôt sur un 70-300, il y en a d'excellents dans toutes les marques. Et pour un "grand angle", il ne faut pas oublier qu'avec un APS-c un 35mm cadre comme un 50 mm en 24x36. Donc plutôt choisir une focale plus courte (16/24).

alafaille

Citation de: jrouchet le Septembre 05, 2011, 09:42:23

Pour les objos complémentaires que je pourrai prendre par la suite a part un style 16-55 (lumineux) un 50-300 et un grand angle (35mm) (pour remplacer mon 18-200 de début)...je pense pas m'orienter vers d'autres choses (principalement photos de vacances, paysages,..).

Merci à tous et suis à votre écoute pour les conseils...

16-55 lumineux : le tamron 17-50 F2.8 est souvent conseillé pour un rapport Q/P assez imbattable. En Sony, le capteur étant stabilisé , inutile de prendre la version VC à stabilisation optique (100 euros d'économie).

A noter qu'en APS-C, un 35mm n'est plus vraiment un grand-angle (cadrage correspondant à un 50mm en 24x36).

Ensuite, pour le zoom c'est plutôt 50-200 ou 70(75)-300 f4-5.6 ... et là tout le monde sait faire.

Jojo12

CitationToutefois, je précise que je n'ai aucun a priori sur les marque (sauf Panasonic et pentax...je suis pas fan désolé  Grimaçant ) mais j'ai un je sais pas "doute" sur Sony....ils peuvent du jour au lendemain décider d'arrêter la photo si pas rentable pour le groupe (après tout, ce n'est pour eux qu'une division parmi d'autres)...

Les 3 modèles:

Canon Eos 600d
Nikon D5100
Sony Alpha 55

En terme de prix ça se tient...

Merci pour vos avis

Juste une remarque :

des 3 marques citées , 2 font des produits autre que la photo : téléviseurs , photocopieurs , imprimantes , fax , baladeurs ...................  ;D  (ils parlent même de se lancer dans les vibromasseurs ! ! ! !  )

C'est pas pour polémiquer , hein , juste une observation ............  ;D 

efmlz

bonjour,

un résumé perso des remarques précédentes:
- il n'y a pas de mauvaise marque et pour débuter chacune propose des choses intéressantes (seul peut-être olympus a un avenir très incertain en réflex ?)
- choisir du matos d'occasion est amha une bonne idée de départ: petit budget, on apprend, et ensuite ayant plus de connaissances on sait mieux quel appareil et quelle marque nous conviendra mieux pour évoluer,
- et comme dit, surtout essayer de prendre les appareils envisagés en main et si possible avec batterie chargée pour apprécier un peu mieux leurs fonctionnalités

signé: moi-même, qui aime bien certaines marques et moins d'autres  8)  8)  8)  8)
i am a simple man (g. nash)

kochka

Mais il y a des économies qui reviennent cher.
Technophile Père Siffleur

aelena

En toute franchise, ne choisis pas :
- Canon, parce que c'est une marque de photocopieurs
- Nikon, parce que le jour ou Sony decide de ne plus leur filer de capteurs, ils sont foutus
- Olympus parce qu'ils abandonnent les reflex pour ne faire que des Pen
- Pentax parce qu'ils ont ete rachetes par Ricoh
- Samsung parce que... c'est quoi, un electronicien, c'est ca ?
- Sony parce qu'ils n'ont aucune culture photo, ce sont des vendeurs de TV et de Playstation, c'est tout
- Leica parce que c'est du matos completement depasse et hors de prix

Bref, tout ca pour te dire de faire ton choix avec tes propres criteres et tes propres essais/prises en main. Il n'y a pas de mauvais appareil dans ceux que tu envisages. Oui, Canon et Nikon ont un catalogue actuel plus fourni que les autres en optiques et accessoires... A toi de voir si ca peut jouer.