Pourquoi?

Démarré par inca, Septembre 10, 2011, 20:48:16

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inca

Septembre 10, 2011, 20:48:16
Bonsoir

Je viens de parcourir avec un grand plaisir le fil des photos au M8-M9 et une question y est restée sans réponses faute de fil dédié (c'est désormais corrigé j'espère!):
- pourquoi des Canonistes (ou Nikonistes et autres) ont ils "basculé" chez Leica?
- Ont ils gardé leur parc réflex?
- Leur façon de photographier et leurs sujets ont ils évolué?
- De même il serait intéressant de savoir quelles étaient leurs optiques reflex et quelles sont leurs optiques actuelles?

Je sais ce sont beaucoup de questions (que je me pose aussi, songeant sérieusement à me séparer de mon Canon 1Ds3 et de mon parc L) mais qui vus les engagements financiers me semblent légitimes.

Merci d'avance pour toutes vos réponses !

mgr

#1
Septembre 10, 2011, 20:57:42
je vais suivre ce fil avec beaucoup d'attention...
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

JCR

#2
Septembre 10, 2011, 21:27:47
- Ont ils gardé leur parc réflex?  OUI
- Leur façon de photographier et leurs sujets ont ils évolué? OUI
- De même il serait intéressant de savoir quelles étaient leurs optiques reflex et quelles sont leurs optiques actuelles? :

Après l'emploi des zoom, je me suis essayé au focales fixes. La curiosité a basculé vers l'enthousiasme, et je ne sortais plus qu'avec des fixes.
De là à passer au télémétrique il n'y avait qu'un pas.

Mais pour certaines applications le zoom est idéal d'où un D700 qui reste à portée de main avec deux zoom

;)

malice

#3
Septembre 10, 2011, 22:05:02
Citation de: inca le Septembre 10, 2011, 20:48:16
une question y est restée sans réponses faute de fil dédié
- pourquoi des Canonistes (ou Nikonistes et autres) ont ils "basculé" chez Leica?
- Ont ils gardé leur parc réflex?
- Leur façon de photographier et leurs sujets ont ils évolué?
- De même il serait intéressant de savoir quelles étaient leurs optiques reflex et quelles sont leurs optiques actuelles?


C'est laquelle la question sans réponse?

bitere

#4
Septembre 10, 2011, 22:29:27
Je viens de faire le pas, mais c'est récent donc....
J'ai gardé mon le réflex car je souhaitais juste faire en partie autre chose, différemment.
Pour le réflex, macro, PCE, traitement du bruit, sport, multiflash...
Pour le m, discrétion, petit poids, photos de rue, plaisir...

JCR

#5
Septembre 10, 2011, 22:47:15
Citation de: malice le Septembre 10, 2011, 22:05:02
C'est laquelle la question sans réponse?

Optiques actuelles :

Reflexe : 24-120 / 70-200 Nikkor     35f2 Zeiss,  100f2 Zeiss

M9 :  Cron 35, Zeiss 50 planar,  Summarit 75

Canito

#6
Septembre 11, 2011, 07:43:32
Il y a un fil long comme un jour sans pain, consacré à ce sujet, sur summilux.net

Personnellement, j'ai tout bazardé et ne conserve qu'un M avec un 35 et un 50. Et je trouve que c'est encore trop.

Yann.M

#7
Septembre 11, 2011, 08:13:29
Citation de: Canito le Septembre 11, 2011, 07:43:32
Il y a un fil long comme un jour sans pain, consacré à ce sujet, sur summilux.net

Personnellement, j'ai tout bazardé et ne conserve qu'un M avec un 35 et un 50. Et je trouve que c'est encore trop.

Revends tout et achètes des cartes postales  ;D ;D ;D

MarcF44

#8
Septembre 11, 2011, 09:08:07
Citation de: inca le Septembre 10, 2011, 20:48:16
1- pourquoi des Canonistes (ou Nikonistes et autres) ont ils "basculé" chez Leica?
2- Ont ils gardé leur parc réflex?
3- Leur façon de photographier et leurs sujets ont ils évolué?
4- De même il serait intéressant de savoir quelles étaient leurs optiques reflex et quelles sont leurs optiques actuelles?
Pour répondre aux questions, personnellement pour la 1 et la 2, je n'ai pas basculé, j'ai complété mon réflex par un Leica ou plutôt je dirais en volume de photo que mon réflex complète mon Leica aujourd'hui.
La première motivation était de pouvoir accéder à ces magnifiques optiques liliputiennes sur un boitier simplifié et allégé par rapport à un réflex.
Cela n'a pas changé ma façon de photographier, les sujets sont les mêmes mais je me sens plus à l'aise même si parfois un autofocus m'apporterait plus de réussite mais c'est rare que cela soit un problème donc ça va.
Dans mon parc réflex j'avais la triplette fixe 35-50-85 plus zoom 24-70 et zoom 70-300. J'ai rationnalisé en ne gardant que les zooms. Sur le réflex, c'est le 70-300 qui est vissé dessus en permanence, je vais peut être revendre le 24-70...
Comme l'a dit Canito l'idéal sur un M c'est un 35 ou un 50 (enfin ce qu'il a voulu dire exactement je pense c'est qu'un M et un objectif c'est déjà un espace de photo infini)
Le M n'est pas conçu pour les ultra grand angles même si on peut tout à fait en profiter (le 15mm voigt par exemple est minuscule, pas cher et très bon). Il n'est pas conçu non plus pour les "longues" focales, déjà ça plafonne à 135mm et à partir de 90mm la visée et la mise au point deviennent très exigeants et le réflex s'impose comme un outil plus naturel.
Donc on peut y voir des lacunes redhibitoires mais on peut aussi voir ceci comme un atout, un appareil à échelle humaine à tout point de vue, un compromis de taille presque idéal entre la visée et la prise en main, pas trop intimidant, on peut regarder le sujet avec un oeuil pendant que l'autre vise. Et ses focales de prédilection le pré-destinent à un cadrage de type "vision naturelle" même s'il y a des contres exemples (certains utilisent principalement un 28mm par exemple)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Dominique

#9
Septembre 11, 2011, 09:20:47
Citation de: Canito le Septembre 11, 2011, 07:43:32
Il y a un fil long comme un jour sans pain, consacré à ce sujet, sur summilux.net

Personnellement, j'ai tout bazardé et ne conserve qu'un M avec un 35 et un 50. Et je trouve que c'est encore trop.

Un sténopé dans le bouchon ? Ainsi, tu pourras revendre les deux objos ;D

Après, ne garder que le bouchon et, à l'arrière, une chambre noire en carton à chaussures (de marque JMWeston quand même, la classe quoi...)? Ainsi tu pourras revendre le boitier ;D

Let's go !

Pascal Méheut

#10
Septembre 11, 2011, 09:58:39
Ca fait pas mal d'années que j'ai un M en parallèle d'un reflex (25 ans ?). Suivant les périodes et mes sujets, l'un ou l'autre sont mes sujets favoris.

Au fil des années, j'ai eu en reflex du Canon FD, du Leica R, du Nikon AF puis en numérique du Canon, du Pentax et maintenant du Nikon. Coté optiques, j'ai tjs eu une préférence pour les fixes lumineux mais également très souvent eu et utilisé des zooms en plus pour le coté pratique. Là aussi comme pour le reste, je choisis suivant mon besoin du moment.

Donc, pour répondre aux questions :

Citation de: inca le Septembre 10, 2011, 20:48:16
- pourquoi des Canonistes (ou Nikonistes et autres) ont ils "basculé" chez Leica?

A l'origine, pour avoir un boitier discret en photo de rue. Maintenant, pour la compacité, la simplicité d'emploi, la visée télémétrique... Bref, parce que c'est du matos qui me convient bien.

Citation de: inca le Septembre 10, 2011, 20:48:16
- Ont ils gardé leur parc réflex?
Citation de: inca le Septembre 10, 2011, 20:48:16
- Leur façon de photographier et leurs sujets ont ils évolué?

Oui. Je suis assez sensible à l'outil que j'utilise et je ne photographie pas les mêmes choses et pas de la même façon suivant que j'ai un zoom ou une focale fixe, un reflex ou un M ou un compact...

Citation de: inca le Septembre 10, 2011, 20:48:16
- De même il serait intéressant de savoir quelles étaient leurs optiques reflex et quelles sont leurs optiques actuelles?

Comme je le disais, en reflex, j'ai en général des focales fixes et des zooms couvrant plus ou moins la plage entre 18-21mm et 300mm avec un fort usage entre 28mm et 200mm.

Founty

#11
Septembre 11, 2011, 12:08:25
Pour ma part, je suis passée au M pour 3 raisons :
- je voulais reprendre la main sur mon appareil : mise au point et reglage du diaph en manuel, je trouve que c'est plus pratique ;
- je voulais un appareil compact/discret et pourtant de qualité optique exceptionnelle pour "la vie courante" ;
- je voulais changer de point de vue photo (j'avais une tendance à abuser des photos au télé et à ne pas trop utiliser les GA/les contre plongées... cela donnait un style peu varié).

J'ai gardé le reflex pour la macro (105) et la photo toute situation (18-200). J'a revendu mon Zeiss 50/1,4 et gardé le nikkor 50/1,8 mais il ne sort plus. Avec le M8, j'ai pris un 28 et un an plus tard un 50.

Mon style de photo a évolué : plus de grand angle et plus d'humain... je fais maintenant avec plaisir des photos que ma timidité m'aurait interdit de faire spontanément au reflex il y a quelques mois. je suis plus à l'aise, mais pas forcément plus douée. mes plus belles images restent celles que je produisais avant de passer au M : des macros d'insectes ! Pour autant je n'imagine pas revenir un jour en arrière... ;)

Yann.M

#12
Septembre 11, 2011, 13:33:56
Je ne suis pas encore passé au M numérique, mais comme je me serts de mon M argentique, je peux aussi participer  ;D
Pour moi, les deux sont très complémentaires, il me serait difficile de me passer des deux. D'ailleurs c'est mon Dilème quand je pars en voyage...
Prendre seulement mon M me coupe de la macro, des longues focales, mais également d'un système flash performant (j'ai un M6 non ttl). Mais en dessous du 90 je préfère mes photos au M qu'au reflex.
Donc je fini toujours par prendre les deux  >:( ou finalement sacrifié sur l'autel de la simplicité mon M pour prendre juste mon D700 avec deux optiques pour les voyages 'nomades'  >:(

Il ne faut pas voir le M et le reflex comme des systèmes concurrents.

inca

#13
Septembre 11, 2011, 13:40:16
Les 2 systèmes ne sont certes pas concurents mais il faut souvent hélas vendre l'un pour financer l'autre ...

Yann.M

#14
Septembre 11, 2011, 13:50:40
Citation de: inca le Septembre 11, 2011, 13:40:16
Les 2 systèmes ne sont certes pas concurents mais il faut souvent hélas vendre l'un pour financer l'autre ...

Cela dépend forcement des situations financières de chacun...mais bien souvent quand on vend son matériel on ne récupère pas grand chose non plus  :(

MarcF44

#15
Septembre 11, 2011, 13:56:42
Citation de: Yann.M le Septembre 11, 2011, 13:50:40
Cela dépend forcement des situations financières de chacun...mais bien souvent quand on vend son matériel on ne récupère pas grand chose non plus  :(
oui enfin mon D700 avec son 24-70 et 70-300 doit pouvoir se vendre 3000 euros  ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Simon Gay

#16
Septembre 11, 2011, 14:00:59
Moi , je suis revenu à mon obsion de voilà maintenant 40 ans : J'avais vendu mes R lorsque j'étais passer au M plus BLAD . En numérique j'étais revenu au CANON avec ZOOM pour mes balades dans le Mercantour . Aujourdhui , je ne porte plus un matériel aussi lourd en rando, avec le M9 ,j'ai suprimé le reflex en reportage et comme j'ai pu compléter par un dos CFV 39 sur mon BLAD , revendu tout le matériel CANON . Je pense avoir trouvé l'équipement idéal pour moi , d'autant qu'il me reste un M et des dos argentiques .

Jc.

#17
Septembre 11, 2011, 14:19:55
Je n'ai pas de Leica mais si vous me le permettez j'aimerais dire ici pourquoi je rêve d'en acquérir un, et pourquoi je ne l'ai pas encore fait.
La beauté et la qualité de l'objet (des objets avec les objectifs) en premier lieu et la résonance d'intemporalité dans mon esprit, même si je pense qu'aujourd'hui une forme d'obsolescence programmée est de mise y compris chez Leica.

La qualité particulière des images délivrées et cette idée persistante que les photos d'humains est privilégiée avec un tel équipement. Même si bien sur je ne ferai pas de meilleures photos parce que j'ai un meilleur couple boitier/objectif j'ai la sensation qu'un Leica me permettra de voir différemment, plus en accord avec ce que j'aime photographier. Peut être suis je conditionné par les photos humanistes des grands maitres du siècle dernier, peut être pas.

Le rêve que j'entretiens en toutes choses que j'entreprends de n'avoir qu'un matériel minimum mais suffisant et de qualité sans m'encombrer de superflu qui embrouille plus qu'il n'aide. La rafale en est un bon exemple, je n'en ressens jamais le besoin. Référence à l'instant décisif ?...
Pourquoi donc n'ai je pas (encore) de Leica ? Le prix bien sur. Ma première passion est déjà relativement couteuse, je ne peux pas me permettre de rajouter le prix d'un Leica et d'un ou deux objectifs à ce qui reste quand même un loisir.
Le focus manuel ensuite. Comme porteur de lunettes depuis l'enfance j'ai grandement apprécié l'arrivée de l'autofocus que je considère comme plus important que la cellule de mesure en ce sens qu'il pallie à une déficience que je ne peux contourner.

Voila en quelques mots résumé l'opinion d'un "non-leicaïste".

Franck_B

#18
Septembre 11, 2011, 15:07:47
Bien que ce fil soit pour les Leicaistes, je vous livre mon point de vue (j'attends le M10...) :

pourquoi passé chez Leica pour moi.
Pour plusieurs raisons. J'ai commencé la photo il y a plus de 20 ans (1989). Peu de temps après (1992) j'ai investi dans un reflex semi-manuel (Canon EF-M) véritable appareil école (pas d'autofocus, manuel, priorité ouverture, priorité expo) Un appareil basique mais efficace. Longtemps à faire du NB et de la diapo - Equipé d'un 50mm/1.8 , d'un 35-80 et d'un 75/300 et d'un flash j'ai eu beaucoup de plaisir à apprendre la photo... avec aussi un petit 6x6 (un plaisir)
Puis est arrivé le numérique ; passionné d'informatique, tout indiquait qu'il fallait basculé... le coût conjugué aux premiers résultats pas très convainquants m'ont fait repoussé un investissement "lourd".
Puis en 2004, avant d'investir dans un reflex, j'ai cherché un APN léger mais performant... le Canon G6 fut mon équipement numérique en complément du canon EF-M ! (beaucoup penseront qu'un tel équipement est bien pauvre... mais suffisant je leur dirais...)

Lorsque je fais des photos avec le EF-M (c'est de plus en plus rare que je le sorte) je me sens faire de la photo !
Mais le plaisir léger (sans parler du numérique) du G6 à raison du reflex (plusieurs voyages à balader tout le matos...)

Depuis plusieurs années, je regarde et cherche un équipement qui puisse faire l'union de mon équipement actuel : numérique léger, manuel, mise au point manuelle... objectifs interchangeables....
Et Leica est certainement l'élu...
Non seulement pour ce que je viens de dire plus haut, mais aussi pour leur coté simple (design et utilisation) sans toute la techno des nikon/canon.
aussi aujourd'hui, je me remets à la photo à fond... c'est le temps donc d'un nouvel équipement. un nouveau départ.

Oui je garderais mon équipement actuel !
Je n'en tirerais rien ! alors autant garder ou bien peut être faire plaisir à qq'un.
il n'est pas exclu de faire encore de la diapo !

Ma façon de photographier a déjà évolué... alors oui je pense qu'avec un Leica, je ne ferais pas la même chose, les mêmes sujets... les connaissances, l'age font que les aspirations évoluent...
Mes futures optiques : 35/1.4 - 15mm - 24mm - 50mm - 90 mm  (une optique tous les ans ou deux ans....)

Voilà

Franck

Yann.M

#19
Septembre 11, 2011, 15:32:02
Citation de: MarcF44 le Septembre 11, 2011, 13:56:42
oui enfin mon D700 avec son 24-70 et 70-300 doit pouvoir se vendre 3000 euros  ;)

2500 pas plus  ;D
Tu as certes raison mais il manque quand même 4500 euros pour M9 + 35
De toutes façons tout le monde sait que Leica n'est pas bon marché  ;)

MarcF44

#20
Septembre 11, 2011, 16:02:32
Citation de: Yann.M le Septembre 11, 2011, 15:32:02
Tu as certes raison mais il manque quand même 4500 euros pour M9 + 35
je ne pensais pas à l'idée de ce qu'il faut ajouter pour passer chez Leica mais plutôt à ce que tu as écris : "mais bien souvent quand on vend son matériel on ne récupère pas grand chose non plus"
3000 euros ce n'est pas rien, je revendrais si je pensais que ce matériel ne servait plus à rien...Certains le font mais pas tous et d'après ce que j'ai pu lire souvent après une période transitoire "d'observation".

Et puis si on parle d'occasion un M9 se trouve maintenant à moins de 4500 euros, avec un 35mm zeiss biogon (superbe) à 600 euros, on est dans les 5000 euros soit 2000 à ajouter par rapport à un ensemble Canikon... ;)

Qui veut mon HC120 Macro ?

Yann.M

#21
Septembre 11, 2011, 16:32:18
Citation de: MarcF44 le Septembre 11, 2011, 16:02:32
je revendrais si je pensais que ce matériel ne servait plus à rien...Certains le font mais pas tous et d'après ce que j'ai pu lire souvent après une période transitoire "d'observation".

Je pense qu'avant de passer au M numérique sincèrement j'en louerai un sur un week-end...car ce sera un achat personnel et non sur la boîte (qui doit déjà acheter une tonne de trucs par an...logiciels, matos reflex, écran, impressions...etc.). Et un achat personnel de 7500 euros (je prendrai neuf) c'est vraiment un très grand luxe pour moi...le tout étant classé dans la case budgétaire familiale  : superflus  ;D ;D. Je testerai donc avant  ;)

MarcF44

#22
Septembre 11, 2011, 17:03:09
Citation de: Yann.M le Septembre 11, 2011, 16:32:18
Je pense qu'avant de passer au M numérique sincèrement j'en louerai un sur un week-end...car ce sera un achat personnel et non sur la boîte (qui doit déjà acheter une tonne de trucs par an...logiciels, matos reflex, écran, impressions...etc.). Et un achat personnel de 7500 euros (je prendrai neuf) c'est vraiment un très grand luxe pour moi...le tout étant classé dans la case budgétaire familiale  : superflus  ;D ;D. Je testerai donc avant  ;)
Oui je comprends mais si tu aimes ton M6 tu aimeras ton M9 (enfin faut aimer post traiter un peu aussi)
Qui veut mon HC120 Macro ?

fiatlux

#23
Septembre 11, 2011, 21:50:37
Citation- pourquoi des Canonistes (ou Nikonistes et autres) ont ils "basculé" chez Leica?

Envie de quelque chose de plus compact, léger et minimaliste mais de haute qualité. Passé par les cases Sigma DP1 et Sony NEX mais sans grand enthousiasme. Autant je n'aime pas trop la visée par l'écran, autant j'aime la visée télémétrique.

Citation- Ont ils gardé leur parc réflex?

Oui, tout pour le moment (D300+D60+pas mal de fixes et de zooms). Je garde pour le système flash sans fils (3 flashs iTTL) et le sport. A plus long terme, je liquiderai peut-être quelques fixes (hors macro) faisant double emploi.

Citation- Leur façon de photographier et leurs sujets ont ils évolué?

Pas réellement, mais il y a des sujets que je ne fais pas au M.

Citation- De même il serait intéressant de savoir quelles étaient leurs optiques reflex et quelles sont leurs optiques actuelles?

Un peut de tout en reflex (zooms 2.8, 12-200VR, et des fixes du 24 au 300, dont des macros). Testé pas mal de choses sur Leica M8 mais mon je me recentre sur les équivalents 28, 50 et 90mm: 21, 35 et 75 sur M8. C'est la focale 35 que j'utilise 90% du temps sur mon M8: un f/2,5 pour voyager léger et un f/1,2 pour jouer avec la pic.

hangon

#24
Septembre 11, 2011, 23:28:12
le gros problème du télémétrique c'est l'absence totale de gamme ... cest du tout ou rien... c'est zero euros ou 10000 euros ... je reverais d'un fuji x200 a objectifs interchangeables
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