D700 + SB-800 - comment se faire pièger…

Pierre Collin · Septembre 12, 2011, 15:48:48

je me suis mis depuis un certain temps à la photo de sport, plus précisément de judo, j'ai même acheté le D700 juste pour ça.

je commence à avoir une bonne expérience dans ce domaine et mes photos figurent sur des sites institutionnels ou dans la presse, bref je pensai bien maîtriser mon domaine... jusqu'à hier soir !

en vidant ma carte mémoire, avec quelques 500 photos réalisées dans l'après-midi, je m'aperçois dans LR que la plupart sont floues !

habituellement je réalise les PDV avec le D700 et un 2,8 80-200 AFD ou un 2 35 AFD, j'ai choisi le D700 pour sa capacité à prendre des clichés dans les gymnases mal éclairés sans flash, j'ai du faire env. 15000 photos dans ces conditions.

hier les conditions de lumière étaient très mauvaises (contre-jours) et je décide d'utiliser un flash, le SB-800, mes réglages habituels enregistrés dans réglage perso sont AF-C et AF dynamique avec suivi 3D sur 51 points, priorité ouverture, ISO autos avec un max. à 6400 iso et une vitesse mini 1/250, indispensable avec le 80-200.

donc hier je dirige le flash sur le plafond et vérifie à chaque déclenchement la bonne expo sur l'écran arrière. je joue sur la profondeur de champ entre 2,8 et 5,6 sans m'occuper des iso et de la vitesse, erreur funeste !!! le boitier sans tenir compte de mon réglage de vitesse mini à 1/250 passe sans prévenir à 1/60 et bien sur 98% de mes photos présentent un (léger) flou de bougé, indécelable sur l'écran arrière, la plupart des clichés sont pris entre 640 et 1500 iso il restait donc de la marge pour passer au 1/250 !!!

bien sur c'est de ma faute j'aurai du vérifier mes réglages, mais dans l'action c'est pas toujours évident, je trouve que l'appareil ne devrait pas outrepasser les réglages définis ou bien afficher une alarme visuelle, cela vous est déjà arrivé ? y a t'il une parade ? autre que passer en priorité vitesse (j'aime bien garder la main sur la prof. de champs).

BO105 · Septembre 12, 2011, 16:01:55

Ben tu te met en syncro à x1/320 tu gère tes diaph, et tu laisse le SB800 pulser la lumière qu'il faut

Pierre Collin · Septembre 12, 2011, 16:13:49

marche pas, je viens de vérifier en mettant le réglage (e1) FP à 1/320 et dans la config. définie au dessus, la vitesse se cale au 1/60 !!!

JaumeB · Septembre 12, 2011, 16:34:01

J'ai eu le même problème avec le D300, je pense que la manip est la même. Il faut passer en mode M.
Bonnes photos

Jean-Claude · Septembre 12, 2011, 18:44:45

Jamais de la vie un SB800 n'arrivera à éclairer en indirect et synchro FP une image faite au télé dans un gymnase c'est totalement impossible.

Les gens qui font du sport de cette façon comme Steve Black et d'autres, placent des groupe de 4 à 8 SB près du sujet déclenchés en FP par radio commande et tout ceci à 6400 ISO sur D3s pour avoir une vitesse d'obturation très rapide sur la lumière continue.

Pierre Collin · Septembre 12, 2011, 20:04:20

tu as mal lu, je n'ai pas parlé d'utiliser la FP dans un gymnase, je voulais juste utiliser le flash au 1/250e avec des iso jusqu'à 6400 si nécessaire pour obtenir un éclairage uniforme et déboucher les contre-jours, si mes souvenir sont bon le NG augmente avec la focale (champ à couvrir restreint), d'ailleurs l'expo est correcte mon problème c'est que le D700 passe au 1/60e avec le 80-200 et 640 iso, je préférerai 1/250 et 3200 iso par ex.

Verso92 · Septembre 12, 2011, 20:14:02

Citation de: Corbu le Septembre 12, 2011, 15:48:48
le boitier sans tenir compte de mon réglage de vitesse mini à 1/250 passe sans prévenir à 1/60 et bien sur 98% de mes photos présentent un (léger) flou de bougé, indécelable sur l'écran arrière, la plupart des clichés sont pris entre 640 et 1500 iso il restait donc de la marge pour passer au 1/250 !!!

bien sur c'est de ma faute j'aurai du vérifier mes réglages, mais dans l'action c'est pas toujours évident, je trouve que l'appareil ne devrait pas outrepasser les réglages définis ou bien afficher une alarme visuelle, cela vous est déjà arrivé ? y a t'il une parade ? autre que passer en priorité vitesse (j'aime bien garder la main sur la prof. de champs).

Dans aucun cas l'appareil n'a outrepassé les réglages définis : la vitesse mini définie en ISO "auto" est valable pour la lumière continue, pas pour le flash... bon, d'accord, faut le savoir !
(en même temps, ça semble logique : on change complètement de domaine...)

cagire · Septembre 12, 2011, 20:17:18

Envoyer la lumière au plafond dans un gymnase c'est voué de toute façon à l'échec pour cause de puissance de flash insuffisante.
Ensuite ton expo est correcte parceque le boîtier a bien réagit par rapport à sa configuration (iso auto). Tu dois forcer le réglage de la sensibilté en manuel en fonction de l'éclairage de la salle. Avec le D700 et LR tu peux monter à 8.000 ISO. Quant à l'éclairage en indirect dans de telles conditions c'est impossible et la réduction d'angle induite par la focale est sans effet puisque c'est un arrosage de lumière non maîtrisé.
Quoiqu'il en soit quand on change de technique opératoire il est préférable de procéder à des essais préalables, surtout en reportage.

JMS · Septembre 12, 2011, 20:19:24

Quelquefois les systèmes simples sont meilleurs...mode priorité vitesse après avoir fait deux ou trois essais par exemple 1/250 6400 ISO et on laisse l'appareil gérer diaph et flash en vérifiant qu'on a assez de profondeur de champ.

cagire · Septembre 12, 2011, 20:30:33

Une fois que l'on a fait quelques mesures de la lumière ambiante, histoire d'avoir une idée sur la fourchette d'expo et aussi s'assurer qu'elle s'inscrit dans le possible du NG du flash, on peut très bien rester en iso auto mais en "M" en choisissant vitesse et diaph, l'optmisation flah/iso est assurée (dans la mesure où, je le répète, la puissance du flash est suffisante bien sûr).

Verso92 · Septembre 12, 2011, 20:35:39

Citation de: cagire le Septembre 12, 2011, 20:30:33
Une fois que l'on a fait quelques mesures de la lumière ambiante, histoire d'avoir une idée sur la fourchette d'expo et aussi s'assurer qu'elle s'inscrit dans le possible du NG du flash, on peut très bien rester en iso auto mais en "M" en choisissant vitesse et diaph, l'optmisation flah/iso est assurée (dans la mesure où, je le répète, la puissance du flash est suffisante bien sûr).

C'est ce que j'allais suggérer... mais après vérification sur mon D700 (+ flash intégré), les ISO "auto" n'assure rien du tout au flash...
En M + ISO "auto" sans flash, la sensibilité évolue de 200 à 6400 ISO (dans mon cas) pour garder une exposition correcte pour le couple TdP/ouverture choisi. Dès que je sors le flash intégré, la sensibilité se fige à 200 ISO pour ne plus en changer...

(pas simple, la vie d'artiste ! ;-)

JP31 · Septembre 12, 2011, 20:43:51

Dans ces conditions mode manu, iso manu à 1600 ou plus selon que le boitier les gère bien ou pas.
Le flash en indirect faut voir le gymnase mais y a des chances que ça soit léger.
Synchro second rideau.

JP31 · Septembre 12, 2011, 20:46:40

Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2011, 20:35:39
C'est ce que j'allais suggérer... mais après vérification sur mon D700 (+ flash intégré), les ISO "auto" n'assure rien du tout au flash...
En M + ISO "auto" sans flash, la sensibilité évolue de 200 à 6400 ISO (dans mon cas) pour garder une exposition correcte pour le couple TdP/ouverture choisi. Dès que je sors le flash intégré, la sensibilité se fige à 200 ISO pour ne plus en changer...

(pas simple, la vie d'artiste ! ;-)

Tu as déclenché?
Tu risques de voir que si tu déclenches la sensibilité va monter au moment du déclenchement si le flash n'est pas assez puissant. (Si c'est pour photographier un sujet à proximité y a des chances que le flash suffise en grande ouverture)
Le D7000 a fait des progrès de ce coté la (Iso auto et flash) par rapport à la génération précédente.

cagire · Septembre 12, 2011, 20:47:29

Verso, avec le flash intégré ça ne marche pas. Il faut un flash séparé (SB800, en l'occurrence), d'ailleurs c'est bien de cela qu'il s'agit pour éclairer en indirect. Je t'assure que ça marche c'est ma procédure habituelle. Par exemple en M si tu as réglé 1/250 et F4 toutes les photos seront prise avec ces réglages seuls les isos varient. Toutefois il convient d'être attentif sur les variations de l'indice de lumination, qu'il ne sorte pas de ce que permet la variation de sensibilité (dans des conditions difficiles de lumière faut être vigilant).
Mais si Verso, c'est simple la vie d'artiste, puisque par définition c'est celui qui maîtrise les techniques de son "art" ! o))))

Verso92 · Septembre 12, 2011, 20:57:39

Citation de: JP31 le Septembre 12, 2011, 20:46:40
Tu as déclenché?

Oui.

Citation de: JP31 le Septembre 12, 2011, 20:46:40
Tu risques de voir que si tu déclenches la sensibilité va monter au moment du déclenchement si le flash n'est pas assez puissant. (Si c'est pour photographier un sujet à proximité y a des chances que le flash suffise en grande ouverture)

La sensibilité, bien sûr, reste scotchée à 200 ISO et ne "monte" pas au moment du déclenchement...

Verso92 · Septembre 12, 2011, 20:59:41

Citation de: cagire le Septembre 12, 2011, 20:47:29
Verso, avec le flash intégré ça ne marche pas. Il faut un flash séparé (SB800, en l'occurrence), d'ailleurs c'est bien de cela qu'il s'agit pour éclairer en indirect. Je t'assure que ça marche c'est ma procédure habituelle. Par exemple en M si tu as réglé 1/250 et F4 toutes les photos seront prise avec ces réglages seuls les isos varient. Toutefois il convient d'être attentif sur les variations de l'indice de lumination, qu'il ne sorte pas de ce que permet la variation de sensibilité (dans des conditions difficiles de lumière faut être vigilant).
Mais si Verso, c'est simple la vie d'artiste, puisque par définition c'est celui qui maîtrise les techniques de son "art" ! o))))

Ça me semble bizarre que ça fonctionne à ce point différemment entre le flash intégré et un Cobra... mais bon, puisque tu le dis !

MarcF44 · Septembre 12, 2011, 21:05:46

Sauf erreur de ma part au delà du 1/125ème la synchro fait appel à un artifice avec les obturateurs à rideau.
La photo au flash cobra sur un D700 lorsque de la vitesse est nécessaire est donc délicate, d'où peut être le mode stroboscopique...sinon tu achète un appareil à obturateur central et synchro haute vitesse et ce sera mieux (mais c'est pas un D700)
Qu'en pensez-vous ?

JP31 · Septembre 12, 2011, 21:10:18

Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2011, 20:59:41
Ça me semble bizarre que ça fonctionne à ce point différemment entre le flash intégré et un Cobra... mais bon, puisque tu le dis !

Avec cette génération de boitier, la sensibilité monte uniquement si le flash n'est pas assez puissant pour exposer correctement la scène.
C'est pourquoi j'ai précisé la proximité du sujet et l'ouverture.
Fermes à f/16, même un sujet à proximité tu verras que la sensibilité monte au moment du déclenchement.

De mon point de vue intégré ou SB même combat.

Avec le D7000 il me semble que les iso auto et le flash fonctionnent plus dans l'esprit de faire du fill in et conserver au mieux l'ambiance.
D'autant que la vitesse mini en iso auto est prise en compte avec le flash.

cagire · Septembre 12, 2011, 21:11:24

Verso, je vais faire bref parceque là nous sommes un peu hors sujet par rapport au problème de notre ami...
Avec le flash intégré, iso auto sur M, pour ne pas rester scotché à 200 ISO tu dois pousser la puissance du flash dans ses limites : ferme le diaphragme et tu verras que passer un certain seuil les isos vont monter. Je viens d'essayer, et dans ce cas, comme le flash intégré est moins puissant que le SB800, la sensibilité monte encore plus vite.

Edit : grillé par JP31.

Verso92 · Septembre 12, 2011, 21:29:52

Citation de: JP31 le Septembre 12, 2011, 21:10:18
Avec cette génération de boitier, la sensibilité monte uniquement si le flash n'est pas assez puissant pour exposer correctement la scène.
C'est pourquoi j'ai précisé la proximité du sujet et l'ouverture.
Fermes à f/16, même un sujet à proximité tu verras que la sensibilité monte au moment du déclenchement.

J'ai fermé à f/32, visé par la fenêtre les immeubles en face de chez moi, et la sensibilité est restée à 200 ISO. J'essaie, dans la mesure du possible, de faire des essais avec mon matériel avant de poster. Ce qui m'évite, en général, de raconter trop de bêtises...
(pour le comportement avec un Cobra, je fais confiance à Cagire...)

Verso92 · Septembre 12, 2011, 21:34:01

Citation de: cagire le Septembre 12, 2011, 21:11:24
Verso, je vais faire bref parceque là nous sommes un peu hors sujet par rapport au problème de notre ami...
Avec le flash intégré, iso auto sur M, pour ne pas rester scotché à 200 ISO tu dois pousser la puissance du flash dans ses limites : ferme le diaphragme et tu verras que passer un certain seuil les isos vont monter. Je viens d'essayer, et dans ce cas, comme le flash intégré est moins puissant que le SB800, la sensibilité monte encore plus vite.

Edit : grillé par JP31.

D700, M + ISO auto (200~6400), f/2.8 60 AF-D à f/32, flash intégré en batterie --> ISO = 200...
(mon D700 serait-il bugué ?)

Edit : après vérification, l'ISO est bien de 6400 ISO dans les EXIF, mais l'affichage du viseur reste figé sur 200 ISO, alors qu'il indique bien 6400 flash coupé... bizarre !

Pierre Collin · Septembre 12, 2011, 21:36:16

je vais recadrer un petit peu le débat, le SB 800 est largement assez puissant pour être utilisé dirigé vers le plafond, même avec un 35 mm.

le comportement du D700 est très différent avec un SB (800 ou 900) et le petit flash intégré, les ISO auto fonctionnent mais dans ce cas il ne tient pas compte de la vitesse mini demandée.

l'utilisation en priorité vitesse ne m'intéresse pas dans ce cas car le boitier va se caler à 2,8 et c'est parfois limite pour la netteté sur les jodokas.

l'utilisation en mode M et flash SB ne permet pas l'utilisation correcte des iso auto, et dans mon problème la lumière était extrêmement changeante d'un coté du tatamis ou de l'autre.

JP31 · Septembre 12, 2011, 21:41:35

Je parle avec l'expérience acquise pdnt mes diverses sorties photos.
J'utilise un SB800 ou parfois le flash intégré avec des diffuseurs en macro et les iso auto.
J'ai souvent eu des expo à 1600 iso auto en flash avec le D90.

JP31 · Septembre 12, 2011, 21:43:10

Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2011, 21:34:01
Edit : après vérification, l'ISO est bien de 6400 ISO dans les EXIF, mais l'affichage du viseur reste figé sur 200 ISO, alors qu'il indique bien 6400 flash coupé... bizarre !

C'est ce que je disais, la sensibilité monte uniquement au moment du déclenchement.

Verso92 · Septembre 12, 2011, 21:44:29

Citation de: JP31 le Septembre 12, 2011, 21:43:10
C'est ce que je disais, la sensibilité monte uniquement au moment du déclenchement.

On est à la limite du bug d'affichage, là... :-(

Le Tailleur · Septembre 12, 2011, 21:46:50

Flash + ISO Auto, c'est mal

D'ailleurs, j'ai arrêté...

Comme les autres. Je tape mon ISO + mode M et je laisse jouer ze flash (quand je ne suis pas en mode S ou A).

Citation de: Corbu le Septembre 12, 2011, 21:36:16
je vais recadrer un petit peu le débat, le SB 800 est largement assez puissant pour être utilisé dirigé vers le plafond, même avec un 35 mm.

le comportement du D700 est très différent avec un SB (800 ou 900) et le petit flash intégré, les ISO auto fonctionnent mais dans ce cas il ne tient pas compte de la vitesse mini demandée.

l'utilisation en priorité vitesse ne m'intéresse pas dans ce cas car le boitier va se caler à 2,8 et c'est parfois limite pour la netteté sur les jodokas.

l'utilisation en mode M et flash SB ne permet pas l'utilisation correcte des iso auto, et dans mon problème la lumière était extrêmement changeante d'un coté du tatamis ou de l'autre.

JP31 · Septembre 12, 2011, 21:47:43

Citation de: Corbu le Septembre 12, 2011, 21:36:16
je vais recadrer un petit peu le débat, le SB 800 est largement assez puissant pour être utilisé dirigé vers le plafond, même avec un 35 mm.

le comportement du D700 est très différent avec un SB (800 ou 900) et le petit flash intégré, les ISO auto fonctionnent mais dans ce cas il ne tient pas compte de la vitesse mini demandée.

l'utilisation en priorité vitesse ne m'intéresse pas dans ce cas car le boitier va se caler à 2,8 et c'est parfois limite pour la netteté sur les jodokas.

l'utilisation en mode M et flash SB ne permet pas l'utilisation correcte des iso auto, et dans mon problème la lumière était extrêmement changeante d'un coté du tatamis ou de l'autre.

Si l'utilisation du mode M te permettra de garder une vitesse mini et de gérer ta pdc à chaque instant.
Les iso auto devraient faire comme j'ai dis : monter uniquement si le flash n'est pas assez puissant pour exposer la scène.
Donc soit le flash est assez puissant les iso ne grimpent pas et l'effet flash se voit à mort.
Soit tu gères ta sensibilité en manu et tu fais ton fill in/gestion de la lumière ambiante en manu via les paramètres d'expo du boitier.

Comme je disais la vitesse mini demandée dans les iso auto n'est pas prise en compte avec cette génération de boitier donc pas d'autre choix que de bosser en manu.

Pierre Collin · Septembre 12, 2011, 22:05:20

Citation de: JP31 le Septembre 12, 2011, 21:47:43
Si l'utilisation du mode M te permettra de garder une vitesse mini et de gérer ta pdc à chaque instant.
Les iso auto devraient faire comme j'ai dis : monter uniquement si le flash n'est pas assez puissant pour exposer la scène.
Donc soit le flash est assez puissant les iso ne grimpent pas et l'effet flash se voit à mort.
Soit tu gères ta sensibilité en manu et tu fais ton fill in/gestion de la lumière ambiante en manu via les paramètres d'expo du boitier.

Comme je disais la vitesse mini demandée dans les iso auto n'est pas prise en compte avec cette génération de boitier donc pas d'autre choix que de bosser en manu.

oui je devrai opérer de la sorte, habituellement je n'utilise pas le flash avec le 80-200, juste pour les podium au 35 mm (ou 24) et là la vitesse mini au 1/60 ne me dérange pas.

JP31 · Septembre 12, 2011, 22:07:17

Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2011, 21:44:29
On est à la limite du bug d'affichage, là... :-(

Pas un bug quand on le sait.
Mais je viens de vérifier avec le D7000, iso auto sensibilité 100~6400, vitesse mini 1/80s :

Flash fermé = 1/80, f/2.8, sensibilité qui varie à vue dans le viseur en fonction de la où je vise. (Mur blanc à 2m et dans l'ouverture de porte vers un couloir pas éclairé).
Flash ouvert = 1/80, f/2.8, quasi le même comportement de la sensibilité. (Je dis quasi parce que comme il y a diverses variations entre 6400, 4000 et 2500iso, je ne m'avance pas à dire que c'est exactement le même comportement).

JP31 · Septembre 12, 2011, 22:13:25

Citation de: Corbu le Septembre 12, 2011, 22:05:20
oui je devrai opérer de la sorte, habituellement je n'utilise pas le flash avec le 80-200, juste pour les podium au 35 mm (ou 24) et là la vitesse mini au 1/60 ne me dérange pas.

Voila, je ne pense pas que ça soit un bug, mais le comportement de la génération précédente dont pas mal de monde (et moi aussi) se sont plaint à moment donné.
Nikon semble avoir corrigé ce comportement sur le D7000, reste à supposer que les D800/400 se comporteront comme le D7000.
J'ai déjà vu qqu'un se plaindre de ce comportement sur le D7000 vu qu'il est habitué au D700 qui passe direct à 1/60 en mode A, iso auto et flash ouvert.
Mais perso je pense qu'il suffit de comprendre ce nouveau comportement, gérer sa vitesse mini à son goût dans les iso auto et c'est carrément plus pratique. Pour pas dire plus logique/intuitif.

Franciscus Corvinus · Septembre 14, 2011, 13:03:52

Citation de: Corbu le Septembre 12, 2011, 21:36:16
je vais recadrer un petit peu le débat, le SB 800 est largement assez puissant pour être utilisé dirigé vers le plafond, même avec un 35 mm.

le comportement du D700 est très différent avec un SB (800 ou 900) et le petit flash intégré, les ISO auto fonctionnent mais dans ce cas il ne tient pas compte de la vitesse mini demandée.

l'utilisation en priorité vitesse ne m'intéresse pas dans ce cas car le boitier va se caler à 2,8 et c'est parfois limite pour la netteté sur les jodokas.

l'utilisation en mode M et flash SB ne permet pas l'utilisation correcte des iso auto, et dans mon problème la lumière était extrêmement changeante d'un coté du tatamis ou de l'autre.

Corbu, une autre chose qui n'a pas ete mentionnee, c'est le zomm 100% en appuyant sur le bouton au milieu du pad de selection du collimateur. C'est une option que tu peux choisir Si la nettete est importante pour toi, tu devrais trouver cela utile (j'ai des problemes de MaP et j'utilise cette fonctionalite tres souvent).

Pierre Collin · Septembre 14, 2011, 15:28:26

Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 14, 2011, 13:03:52
Corbu, une autre chose qui n'a pas ete mentionnee, c'est le zomm 100% en appuyant sur le bouton au milieu du pad de selection du collimateur. C'est une option que tu peux choisir Si la nettete est importante pour toi, tu devrais trouver cela utile (j'ai des problemes de MaP et j'utilise cette fonctionalite tres souvent).

effectivement je n'ai pas pensé à utiliser cette fonction, il faut dire qu'habituellement je ne visualise sur l'écran arrière que pour vérifier la bonne expo quand je ne suis pas sur de moi et rarement pour la netteté, dans la photo de sport tu n'as le temps en général de visionner à chaque vue, si l'AF dynamique t'a planté en faisant la MAP dans les choux il est plus rapide de re-déclencher que de vérifier. avec les cartes CF actuelles tu peux doubler ou tripler les clichés sans conséquence autre que de remplir les DD

Verso92 · Septembre 14, 2011, 16:36:36

Citation de: JP31 le Septembre 12, 2011, 22:07:17
Pas un bug quand on le sait.

"Bug" n'est peut-être pas le terme à Sheila (it's a feature)... mais tu avoueras quand même que quand tu fais ta photo au flash en ISO "auto" et que le viseur t'indique 200 ISO, ben c'est pas cool de t'apercevoir après coup que la photo a été faite à 200, 400, 800 ou 6400 ISO !
J'ai pas le MdE sous les yeux pour l'instant... à tout hasard, c'est indiqué dedans, ce gag ?

JP31 · Septembre 14, 2011, 21:50:52

Je ne pense pas que ça soit indiqué dans le manuel. En tout cas je n'ai pas le souvenir d'avoir lu ce "détail".
En le sachant, avec le D90, je sais que je fixais la limite basse (par ex 500iso) pour essayer de conserver l'ambiance et la limite haute (1600 ou 800 selon le besoin) de façon à travailler dans une plage voulue. Le truc c'est qu'avec le D90 la limite basse n'est pas tjs respectée, mais généralement c'est quand y a assez (trop) de lumière pour la situation.

Et j'apprécie vraiment le progrès fait sur le D7000 qui : 1 affiche la valeur dans le viseur, 2 ne dépasse jamais les limites (haute ou basse), 3 la vitesse choisie dans les iso auto est prise en compte et respectée.

D'autant que j'avais posé la question au support Nikon pour l'usage de la synchro FP, voir comment ça se comportait en vitesse inférieure à 1/200s sur le D90 (1/250 ou 1/320 sur D7000), ils m'avaient répondu que la synchro FP ne se fait qu'en vitesse supérieure à la synchro flash, donc en vitesse inférieure un seul éclair. Ils m'ont déconseillé de laisser activer la synchro FP, sans me dire pourquoi lors de l'utilisation de vitesses inférieures (j'ai pourtant demandé). Mais dans mon utilisation macro c'est très pratique de bosser en mode A avec le flash et de laisser faire le boitier en fonction de la lumière dispo. Ça prend encore plus d'intérêt avec le D7000 qui respecte la vitesse mini des iso auto avec le flash, donc permet de bosser en mode A un peu comme en mode M pour fixer la vitesse basse mini et en cas de bcp de lumière dispo être capable de monter la vitesse tout seul.
Bref ça permet de bosser en auto dans les limites que j'ai fixé et de me soucier que des cadrages et compositions.

danm_cool · Septembre 14, 2011, 23:03:20

j'arrive un peu après la bataille, mais en règle générale je suis toujours en mode M avec le flash en intérieur, temps de 1/125s ou plus rapide, ouverture a f/2.8 ou plus et a 200-400-800 isos en fonction de l'éclairage pour avoir un meilleur rendu du fond et économiser les batteries

JP31 · Septembre 14, 2011, 23:42:45

Ça dépend de ce que tu shootes...

Franciscus Corvinus · Septembre 15, 2011, 02:26:19

Citation de: Corbu le Septembre 14, 2011, 15:28:26
effectivement je n'ai pas pensé à utiliser cette fonction, il faut dire qu'habituellement je ne visualise sur l'écran arrière que pour vérifier la bonne expo quand je ne suis pas sur de moi et rarement pour la netteté, dans la photo de sport tu n'as le temps en général de visionner à chaque vue, si l'AF dynamique t'a planté en faisant la MAP dans les choux il est plus rapide de re-déclencher que de vérifier. avec les cartes CF actuelles tu peux doubler ou tripler les clichés sans conséquence autre que de remplir les DD

C'est vrai. Ca depend a quelle vitesse tu fais l'editing!

fiatlux · Septembre 15, 2011, 16:03:28

Citation de: Verso92 le Septembre 14, 2011, 16:36:36
"Bug" n'est peut-être pas le terme à Sheila (it's a feature)... mais tu avoueras quand même que quand tu fais ta photo au flash en ISO "auto" et que le viseur t'indique 200 ISO, ben c'est pas cool de t'apercevoir après coup que la photo a été faite à 200, 400, 800 ou 6400 ISO !

J'ai pas le MdE sous les yeux pour l'instant... à tout hasard, c'est indiqué dedans, ce gag ?

Je ne sais pas pour le D700, mais le manuel du D300 dit bien qu'en Auto ISO, la valeur sélectionnée par le boîtier est affichée dans le viseur.

Tonton-Bruno · Septembre 15, 2011, 18:13:07

Bonjour.

Ce qu'il faut retenir, c'est qu'avec un D700 + flash, les ISO Auto fonctionnent pour le flash.

Cela signifie 2 choses :

1) L'appareil va émettre des pré-éclairs pour déterminer à quelle sensibilité ISO il doit monter pour que la portée du flash soit suffisante.
2) Avant l'évaluation par pré-éclairs, l'appareil ne peut pas savoir s'il faudra monter les ISO, et affiche donc la sensibilité minimale de la plage ISO Auto.

BO105 · Septembre 15, 2011, 18:48:37

Et ben en v'là du foin.

Ma première réponse suffisait largement le x320 en mode M, peut importe les isos Auto.
Tu à la vitesse fixée la plus rapide, tu gère ta PdC avec ton diaph et le tour est joué.

Faut faire confiance à Nikon en matière de gestion du Flash.

Par contre l'Ami Verso à attiré mon attention sur ce problème d'affichage.

Ben mon mon D700 affiche bien la montée en iso dans le viseur, comprends pas ton problème Verso.

BO105 · Septembre 15, 2011, 19:02:06

Citation de: Jean-Claude le Septembre 12, 2011, 18:44:45
Jamais de la vie un SB800 n'arrivera à éclairer en indirect et synchro FP une image faite au télé dans un gymnase c'est totalement impossible.

Les gens qui font du sport de cette façon comme Steve Black et d'autres, placent des groupe de 4 à 8 SB près du sujet déclenchés en FP par radio commande et tout ceci à 6400 ISO sur D3s pour avoir une vitesse d'obturation très rapide sur la lumière continue.

Bah JC dans un Dojo, le plafond il n'est pas haut 3 m normalement, Au Taekwendo l'est plus haut car ils sautent comme des cabris...

Verso92 · Septembre 15, 2011, 19:18:11

Citation de: BO105 le Septembre 15, 2011, 18:48:37
Par contre l'Ami Verso à attiré mon attention sur ce problème d'affichage.

Ben mon mon D700 affiche bien la montée en iso dans le viseur, comprends pas ton problème Verso.

J'étais en mode M + ISO "auto"...
Flash intégré rentré, les ISO évoluent classiquement en fonction de la lumière. Dès que le flash intégré est sorti, les ISO se figent dans le viseur à 200 ISO, mais la photo est faite en ISO "auto" (6400 sur la photo postée)...

BO105 · Septembre 15, 2011, 19:18:56

Ben Moi aussi je suis en mode M

Verso92 · Septembre 15, 2011, 19:20:30

Citation de: BO105 le Septembre 15, 2011, 19:18:56
Ben Moi aussi je suis en mode M

Avé le flash intégré ?
Au cazoù :
A = 1.02
B = 1.02

BO105 · Septembre 15, 2011, 19:28:17

En mode M comme Mistification..................

L'a Mordu à l'Hameçon l'Verso........

T'inquiète moi aussi, il me fait pareil, avec l'age l'afficheur interne devient fainéant, il comprends pas pourquoi je passe en ZIZOAUTO.

Donc il se dit, fais ch'i.... je vais le berner...... Arf ARf...

J'aime bien les ZIZOSAUTO de temps en temps c'est pratique, mais l'autre fois je regarde le cliché, et me dis dans mon fort intérieur, Mouaiff manque de piqué celui-là, hop j'attaque un traitement sous NX2 (un peu à la JC), et bon un peu mieux.

Puis je regarde les métadonnnées, Ouarc................... 3200 iso.

Ben tu m'étonne.

Je n'utilise plus que cette fonction exceptionnellement, quasi uniquement que dans mon boulot, pour faire un cliché ou il y à peu de lumière, surtout pour faire ressortir l'ambiance, du genre un cliché du front de taille d'un tunnelier, y'à pas beaucoup de lumière lorsque les gars vont changer les dents de la bête...

Allez ne m'en veux pas de t'avoir fait marcher un peu.
A+

Verso92 · Septembre 15, 2011, 19:29:37

C'est pô gentil... :-(
J'ai cru que mon D700 était en panne !

BO105 · Septembre 15, 2011, 19:31:23

Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2011, 19:29:37
C'est pô gentil... :-(
J'ai cru que mon D700 était en panne !

Meuuuuuuuuuuuuuuh non l'es pas en panne.

A bientôt.

hlb · Septembre 15, 2011, 21:40:45

Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2011, 19:18:11
J'étais en mode M + ISO "auto"...
Flash intégré rentré, les ISO évoluent classiquement en fonction de la lumière. Dès que le flash intégré est sorti, les ISO se figent dans le viseur à 200 ISO, mais la photo est faite en ISO "auto" (6400 sur la photo postée)...

Bonsoir Verso,

Je ne pense pas que ce soit un bug. Comment le boîtier pourrait-il savoir à combien il va devoir monter la sensibilité tant qu'il n'a pas mesuré la lumière réfléchie par le sujet, sachant que cette lumière est celle émise par le flash?

Je trouve même étonnant que le mode iso-auto soit possible avec le flash. Cela signifie que le boîtier est capable d'augmenter le gain au fur et à mesure de l'exposition. Ou alors il y a quelque chose que je n'ai pas compris?

HL

JP31 · Septembre 15, 2011, 22:31:41

C'est pourtant simple.
Il expose pour la scène sans flash (donc faire du fill in pour conserver l'ambiance) et le flash vient en appoint pour déboucher les ombres, pour apporter un peu plus de lumière à une scène, etc...

Le D7000 en flash + iso auto se comporte comme ça.

Verso92 · Septembre 15, 2011, 23:58:49

Citation de: hlb le Septembre 15, 2011, 21:40:45
Bonsoir Verso,

Je ne pense pas que ce soit un bug.

Il se s'agit bien évidemment pas d'un bug, mais d'une signalétique de l'affichage bien ésotérique, en l'occurrence...

Citation de: hlb le Septembre 15, 2011, 21:40:45
Comment le boîtier pourrait-il savoir à combien il va devoir monter la sensibilité tant qu'il n'a pas mesuré la lumière réfléchie par le sujet, sachant que cette lumière est celle émise par le flash?

Sur mon antique F90 + SB-25 + optique D (ça nous rajeunit pas !), les pré-éclairs émis par le flash avant le cycle d'obturation renseignaient le boitier sur l'exposition "correcte" théorique, et forçait une compensation le cas échéant en TTL OTF... mais les reflex numériques ne sont plus OTF, je crois.

Citation de: hlb le Septembre 15, 2011, 21:40:45
Je trouve même étonnant que le mode iso-auto soit possible avec le flash. Cela signifie que le boîtier est capable d'augmenter le gain au fur et à mesure de l'exposition.

C'est probablement ce qui se passe...

hlb · Septembre 16, 2011, 07:08:28

Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2011, 23:58:49
Il se s'agit bien évidemment pas d'un bug, mais d'une signalétique de l'affichage bien ésotérique, en l'occurrence...

En fait, tout se passe comme si le boîtier présupposait que le flash aurait de puissance pour conserver la limite basse de la plage ISO. Il serait plus juste de ne rien afficher du tout...

Verso92 · Septembre 16, 2011, 07:26:58

Citation de: hlb le Septembre 16, 2011, 07:08:28
En fait, tout se passe comme si le boîtier présupposait que le flash aurait de puissance pour conserver la limite basse de la plage ISO. Il serait plus juste de ne rien afficher du tout...

Ou de faire clignoter l'affichage des ISO...

Tonton-Bruno · Septembre 16, 2011, 08:48:06

Citation de: hlb le Septembre 15, 2011, 21:40:45
Cela signifie que le boîtier est capable d'augmenter le gain au fur et à mesure de l'exposition.

Citation de: Verso92 le Septembre 15, 2011, 23:58:49
C'est probablement ce qui se passe...

C'est exactement ce qui se passe.

C'est facile à vérifier en cinq minutes chez soi.

On prend une photo en intérieur sans flash à f/22 au grand angle, puis on regarde les données EXIF de l'écran de contrôle, et on constate la montée en ISO.

Avec un flash SB-900 monté sur l'appareil, même pas besoin de prendre une photo !

Vous prenez un 24mm fermé à f/22.

Vous désactivez les ISO AUTO et vous choisissez une sensibilité de 200 ISO.
Le flash annonce une portée de 0,6 à 2,30m

Vous activez les ISO AUTO jusqu'à 6400 ISO, mais vous restez à 200 ISO comme valeur de base.
Le flash annonce une portée de 0,6 à 13m.

CQFD

D700 + SB-800 - comment se faire pièger…

JMS