zoom numérique

jackez · Octobre 05, 2011, 16:24:02

Citation de: Fab35 le Octobre 05, 2011, 16:05:12
Je ne vois pas non plus l'intérêt, même en jpg !
Pourquoi "mentir" sur la def réelle de l'image obtenue en mode crop x2 ?
Ca n'est pas parce qu'on est passé de 6 à 12Mpix que l'on dispose de plus de détails !
Et pour imprimer, ça ne change rien que je sache. L'imprimante extrapolera ces 6Mpix si le format de sortie est trop grand.

Donc à part un effet placébo marketing pour assoir l'intérêt d'un crop x2 qui garderait quand même 12Mpix (parler de 6Mpix en 2011 ne passerait pas !), je ne vois pas l'intérêt de cette interpolation qui plus est gourmande en octets inutilement...

Comme je ne pense pas que tu achèteras un A77, je ne vois pas quel est ton problème, personnellement, je trouve que c'est intéressant.

Fab35 · Octobre 05, 2011, 16:29:43

Citation de: jackez le Octobre 05, 2011, 16:24:02
Comme je ne pense pas que tu achèteras un A77, je ne vois pas quel est ton problème, personnellement, je trouve que c'est intéressant.

Pas de soucis, mais je suis curieux de ton argument sur ce point !
Attention, pas de confusion, décidément, ils sont stressés les Sonystes, j'ai pas dit que je ne voyais pas d'intérêt dans le crop x2, j'ai dit que je ne voyais pas d'intérêt à recréer 12Mpix alors que le crop x2 ne contient réellement que 6Mpix.

Donc, dis-moi, je t'assure que ça m'intéresse, pourquoi 12Mpix ici et pas 6 ?

jackez · Octobre 05, 2011, 16:36:58

On ne va pas recommencer Fab, je t'ai déjà répondu sur ce point

Fab35 · Octobre 05, 2011, 16:50:02

Citation de: jackez le Octobre 05, 2011, 16:36:58
On ne va pas recommencer Fab, je t'ai déjà répondu sur ce point

bah excuse moi alors, mais j'ai dû zapper ta réponse alors... $:-\$

GBo · Octobre 05, 2011, 17:18:36

Si le 12 MP est calculé à partir d'une image 6 MP, il faut avouer qu'il n'y a pas de plus-value à le faire ça dans le boitier, on fera pareil ou mieux sur PC à partir du RAW 6 MP.

Fab35 · Octobre 05, 2011, 20:59:02

Citation de: GBo le Octobre 05, 2011, 17:18:36
Si le 12 MP est calculé à partir d'une image 6 MP, il faut avouer qu'il n'y a pas de plus-value à le faire ça dans le boitier, on fera pareil ou mieux sur PC à partir du RAW 6 MP.

Mais même sur PC à partir du RAW, quel est ton intérêt de générer un fichier 12Mpix interpolé depuis les 6Mpix ?
Pourquoi le fichier 6Mpix représentant la partie centrale de l'image d'origine de 24Mpix ne suffirait-il pas ? Quel intérêt de générer un fichier plus lourd ?
Quelle différence en tirage A4 ou A3 entre le 6Mpix croppé et le 12Mpix interpolé ??

Moi je vois ça gros que psychologiquement, en 2011, on n'est pas prêt à se satisfaire de 6Mpix et donc que Sony a "triché" un peu pour flatter le possesseur du boitier en lui proposant 12Mpix d'emblée (pensez donc, un D700 ou D3 fait 12Mpix aussi !)...

A lire ce qu'on lit ici ou ailleurs, on voit bien que déjà les utilisateurs ne savent pas tous interprêter en nbre de pixels les crops x1.4 et x2. Il n'est donc pas étonnant de voir Sony gruger un petit peu pour faire illusion pour des modes crops quand même bien pourvus en pixels. Le crop x1.4 est juste, le crop x2 est une interpolation, un vrai zoom numérique quoi (comme sur un compact, bien que plus qualitatif, forcément).

GBo · Octobre 05, 2011, 22:16:27

Citation de: Fab35 le Octobre 05, 2011, 20:59:02
Mais même sur PC à partir du RAW, quel est ton intérêt de générer un fichier 12Mpix interpolé depuis les 6Mpix ?
[...]

Le seul intérêt que j'y vois sur PC (en me forçant un peu hein), c'est de maîtriser et peaufiner la méthode d'upsampling* pour tirer ce 6 MP à 300 dpi en 24x36 cm si jamais on est obligé à tirer à cette taille pour une raison ou une autre (expo etc...).
Si tu envoies le 6 MP tel quel, la tireuse (ex. Fuji Frontier) va upsampler à 300 dpi quand même, mais à sa façon, pas forcément optimale suivant les sujets.

(*) Un exemple :

A droite, l'effet marche d'escalier sous la rose (bien visible à gauche sur fond blanc) a été atténué grace à une technique d'upsampling particulière
Source : http://www.imagemagick.org/Usage/resize/#distort_resize

jackez · Octobre 05, 2011, 23:24:22

Pour vous amuser, 2 photos avec l'A77 prises avec le 70-400 + TCX2, l'une sans le zoom numérique, 800 mm (1200 mm eq35)
L'autre avec le zoom numérique X2, 1600 mm (2400 mm eq35)
Personnellement je trouve que c'est meilleur avec le zoom numérique plutôt qu'un crop.

http://flic.kr/p/askagd

http://flic.kr/p/askgNE

jackez · Octobre 06, 2011, 10:16:36

Finalement les images avec le zoom numérique X2 ne font que 6 Mp, 12 Mp c'est pour le zoom X1.4

rascal · Octobre 06, 2011, 11:25:56

ah bah voilà !

on avait bien évoqué une coquille dans la plaquette info !

6 Mpix pour le TC 2, tout à fait normal !

GBo · Octobre 06, 2011, 11:28:34

Je retire mes fleurs alors

Fab35 · Octobre 06, 2011, 11:30:58

Citation de: GBo le Octobre 05, 2011, 22:16:27
Le seul intérêt que j'y vois sur PC (en me forçant un peu hein), c'est de maîtriser et peaufiner la méthode d'upsampling* pour tirer ce 6 MP à 300 dpi en 24x36 cm si jamais on est obligé à tirer à cette taille pour une raison ou une autre (expo etc...).
Si tu envoies le 6 MP tel quel, la tireuse (ex. Fuji Frontier) va upsampler à 300 dpi quand même, mais à sa façon, pas forcément optimale suivant les sujets.

(*) Un exemple :
[img]A droite, l'effet marche d'escalier sous la rose (bien visible à gauche sur fond blanc) a été atténué grace à une technique d'upsampling particulière
Source : http://www.imagemagick.org/Usage/resize/#distort_resize

Oué, en effet, disons que sur PC ça permet d'optimiser le boulot pré-print si jamais l'imprimante a un pilote un peu léger pour l'interpolation. OK.

Citation de: jackez le Octobre 05, 2011, 23:24:22
Pour vous amuser, 2 photos avec l'A77 prises avec le 70-400 + TCX2, l'une sans le zoom numérique, 800 mm (1200 mm eq35)
L'autre avec le zoom numérique X2, 1600 mm (2400 mm eq35)
Personnellement je trouve que c'est meilleur avec le zoom numérique plutôt qu'un crop.

http://flic.kr/p/askagd

http://flic.kr/p/askgNE

Miam, cé bôô les pylônes !

Pitié Jackez, je crois que tu es décidé à ne pas comprendre qu'une imagette de 1024pix de large ne peut en rien illustrer la qualité d'origine d'une photo numérique issue d'un capteur bien défini (et même que de 6Mpix)! Au mieux si tu vois d'énormes défauts en 1024pix, c'est qu'il doit y avoir un gros souci sur l'image pleine def !
Perso, j'ai beau me concentrer, je ne vois pas en quoi l'image non croppée apparaitrait ici (en 1024pix) de moindre qualité sur ces 2 exemples... au contraire même...
La photo zoomée donne même une impression d'image de compact sur cet exemple... (l'optique ne doit pas être à la hauteur du mode crop x2 en plus)

Donc bon, si en effet on considère aujourdh'ui qu'une photo de reflex (ou SLT) expert, affichée en 1024x768pix, reflète le potentiel du matériel, je crois qu'on va tous faire des économies sur le matos !

EDIT :

Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 11:25:56
ah bah voilà !

on avait bien évoqué une coquille dans la plaquette info !

6 Mpix pour le TC 2, tout à fait normal !

Ahh oups, y'avait donc une coquille !

Donc on retire les commentaires plus haut, Sony a été sage ! C'est bien !

jackez · Octobre 06, 2011, 11:34:55

J'ai téléchargé les photos du pylône à 24 Mp, tu peux le faire aussi en cliquant sur la photo et en choisissant la taille 6000x4000

Fab35 · Octobre 06, 2011, 11:39:07

Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:34:55
J'ai téléchargé les photos du pylône à 24 Mp, tu peux le faire aussi en cliquant sur la photo et en choisissant la taille 6000x4000

peut-être as-tu un compte FlickR, moi non.
Moi je lis "Le propriétaire a désactivé le téléchargement de ses photos"...
Une astuce pour télécharger sur ce site la pleine def ?

jackez · Octobre 06, 2011, 11:43:09

Je crois Fab, qu'il faut avoir un compte Flickr, on peut avoir un compte gratuit limité en taille, mais il me semble qu'il faut avoir un compte "pro" pour avoir accès à toutes les possibilités.

Mistral75 · Octobre 06, 2011, 11:47:46

Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:34:55
J'ai téléchargé les photos du pylône à 24 Mp, tu peux le faire aussi en cliquant sur la photo et en choisissant la taille 6000x4000

Je peux télécharger en 1.024x681 mais pas plus. L'auteur des photos a peut-être limité la taille accessible pour cause de téléchargements massifs ?

Fab35 · Octobre 06, 2011, 11:48:55

Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:43:09
Je crois Fab, qu'il faut avoir un compte Flickr, on peut avoir un compte gratuit limité en taille, mais il me semble qu'il faut avoir un compte "pro" pour avoir accès à toutes les possibilités.

Bon bé tu es bon pour nous poster ici des crops 100% alors !

(et donc mes excuses si tu as pû les voir en grand pour comparer)

jackez · Octobre 06, 2011, 11:52:45

Citation de: Mistral75 le Octobre 06, 2011, 11:47:46
Je peux télécharger en 1.024x681 mais pas plus. L'auteur des photos a peut-être limité la taille accessible pour cause de téléchargements massifs ?

Il faut d'abord cliquer sur 6000x4000, le téléchargement commence et à ce moment-là tu cliques sur télécharger le format original de la photo

Fab35 · Octobre 06, 2011, 12:02:47

Citation de: jackez le Octobre 06, 2011, 11:52:45
Il faut d'abord cliquer sur 6000x4000, le téléchargement commence et à ce moment-là tu cliques sur télécharger le format original de la photo

Sans compte FlickR, les tailles affichables sont ici :

Carré
(75 x 75)

Miniature
(100 x 67)

Petit
(240 x 160)

Moyen 500
(500 x 333)

Moyen 640
(640 x 426)

Large
(1024 x 681)
C'est tout, pas de download du fichier original. Enfin, je ne le vois pas...

jackez · Octobre 06, 2011, 12:09:47

C'est donc qu'il faut avoir un compte, je ne pourrais pas te faire de crop, car la photo ne m'appartient pas et que c'est interdit par le règlement de Flickr, il faudra attendre que j'ai reçu mon A77 qui n'est pas encore en vente en France.