Fuji X - nouveau mirorless a objectifs interchangeables

Démarré par alpseb, Novembre 15, 2011, 17:24:04

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JMS

#3600
Avril 10, 2012, 14:47:45
de très fortes chances de le recevoir il y a maintenant 2 semaines ce n'est pas un délai contractuel. Maintenant reste à savoir ce qui est écrit sur le papier de la commande...mais si c'est un acompte et que rien n'est précisé sur la date de livraison c'est le commerçant qui est en droit de ne jamais rembourser si le client renonce à la commande...sauf évidemment si le client pouvait prouver à un tribunal que le produit est disponible partout, ou pour d'autres clients du magasin, et pas pour lui car il serait blacklisté  ;)

Bonne lecture

http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Acompte-arrhes-avoir 

Goelo

#3601
Avril 10, 2012, 14:53:34
Citation de: Clemsg le Avril 10, 2012, 13:08:54
D'après eux, la commande (du coffret) a été passée spécialement pour moi, et donc n'est pas annulable.

Je n'y crois pas trop sachant que ce n'est écrit nul part et surtout que je n'ai rien signé, j'ai tenté d'insister un peu vendredi dernier mais sans résultats.

Je me met à leur place, je les comprend ... mais eux pourraient comprendre aussi que ce n'est pas réglo de contraindre le client à passer par eux.
C'est certain qu'ils sont coincés par leur centrale de livraison (CAMARA), mais quelqu'un à écrit ce sur topic qu'une boutique à Chartres (si je me souviens bien) fournie par CAMARA avait été livrée d'un boitier...

D'après les informations que m'a donné mon commerçant,
il doit commander obligatoirement un ou plusieurs kits (coffret et boitier, 3 objectifs et bazar +/- utile selon les goûts) pour rester référencé chez Fuji...
Il attend donc d'être livré, et n'a pas demandé d'acompte à qui que ce soit. ça se vendra...
Pour les boîtiers seuls, le délai semble plus long (juin ?)...

Powerdoc

#3602
Avril 10, 2012, 14:58:13
On attend les vrais tests (JMS, CI, ... ) mais le Fuji 18 mm est souvent comparé au sony . Celui-ci fait plutôt pale figure sur le Nex 7 : http://www.photozone.de/sony_nex/728-sony16f28nex7?start=1

Clemsg

#3603
Avril 10, 2012, 15:01:06
Je vais regarder ça ce soir, mais je crois me souvenir que "Acompte" n'est pas mentionné sur le reçu que j'ai.

C'est simplement une facture avec le prix total, la somme que j'ai versé et la somme qui reste donc à payer.

Pas de date stipulée sur le document il me semble, et encore moins de conditions ou autre texte stipulant que l'annulation de la commande est impossible.

Bref, je ne vais pas aller jusqu'à porter ça en justice, loin de là, c'est simplement que je n'aime pas trop la mauvaise foi de ce vendeur, le fait qu'il refuse catégoriquement l'annulation et qu'il m'ait bien fait sa pub en disant que les boutiques comme la sienne seraient livrées en premières, contrairement à la Fnac ou autre grande enseignes, alors qu'il n'en savait absolument rien et qu'il avait à priori tort...

Mais c'est effectivement moi qui ai fait la première connerie, à savoir réserver en laissant un acompte et sans date de livraison stipulée sur le reçu.

Powerdoc

#3604
Avril 10, 2012, 15:13:07
Citation de: Clemsg le Avril 10, 2012, 15:01:06
Je vais regarder ça ce soir, mais je crois me souvenir que "Acompte" n'est pas mentionné sur le reçu que j'ai.

C'est simplement une facture avec le prix total, la somme que j'ai versé et la somme qui reste donc à payer.

Pas de date stipulée sur le document il me semble, et encore moins de conditions ou autre texte stipulant que l'annulation de la commande est impossible.

Bref, je ne vais pas aller jusqu'à porter ça en justice, loin de là, c'est simplement que je n'aime pas trop la mauvaise foi de ce vendeur, le fait qu'il refuse catégoriquement l'annulation et qu'il m'ait bien fait sa pub en disant que les boutiques comme la sienne seraient livrées en premières, contrairement à la Fnac ou autre grande enseignes, alors qu'il n'en savait absolument rien et qu'il avait à priori tort...

Mais c'est effectivement moi qui ai fait la première connerie, à savoir réserver en laissant un acompte et sans date de livraison stipulée sur le reçu.

J'ai fait de même, mais j'ai été livré. Par contre sur tout 5 commandes qu'il a faite, je suis le seul a avoir été livré, les autres seront échelonnées jusqu'en juillet. Après c'est une relation de confiance avec un revendeur que l'on connait bien, et avec qui on a eu satisfaction dans le passé. L'année dernière, il avait été l'un des premiers a être livré en X100.

neptune

#3605
Avril 10, 2012, 15:13:44
Je pense que l'on est nombreux a attendre, le mien est en commande depuis mi-février et mon revendeur l'annoncais  dispo mi-mars... nous sommes le 10 avril et toujours rien, normalement j'espère cette semaine....  ::)

mgr

#3606
Avril 10, 2012, 16:22:17
Le mien est dispo chez mon revendeur depuis le 4 avril... et je le récupère samedi (étant en Guyane et uniquement de passage à Paris entre 1 à 2 fois par mois). J'avais également versé un acompte, mais cela ne m'a pas posé le moindre problème. Lorsque tu connais ton revendeur et qu'une relation de confiance est établie, c'est un plaisir de pouvoir fonctionner de la sorte. Pour précision, c'est moi qui ai voulu verser un acompte... mon revendeur ne me l'a jamais demandé ! Choisis-toi une boutique sérieuse avec qui tu as un contact direct avec le boss... Pour ma part, je fais confiance à Marcel de «l'instantané» Bld Beaumarchais dans le 11e (pub gratuite !), car lorsqu'on est satisfait, il est bien de le dire aussi...! ;)
XT4;NikonF2A;GRIII;GRIIIx;Etc.

root_66

#3607
Avril 10, 2012, 16:34:02
Citation de: Clemsg le Avril 10, 2012, 13:21:04
A la FNAC digital (Odéon), ils ont un coffret et un boitier (ils l'avaient samedi dernier en tout cas, et depuis quelques jours déja).


Coup de tél à l'instant...ils ont bien la version "coffret prestige", mais c'est tout (pas d'autre boîtier ou optique hors kit), et j'ai demandé au vendeur de regarder si une autre Fnac de RP en avait...nada

JMS

#3608
Avril 10, 2012, 16:59:30
Le Fuji 18 mm est souvent comparé au sony . Celui-ci fait plutôt pale figure sur le Nex 7

Le Fuji est un diaph plus lumineux, et meilleur en piqué que le Sony 16 mm, mais n'oublions pas quand même qu'il est trois fois plus cher. Je trouve que c'est comparé au 35 et au 60 que ce 18 mm est en retrait, mais ce n'est pas pour autant un cdb, quand même  ;)

Powerdoc

#3609
Avril 10, 2012, 17:34:52
Citation de: JMS le Avril 10, 2012, 16:59:30
Le Fuji 18 mm est souvent comparé au sony . Celui-ci fait plutôt pale figure sur le Nex 7

Le Fuji est un diaph plus lumineux, et meilleur en piqué que le Sony 16 mm, mais n'oublions pas quand même qu'il est trois fois plus cher. Je trouve que c'est comparé au 35 et au 60 que ce 18 mm est en retrait, mais ce n'est pas pour autant un cdb, quand même  ;)

Je suis bien d'accord, et sur le fait que ce n'est pas pour autant un cdb. Je voulais donc relativiser sa mauvaise réputation, qui est surtout dut au fait que ces 2 compagnons sont très très bons.

Otto Fokusse

#3610
Avril 10, 2012, 17:43:50
Les mesures MTF sont une chose, les images réelles en sont une autre. Perso je comprends pas trop la réputation exécrable du Sony 16 (à ceci près qu'il y a peut-être un problème de qualité aléatoire suivant les exemplaires, ce qui n'est certes pas très correct de la part du fabricant).

Regardez par exemple cette photo (16mm sur Nex 7):
http://www.flickr.com/photos/ghettobike/7051231825/

Vous trouvez ça vraiment mauvais ? Plus mauvais que les photos qu'on trouve au Fuji 18mm ?

root_66

#3611
Avril 10, 2012, 17:55:44
J'ai pu finalement en manipuler un vite fait (batterie, mais pas de carte)...il fait tout de même nettement plus gros en main que le X100, l'obturateur bien qu'audible reste franchement très discret, l'EVF a l'air nettement mieux, l'AF semble un poil plus rapide mais reste loin d'être exempt de défaut en ce qui concerne sa capacité "d'accrocher"...et c'est de la belle bestiole.

Icarex 35

#3612
Avril 10, 2012, 18:22:53 Dernière édition: Avril 10, 2012, 18:30:49 par Icarex 35
Citation de: JMS le Avril 10, 2012, 16:59:30
Le Fuji 18 mm est souvent comparé au sony . Celui-ci fait plutôt pale figure sur le Nex 7

Le Fuji est un diaph plus lumineux, et meilleur en piqué que le Sony 16 mm, mais n'oublions pas quand même qu'il est trois fois plus cher. Je trouve que c'est comparé au 35 et au 60 que ce 18 mm est en retrait, mais ce n'est pas pour autant un cdb, quand même  ;)

Il faut relativiser. Le 35 et le 60 sont au niveau des meilleurs alors que le 18 est au niveau des très bons.
Sans fouiller dans les détails (ce que JMS va se charger de faire pour nous  ;D) Le 35 peut se comparer sans rougir au Summilux 35 asph de Leica et, à mon avis, le 18 (sans tenir compte de la différence de focale et de leurs spécificités) est au moins aussi bon que le Summicron 2/35 pré asph, le Summicron 2/40, le cron 2/28 et même le cron 2.8/28. Il est un peu moins homogène que le 2/35 asph mais il faut bien regarder. C'est dire le niveau tout de même ! En ce qui concerne le rendu, il est différent mais aussi bon que le Leica 2/35 pré asph...

Une fois réglé ce problème de dioptrie sur l'oculaire du Fuji, la mise au point manuelle du Fuji est très rapide et précise (un coup sur la touche AFL AEL à l'arrière puis un petit ajustement si nécessaire après avoir zoomé simultanément d'un coup sur la bonne molette. C'est plus long à lire qu'à faire...).

Sur le modèle acheté pour ma femme, je trouve aussi que la mise au point auto est plus rapide qu'avec un M et au moins aussi précise même dans la pénombre. Strictement aucun problème "d'accrochage" sur 5 jours. Compte tenu des commentaires des uns et des autres (une fois écartés ceux qui parlent sans l'avoir eu entre les mains et qui se contentent de répéter ce qu'ils on lu sur des exemplaires non finalisés pour les journalistes), je me demande si certains exemplaires n'ont pas un soucis de mise au point.
Sur l'exemplaire de ma femme, la mise au point est TOUJOURS rapide et précise. Certes, il y a un petit "temps mort" apparent d'une fraction de seconde mais si je cherche à faire la mise au point avec un M à côté, finalement le Fuji est plus rapide à chaque fois. De plus le taux de déchets avec le Fuji sur une optique à grande ouverture (le 1.4/35 par ex comparé au Lux 35) est nettement plus faible avec le Fuji qui est d'une précision redoutable !
Il ne faut pas comparer le Fuji à un des derniers canikon. Cà n'a aucun sens ! Il faut le comparer au M8/M9 et là, je trouve que le Fuji fait mieux, plus vite de de façon plus constante, y compris dans la pénombre.

Ce Fuji s'utilise exactement comme un M: Faire la mise au point manuellement (quitte à s'aider du bouton AFL AEL)) puis prendre ses clichés sans chercher en permanence à refaire le mise au point en AF. Dans ces conditions, le Fuji est hyper rapide et ses résultats bien plus constants qu'avec un M (colorimétries et BdB notamment)

En ce qui concerne la qualité des clichés, j'attends avec impatience les premiers commentaires de JMS mais mon opinion est faite. C'est du grand Fuji. La colorimétrie remarquable du S5, une balance des blancs toujours parfaite quel que soit l'éclairage  et une netteté époustouflante qui peut effectivement rivaliser avec les meilleurs. Ce Fuji va faire très mal à Leica.

MayaTlab

#3613
Avril 10, 2012, 18:47:26
Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 18:22:53
Il faut relativiser. Le 35 et le 60 sont au niveau des meilleurs alors que le 18 est au niveau des très bons.
Sans fouiller dans les détails (ce que JMS va se charger de faire pour nous  ;D) Le 35 peut se comparer sans rougir au Summilux 35 asph de Leica et, à mon avis, le 18 (sans tenir compte de la différence de focale et de leurs spécificités) est au moins aussi bon que le Summicron 2/35 pré asph, le Summicron 2/40, le cron 2/28 et même le cron 2.8/28. Il est un peu moins homogène que le 2/35 asph mais il faut bien regarder. C'est dire le niveau tout de même ! En ce qui concerne le rendu, il est différent mais aussi bon que le Leica 2/35 pré asph...

J'aimerais bien pouvoir me faire un avis personnel en l'essayant, mais je doute très sérieusement à la vue des images sur le web et da ma propre expérience avec un Leica 28mm cron que le 18mm du Fuji lui soit équivalent (ce qui n'est d'ailleurs ni surprenant ni problématique eut égard à la différence de prix). Maintenant, dans l'absolu je ne pense pas que ce 18mm empêche qui que ce soit de faire de bonnes photos.

comleget

#3614
Avril 10, 2012, 18:47:43
bonsoir
voilà un avis appuyé sur l'expérience qui donne envie d'acquérir ce boitier. Merci Icarex 35.

Icarex 35

#3615
Avril 10, 2012, 19:18:50 Dernière édition: Avril 10, 2012, 19:24:39 par Icarex 35
Citation de: MayaTlab le Avril 10, 2012, 18:47:26
J'aimerais bien pouvoir me faire un avis personnel en l'essayant, mais je doute très sérieusement à la vue des images sur le web et da ma propre expérience avec un Leica 28mm cron que le 18mm du Fuji lui soit équivalent (ce qui n'est d'ailleurs ni surprenant ni problématique eut égard à la différence de prix). Maintenant, dans l'absolu je ne pense pas que ce 18mm empêche qui que ce soit de faire de bonnes photos.

As tu essayé le 18 fuji ?
Moi oui et je possède les objectifs et matériels dont j'ai parlé.
Je sais donc de quoi je parle.
Il n'est pas du tout étonnant que Fuji commercialise des optiques excellentes.
Fais toi même la comparaison et viens nous en parler

Par ailleurs et contrairement à ce qu'affirment quelques personnes qui se contentent de répéter ce qu'ils ont lu (ou cru comprendre en lisant des sites anglophones), je trouve que les optiques Leica sur le Fuji sont plutôt très bonnes.
Pour voir son comportement avec de très grands angles, j'ai aussi monté un 4/21 Voigt et un 4.5/15.  Ils se comportent mieux que sur le M8 (dont le capteur est de la même dimension ce qui donne du sens à cette comparaison)
Attendons donc que ceux qui ont un peu d'expérience et qui possèdent aussi des optiques et boitiers Leica nous fassent leurs commentaires.
Les interprétations tirées de la lecture des sites anglo saxons n'ont à mon avis aucun intérêt

MarcF44

#3616
Avril 10, 2012, 20:08:53
Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 19:18:50
...Ils se comportent mieux que sur le M8 (dont le capteur est de la même dimension ce qui donne du sens à cette comparaison)
Le capteur du M8 est plus grand  ;) Sinon par rapport aux clichés que j'ai vu pris au 18mm je suis également surpris de la comparaison avec un 28 cron et même avec un 28 elmarit  ::) notamment sur les bords où ce 18mm m'a semblé un peu trop "filant" sans que ce soit grave mais autant le 35 a l'air vraiment exceptionnel autant je suis sceptique sur ce 18 (et comme il est imposé dans le coffret il est important d'en connaître les qualités surtout si elles ont été sous estimées jusque là  ;))

Je suis tenté par ce boitier...j'attends de l'avoir en main et que LR le prenne en charge... ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Icarex 35

#3617
Avril 10, 2012, 21:09:48
Alors disons que je suis tombé sur un très bon exemplaire et attendons les avis de ceux qui le possèdent.
Pour ceux qui connaissent, il y a la même différence entre le 35 et le 18 fuji qu'entre le Summilux 35 asph et le 2/35 pré asph par exemple.
Mais de là à dire que le 18 serait mauvais ou même médiocre ...  ::)

Fae59

#3618
Avril 10, 2012, 21:22:45
Citation de: Zinzin le Avril 10, 2012, 21:17:04
oui, c' est le truc qui m' empêche de l' exploiter comme je voudrais  :-\


Tout pareil, toujours eu du mal avec le jpeg...  :(

remi56

#3619
Avril 10, 2012, 21:27:30
Citation de: Fae59 le Avril 10, 2012, 21:22:45
Tout pareil, toujours eu du mal avec le jpeg...  :(
Pareil. En attendant, je fais du raw+jpg
instagram: abilisprod

MayaTlab

#3620
Avril 10, 2012, 21:34:25
Citation de: Icarex 35 le Avril 10, 2012, 21:09:48
Alors disons que je suis tombé sur un très bon exemplaire et attendons les avis de ceux qui le possèdent.
Pour ceux qui connaissent, il y a la même différence entre le 35 et le 18 fuji qu'entre le Summilux 35 asph et le 2/35 pré asph par exemple.
Mais de là à dire que le 18 serait mauvais ou même médiocre ...  ::)

Personne ici ne dit que le 18 est médiocre. En revanche dire qu'il est aussi bon qu'un 28 cron, à la vue des photos prises jusqu'à présent (d'ailleurs, pourquoi ne seraient-elles pas un début d'appréciation valide ?), ça me semble exagéré. Le 35 a l'air en revanche plus proche du 50 lux que le 18 l'est du 28 cron.

Je ne pense pas aussi que ce Fuji va "faire très mal à Leica". Il reste suffisamment de différences (je ne parle que de différences, pas forcément en termes mélioratifs ou péjoratifs) à la fois en terme de qualité d'image et en terme d'utilisation pour faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre pour certains utilisateurs (sans tenir compte du prix). Les deux boîtiers ont es avantages et des inconvénients - à chaque utilisateur de voir quel boîtier lui correspond le mieux (mais ça, c'est pour ceux qui ont déjà la possibilité financière de choisir entre les deux). Personnellement, ça n'est pas parce que j'ai un X100 et sans doute bientôt un X-pro 1 que je vais me débarrasser du M.

Icarex 35

#3621
Avril 10, 2012, 21:47:18
Citation de: MayaTlab le Avril 10, 2012, 21:34:25
Personne ici ne dit que le 18 est médiocre. En revanche dire qu'il est aussi bon qu'un 28 cron, à la vue des photos prises jusqu'à présent (d'ailleurs, pourquoi ne seraient-elles pas un début d'appréciation valide ?), ça me semble exagéré. Le 35 a l'air en revanche plus proche du 50 lux que le 18 l'est du 28 cron.

Je ne pense pas aussi que ce Fuji va "faire très mal à Leica". Il reste suffisamment de différences (je ne parle que de différences, pas forcément en termes mélioratifs ou péjoratifs) à la fois en terme de qualité d'image et en terme d'utilisation pour faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre pour certains utilisateurs (sans tenir compte du prix). Les deux boîtiers ont es avantages et des inconvénients - à chaque utilisateur de voir quel boîtier lui correspond le mieux (mais ça, c'est pour ceux qui ont déjà la possibilité financière de choisir entre les deux). Personnellement, ça n'est pas parce que j'ai un X100 et sans doute bientôt un X-pro 1 que je vais me débarrasser du M.

La différence entre toi et moi c'est que moi je possède depuis longtemps Leica M8, Leica M9 et de nombreuses optiques Leica. Ma femme s'est acheté le Fuji et nous faisons nos essais depuis 5 jours maintenant.
Moi je sais de quoi je parle toi tu ne parles que de ce que tu as lu ici et là  ;)
Ceux qui me connaissent savent que je sais de quoi je parle et connaissent mon niveau d'exigence en optique.
Pour le reste l'avenir nous dira...

RADO

#3622
Avril 10, 2012, 22:08:16
Bon...maintenant que certains on reçu leur X Pro1....

On attends des photos et encore des photos...

Merci à tous.

Debaumond

#3623
Avril 10, 2012, 22:13:23
Citation de: MayaTlab le Avril 10, 2012, 21:34:25
Personne ici ne dit que le 18 est médiocre. En revanche dire qu'il est aussi bon qu'un 28 cron, à la vue des photos prises jusqu'à présent (d'ailleurs, pourquoi ne seraient-elles pas un début d'appréciation valide ?), ça me semble exagéré. Le 35 a l'air en revanche plus proche du 50 lux que le 18 l'est du 28 cron.

Je ne pense pas aussi que ce Fuji va "faire très mal à Leica". Il reste suffisamment de différences (je ne parle que de différences, pas forcément en termes mélioratifs ou péjoratifs) à la fois en terme de qualité d'image et en terme d'utilisation pour faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre pour certains utilisateurs (sans tenir compte du prix). Les deux boîtiers ont es avantages et des inconvénients - à chaque utilisateur de voir quel boîtier lui correspond le mieux (mais ça, c'est pour ceux qui ont déjà la possibilité financière de choisir entre les deux). Personnellement, ça n'est pas parce que j'ai un X100 et sans doute bientôt un X-pro 1 que je vais me débarrasser du M.

"Pas aussi bon qu'un 28 cron" déjà ce n'est pas le même prix, faut pas être un génie pour le comprendre, quoi que visiblement ça te dépasse. "Une Polo n'est pas aussi bien qu'une Mercedes SLK" voilà ce que m'inspire ta méconnaissance. Si les gens arrêtais de parler pour rien dire de la sorte ce forum aurait un bien plus grand utilité. J'ai mon XPro1 depuis ce matin, je peux dire que venant de chez leica depuis plus de 18 ans, les fuji n'ont rien à envier aux teutons et leur prix elitistes. Mais bon , ne touchons pas au sacro-saint Leica.
Alors occupez vous de faire des photos au lieu de vous tirer sur l'élastique avec 101 questions aussi inutiles et autres pinailleries impropres aux vraies photographes, c'est de la photo pas de l'informatique. Les caractérisitques et détails ergonomiques pour les beaufs munis de mains molles si sensibles n'ont d'intérêts que pour les frustrés. De la pratique photographique, je vous dis. Tant de temps passé derrière un écran si peu derrière un appareil. ;-)
Ni loin, ni prêt...

Fae59

#3624
Avril 10, 2012, 22:18:53
Citation de: RADO le Avril 10, 2012, 22:08:16
Bon...maintenant que certains on reçu leur X Pro1....

On attends des photos et encore des photos...

Merci à tous.

Y'en a ...  ;)
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