reglages balance des blanc

Démarré par eric68, Décembre 26, 2011, 20:45:13

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eric68

Décembre 26, 2011, 20:45:13
bonsoir

j'ai fait de photos sur la neige et je trouve que la couleur ce n'est pas ca.
ca tourne un peut vers le gris.
comment regler ceci.
canon eos 5dmII.

MERCI DE VOTRE AIDE.

É-B

#1
Décembre 26, 2011, 21:00:31
Commençons par le début.

Tu as déclenché en format RAW ? (la bonne réponse est "oui".)

É-B

#2
Décembre 26, 2011, 21:02:18
Citation de: eric68 le Décembre 26, 2011, 20:45:13

j'ai fait de photos sur la neige et je trouve que la couleur ce n'est pas ca.
ca tourne un peut vers le gris.


C'est normal. Les cellules peinent à gérer ce genre de choses.

Sans jouer avec l'exposition (via diaph), ça sera toujours trop gris à tes yeux par rapport au blanc de la neige  ;)

Verso92

#3
Décembre 26, 2011, 21:09:25
Citation de: eric68 le Décembre 26, 2011, 20:45:13
j'ai fait de photos sur la neige et je trouve que la couleur ce n'est pas ca.
ca tourne un peut vers le gris.
comment regler ceci.

Visiblement, tu confonds deux choses : la sous-exposition "naturelle" en cas de sujet présentant un coefficient de réflexion plus important que le "gris moyen" à 18%, et le rendu des couleurs (le gris n'est pas une couleur, la BdB n'a donc strictement rien à voir là-dedans...).
Si tu veux être certain que la neige sera bien rendue, tu fais ta mesure sur elle (en mesure non évaluative) et tu fais +2...

fanfan

#4
Janvier 04, 2012, 00:12:58
petit conseil: c'est toujours utile de revoir les règles de fonctionnement de nos chères cellules intégrées aux boitiers.
Ca évite de se laisser piéger par la technique.  ;)

je dit ça juste comme ça  :)

allez je sors  ::)

Pailler

#5
Janvier 04, 2012, 09:15:56
Comme Verso : + 2 , et ensuite tu ajustes si besoin .
En général ( toujours ) , un ensemble blanc est sous-ex et le noir sur-ex ; on revient à la notion du gris moyen .
Raw indispensable .

Tonton-Bruno

#6
Janvier 04, 2012, 10:52:51
2 choses effectivement : la BdB, et l'exposition.

En principe, par beau temps, et avec le soleil dans le dos, un appareil reflex numérique gère tout ça très bien de manière automatique.

Personnellement, je préfère laisser presque toujours la BdB sur "ensoleillé" plutôt que sur Auto. Je trouve que les résultats sont plus homogènes.

Néanmoins, comme je ne fais que du RAW, quand le ciel est très gris, je passe en BdB Auto.
Si le résultat ne me plaît pas, je changerai la BdB au développement.

Pour l'exposition maintenant.
Je suis en Nikon, et je n'ai jamais eu de problème d'exposition de la neige sur aucun boîtier.
Elle est toujours blanche au soleil, et plus ou moins bleutée à l'ombre.
La sous-exposition est extrêmement rare.

Exemple joint : Expo Auto - BdB Auto.

Tonton-Bruno

#7
Janvier 04, 2012, 11:06:25
Par temps couvert, ou quand la neige tombre, le tout auto marche moins bien !

Ici, j'ai surexposé de + 1IL, sans doute après avoir vérifié sur un premier essai que mon histogramme n'était pas calé à droite.

Tout ça est quand même grisounet.

Tonton-Bruno

#8
Janvier 04, 2012, 11:07:44
Au post-traitement, je viens de passer la BdB sur Nuageux et le rendu d'image sur "saturé".

Pailler

#9
Janvier 04, 2012, 13:24:11
D'où l'intérêt du raw , une fois de plus .

Nikojorj

#10
Janvier 04, 2012, 21:27:07
Citation de: eric68 le Décembre 26, 2011, 20:45:13
j'ai fait de photos sur la neige et je trouve que la couleur ce n'est pas ca.
ca tourne un peut vers le gris.
comment regler ceci.
canon eos 5dmII.
En dessous d'un 5D mark3, les photos de neige sont ternes, c'est ce que j'ai pour faire les miennes http://nikojorj.free.fr/gal/neige/ chut faut pas le dire.
Sinon les jaloux disent qu'on peut y régler sur les autres appareils http://www.guillermoluijk.com/article/ettr3/index.htm mais c'est qu'un tas de jaloux avec des appareils pourris.

isocent

#11
Janvier 05, 2012, 00:23:03
Bonjour,

Au sujet de la balance des blancs je me permet une question, comment feriez vous sur une photo prise de nuit pour trouver du 18% avec la pipette de caméra raw?
Parce que moi a part tâtonner je trouve pas trop comment être précis et de ce faite j'ai toujours l'impression d'avoir une mauvaise dominante de couleur (mise a part la pollution lumineuse)

Merci pour vôtre aide

Cyril

Verso92

#12
Janvier 05, 2012, 08:44:34
Citation de: isocent le Janvier 05, 2012, 00:23:03
Au sujet de la balance des blancs je me permet une question, comment feriez vous sur une photo prise de nuit pour trouver du 18% avec la pipette de caméra raw?
Parce que moi a part tâtonner je trouve pas trop comment être précis et de ce faite j'ai toujours l'impression d'avoir une mauvaise dominante de couleur (mise a part la pollution lumineuse)

"18%", c'est la réflectance moyenne sur laquelle sont calées les cellules. Rien à voir avec la BdB...
Sinon, en cas d'illuminants mélangés, il est bien sûr impossible d'obtenir une BdB correcte sur toute l'image.

muadib

#13
Janvier 05, 2012, 08:45:48
Ca dépend.  ;D
Dans Adobe Camera Raw tu as un curseur qui correspond à la température de couleur et un curseur qui correspond à la bascule magenta/vert.
Si la photo a été prise de nuit à la lueur de la lune et des étoiles, sans éclairage urbain ou avec un éclairage urbain qui n'éclaire qu'un petit bout de mon image, je fais varier le curseur qui correspond à la température de couleur jusqu'à ce que je trouve mon bonheur pour l'équilibre global de l'image. Et puis ensuite éventuellement je joue à la marge sur la bascule magenta vert, ou j'utilise l'onglet TSL (en n'utilisant que Saturation et Luminance) pour m'occuper, toujours à l'oeil et dans une totale subjectivité, de la partie de l'image qui est colorée par l'éclairage urbain.
Lorsque la photo a été prise en milieu urbain, la dérive dans l'axe magenta/vert est généralement très importante en raison de la nature de l'éclairage. Mais par contre entre l'asphalte et le mobilier urbain, tu as plein de sujet pour faire un blanc. Je prends la pipette, et je clique dans tous les coins  ;) jusqu'à ce que je trouve un compromis entre les différentes dérives nécessairement induites par des lumières qui ont des températures de couleur différentes et qui se mélangent plus ou moins selon les endroits. Tu constates en général à ce moment qu'il y a eu une très grosse correction sur l'axe magenta/vert. Je modifie alors à la marge la température de couleur pour peaufiner, de façon là encore totalement subjective.
Il faut ensuite reprendre l'exposition et parfois revenir un poil sur le réglage des blancs, lorsque l'exposition a été corrigée.

muadib

#14
Janvier 05, 2012, 08:47:01
"Ca dépend" c'était pour répondre à la question d'isocent, pas à l'affirmation de Verso92 que je partage.

Nikojorj

#15
Janvier 05, 2012, 09:13:54
Citation de: isocent le Janvier 05, 2012, 00:23:03
Parce que moi a part tâtonner je trouve pas trop comment être précis et de ce faite j'ai toujours l'impression d'avoir une mauvaise dominante de couleur (mise a part la pollution lumineuse)
En sus des très sensées réponses précédentes : à la pipette, quand il y a du bruit (et y'en a plus dans les ombres), ça peut donner des résultats eux aussi bruités... Utiliser les curseurs me semble plus raisonnable, et le maintien d'une légère dominante (jaune pour les lampes extérieures au sodium, où l'oeil aussi les voit jaunes, par exemple) peut être plus heureuse que la neutralité complète.

isocent

#16
Janvier 05, 2012, 10:18:36
merci pour vos comm et désolé pour la bêtise que j'ai écrite (j'ai, je ne sais pourquoi, inversé gris clair et gris 18%)
en bref je vais continuer comme je faisais.... a l'oeil.

Tonton-Bruno

#17
Janvier 05, 2012, 10:45:08
Pour les scènes difficiles, il vaut mieux évaluer la BdB à l'oeil, en réglage manuel, sur l'écran de contrôle.

Cela demande d'avoir au préalable réglé la luminosité de son écran de contrôle, ce qui est possible sur les boîtiers Nikon, mais peut-être pas sur les boîtiers Canon ?

Nikojorj

#18
Janvier 05, 2012, 12:05:16
Citation de: LucienBalme le Janvier 05, 2012, 10:45:08
Pour les scènes difficiles, il vaut mieux évaluer la BdB à l'oeil, en réglage manuel, sur l'écran de contrôle.
Ca, c'est beaucoup trop casse-gueule ça à mon goût, sur le terrain on peut voir n'importe quoi su un écran arrière en fonction de la luminosité ambiante.
Pour les scènes difficiles, la BdB ça se fait devant un vrai écran étalonné, dans une ambiance dont on sait qu'elle n'influence pas trop la vision.

Tonton-Bruno

#19
Janvier 05, 2012, 18:08:57
Citation de: Nikojorj le Janvier 05, 2012, 12:05:16
Ca, c'est beaucoup trop casse-gueule ça à mon goût, sur le terrain on peut voir n'importe quoi su un écran arrière en fonction de la luminosité ambiante.

Sur les Nikon, on peut étalonner la luminosité de son écran entre -3 et +3; soit 7 positions, et le résultat est très proche de ce qu'on voit ensuite sur son écran, même si les couleurs sont plus saturées.

Ce n'est pas casse-gueule du tout, surtout en RAW, et cela donne au contraire une excellente base de travail.

Olivier Chauvignat

#20
Janvier 05, 2012, 19:10:54
Citation de: LucienBalme le Janvier 05, 2012, 18:08:57
Sur les Nikon, on peut étalonner la luminosité de son écran entre -3 et +3; soit 7 positions, et le résultat est très proche de ce qu'on voit ensuite sur son écran, même si les couleurs sont plus saturées.

Ce n'est pas casse-gueule du tout, surtout en RAW, et cela donne au contraire une excellente base de travail.

Oula Lucien
faites attention à ce que vous écrivez ;)

vortre affirmation n'est valable que dans certains cas seulement très restreints.

- Ce n'est valable que si on utilise le logiciel Nikon sur l'ordi
- ce n'est valable que ti on ne tire aps sur les cursuers dans le logiciel
- ce n'est valable que si on ne cale pas a droite

etc...

bcp de restrictions pour que ça soit vrai.

c'est donc le pire des conseils à donner.
en vérité un LCD arrière est tout sauf juste... la seule chose qui soit juste, c'est l'histogramme et l'indicateur de surexposition (et encore, il doivent être interprétés). les luminosités et les couleurs sont arbitraires.
Photo Workshops

Edouard de Blay

#21
Janvier 15, 2012, 17:10:19
Oui, mais il est nikon et non en canon :D
Cordialement, Mister Pola

Tonton-Bruno

#22
Janvier 15, 2012, 17:36:55
C'est plus difficile avec les boitiers Canon, car l'ajustement de la luminosité et du contraste de l'écran arrière sont automatiques.

Avec les boitiers Nikon actuels*, comme on règle la luminosité à la main, on peut se remettre toujours dans des conditions de visualisation très similaires.

Le but est de retrouver l'ambiance des couleurs telle que notre oeil l'a perçue, c'est-à-dire de manière totalement subjective, et parfois assez loin de la BdB mesurée et normalisée sur carte de gris.

Comme il s'agit de la recherche d'un rendu subjectif, la justesse ou non de cette évaluation n'intervient pas.

Et comme on est en pleine subjectivité, on peut encore modifier ça au post-traitement.

Le but est de retranscrire une ambiance, et cette retranscription est totalement subjective.
* D'après les annonces officielles, l'écran de contrôle du D4 devrait fonctionner comme ceux des Canons, avec réglage automatique de la luminosité et du contraste selon la lumière ambiante. On annonce de plus qu'il sera beaucoup plus proche de l'espace colorimétrique sRGB que ses prédécesseurs.
Nous verrons bien.

Verso92

#23
Janvier 15, 2012, 17:50:57
Citation de: LucienBalme le Janvier 15, 2012, 17:36:55
C'est plus difficile avec les boitiers Canon, car l'ajustement de la luminosité et du contraste de l'écran arrière sont automatiques.

Avec les boitiers Nikon actuels*, comme on règle la luminosité à la main, on peut se remettre toujours dans des conditions de visualisation très similaires.

Le but est de retrouver l'ambiance des couleurs telle que notre oeil l'a perçue, c'est-à-dire de manière totalement subjective, et parfois assez loin de la BdB mesurée et normalisée sur carte de gris.

Comme il s'agit de la recherche d'un rendu subjectif, la justesse ou non de cette évaluation n'intervient pas.

Et comme on est en pleine subjectivité, on peut encore modifier ça au post-traitement.

Le but est de retranscrire une ambiance, et cette retranscription est totalement subjective.
* D'après les annonces officielles, l'écran de contrôle du D4 devrait fonctionner comme ceux des Canons, avec réglage automatique de la luminosité et du contraste selon la lumière ambiante. On annonce de plus qu'il sera beaucoup plus proche de l'espace colorimétrique sRGB que ses prédécesseurs.
Nous verrons bien.

Comment peut-on se fier au rendu d'une photo sur l'écran arrière d'un boitier, qu'il soit Canon ou Nikon ?

En fonction de l'ambiance lumineuse dans laquelle sera observé le LCD, l'impression changera du tout au tout. Sans compter que le rendu changera suivant qu'on choisira Adobe RVB ou sRVB...

gerarto

#24
Janvier 15, 2012, 18:14:56
Citation de: LucienBalme le Janvier 15, 2012, 17:36:55
C'est plus difficile avec les boitiers Canon, car l'ajustement de la luminosité et du contraste de l'écran arrière sont automatiques.

Avec les boitiers Nikon actuels*, comme on règle la luminosité à la main, on peut se remettre toujours dans des conditions de visualisation très similaires.

Le but est de retrouver l'ambiance des couleurs telle que notre oeil l'a perçue, c'est-à-dire de manière totalement subjective, et parfois assez loin de la BdB mesurée et normalisée sur carte de gris.

Comme il s'agit de la recherche d'un rendu subjectif, la justesse ou non de cette évaluation n'intervient pas.

Et comme on est en pleine subjectivité, on peut encore modifier ça au post-traitement.

Le but est de retranscrire une ambiance, et cette retranscription est totalement subjective.
* D'après les annonces officielles, l'écran de contrôle du D4 devrait fonctionner comme ceux des Canons, avec réglage automatique de la luminosité et du contraste selon la lumière ambiante. On annonce de plus qu'il sera beaucoup plus proche de l'espace colorimétrique sRGB que ses prédécesseurs.
Nous verrons bien.

Tiens, la dernière fois que j'ai dit procéder ainsi (ni avec un Canon, ni avec un Nikon, mais avec un LCD réglable en lumisnosité), j'ai pris une volée de bois vert...
Je me sens moins seul !
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