flash studio et portable, quels choix.

[Olivier Chauvignat]

oui enfin, Olivier, bien sûr, et dans tous les domaines; enfin, est-ce qu'on va conseiller des Meindl qui durent 20 ans à quelqu'un qui fait 5 jours de rando par an? au bout d'un moment ses décathlon vont mourir, mais bon, il n'avait pas les même besoins qu'un guide de hm

Oui enfin, là il s'agit de compacts hein...
pas d'un pack de 4 Pro8

Et je n'ai pas conseillé de Profoto.
j'ai juste répondu a quelques questions que l'on me posait et donné mon avis sur Multiblitz.

Et en tout premier lieu, j'ai parlé de Hensel.
Apprenez à lire les mecs...

[Olivier Chauvignat]

j'ai vu de belles choses à la torche de chantier

ben, si tu dis que le matos est pas fiable, ou moins, bien sûr, seulement s'il sert beaucoup moins... on peut s'y retrouver

c'est exactement ce que j'ai dit...

[Nicolas Meunier]

oui enfin, Olivier, bien sûr, et dans tous les domaines; enfin, est-ce qu'on va conseiller des Meindl qui durent 20 ans à quelqu'un qui fait 5 jours de rando par an? au bout d'un moment ses décathlon vont mourir, mais bon, il n'avait pas les même besoins qu'un guide de hm

Par contre si tu relies la demande de départ... on parle d'un usage amateur, puis d'intensif, puis de sports rapides en extérieur... tout ca étant des besoins TRES pro en fait... donc il fallait une phase d'affinage de la demande pour éviter de conseiller du matos bas de gamme qui ne remplissent pas le cahier des charges.

[Olivier Chauvignat]

je pense que chacun se fera son idée ...

Des si gros biscotos pour une aussi petite paire de couilles...
ca vaut bien la peine tiens...

et bien non, je ne me sens aucunement persécuté , je ne le suis d' ailleurs absolument pas  

Moi je pense que tu as un probleme a lire les messages. et que tu y prends ce qui arrange ce que tu crois avoir compris.

+1
c' est quand même pas sorcier à comprendre  

Montre moi un post ici ou j'ai recommandé Profoto ?
Évidemment tu devras combattre ta manie de sortir des choses hors de leur contexte pour leur faire dire ce qui t'arrange
Et puis, ça demande un peu de courage également de reconnaitre qu'on a fait une fausse affirmation...

[Olivier Chauvignat]

apprends d' abord à être moins ambigu ...

C'est pas nouveau ta manière de faire hein...
On est entre nous ici
On te connait.

Contente toi de LIRE ce qui est écrit.
Si je pends le temps de me relire avant de poster, tu peux peut être faire l'effort de lire autrement qu'en diagonale.

[Olivier Chauvignat]

Je pourrais tout aussi bien écrire :

"le matériel PRO n' est pas fiable, enfin , pas dans la même mesure que le matériel amateur "
Cette phrase est la même que celle ci :

ce n'est pas plus ambigu que de dire :

"plus tu pédales mois vite, moins tu avances plus vite" 

Il suffit juste de lire les mots.

[Olivier Chauvignat]

Oui
La demande n' était pas en adéquation avec le budget , et vu les errements du demandeur, on pouvait rapidement identifier une certaine candeur ...

Je ne critique aucunement tes arguments , je m' étonne toujours que sur ce forum ( et c' est général    ) on pratique une surenchère technique souvent très au delà des besoins réels .

personne ne surenchérit. au contraire
Surtout en ce qui concerne les flash, il faut vraiment que la demande corresponde pour que je recommande Profoto

Je recommande Elinchrom la plupart du temps

Mais bon, si on t'avais recommandé Elinchrom au moment ou t'as acheté ton matos Chinois, tu nous les aurais brisé en nous accusant de surenchère. Fidèle a toi même

[Olivier Chauvignat]

à chacun son style  

Et ton style c'est de faire une remarque hypocrite sans donner suite par manque de courage ?

Je le note...

[Nicolas Meunier]

Oui
La demande n' était pas en adéquation avec le budget , et vu les errements du demandeur, on pouvait rapidement identifier une certaine candeur ...

Je ne critique aucunement tes arguments , je m' étonne toujours que sur ce forum ( et c' est général    ) on pratique une surenchère technique souvent très au delà des besoins réels .

en fait j'aime bien repondre en couvrant 100% de l'existant pour que la personne ne face comprenne qu'il y a moultes offres à des prix très différents mais que ce n'est pas du à une arnaque mais à des reponses à des besoins différents.

Je suis toujours stupéfé quand on dit : il y a une reponse à 100€ et une à 10 000€ et que la personne s'imagine queon peut avoir une reponse à 120€ identique à celle à 10 000€...
J'aime forcer la personne demandeuse à se poser la question : "quel est mon besoin", et non "qu'est-ce qui existe".
En commencant par le besoin, on met en face des solutions et si la reponse est hors budget, il est alors bien temps d'expliquer quel type de caractéristiques il va falloir peut être mettre de côté.
Je fais ca car j'ai fait moi aussi l'erreur de commencer par me mettre maintes fois un budget en tête, acheter le top à ce budget... et me retrouver avec du matos inadequat.

[Nicolas Meunier]

mon lien se suffit à lui même , ne t' en déplaise ...

Je crois que tu confonds expert et commercial alors.
d'un côté on est censé te donner des réponses claires, nettes et précises engageante pour l'image de la personne et la marque... dans l'autre cas on te pipaute pour te faire acheter. Olivier ne vend rien et ne touche pas de com.

P.S. : je porte des t-shirt Profoto et Nikon régulièrement et comme Olivier je conseille à beaucoup du Elinchrom donc bon... à part vouloir polémiquer.

[Olivier Chauvignat]

Je crois que tu confonds expert et commercial alors.
d'un côté on est censé te donner des réponses claires, nettes et précises engageante pour l'image de la personne et la marque... dans l'autre cas on te pipaute pour te faire acheter. Olivier ne vend rien et ne touche pas de com.

P.S. : je porte des t-shirt Profoto et Nikon régulièrement et comme Olivier je conseille à beaucoup du Elinchrom donc bon... à part vouloir polémiquer.

Amen...

[preshovich]

quand les gens achètent des 1d et des L à xxxx euros pour faire des photos de la mémé ça suscite moins de réactions

[Hector06]

J ose pas poser  ma question idiote de la semaine..... 

[Olivier Chauvignat]

quand les gens achètent des 1d et des L à xxxx euros pour faire des photos de la mémé ça suscite moins de réactions

A qui le dis tu...

et encore le pire, c'est le mec qui te dit que Lightroom c'est cher !
et lorsque je lui fais remarquer que c'est mesquin voire hypocrite de dire ça alors qu'on hésite pas à d'investir une fortune dans un boitier, le mec me prend a partie. Et en fouillant un peu, on s'aperçoit qu'en fait, le gars possède un D3 !

Bref...

[Olivier Chauvignat]

J ose pas poser  ma question idiote de la semaine..... 

te fais pas prier

[Suk Hoon]

Récemment on m'a conseillé Hensel, il parait qu'en monobloc et kit autonome début de gamme c'est mieux que Profoto, et c'est moins cher.

Profoto étant le top en haut de gamme.

[ohmface]

C'est "electrique" ces discussions sur les flashs, il y a du condo dans l'air...

[Hector06]

te fais pas prier

 oui c est vrai.

bon je pense connaitre la reponse  mais un detail m a sauté aux yeux
c'est la prise de courant sur le batpac. il s'agit donc d'une source
d'energie un peu comme un innovatronix?

[preshovich]

en fait ces sujets sont d'immenses dialogues de gens qui posent toujours les memes questions et de gens qui donnent toujours les memes réponses, ca depuis des mois voir des années. C'est pas comme si l'offre etait si étendue que ça. Aujourd'hui il y a 3 marques qui proposent des produits et un service de qualité. 2 sont professionnelles avec des tarifs élevé et un niveau de qualité en rapport avec ce positionnement tarifaire. L'autre vend des produits accessibles au plus grand nombre et de bonne qualité. Pourquoi faut il toujours qu'on viennent evoquer une chinoiserie ou une marque que personne n'utilise pour diverses raisons etablies depuis des lustres ? Soit on a les moyens de ses ambitions soit on revois ses ambitions à la baisse.

[Olivier Chauvignat]

 oui c est vrai.

bon je pense connaitre la reponse  mais un detail m a sauté aux yeux
c'est la prise de courant sur le batpac. il s'agit donc d'une source
d'energie un peu comme un innovatronix?

Le BatPack est comme son nom l'indique, un "battery pack" c'est a dire une source d'alimentation 220 volts alimentée par une batterie 12 volts (Inverter). Comme l'Innovatronix oui. Comme le Multiblitz. Comme le Bowens. On s'en sert pour alimenter des flashes secteur (des compacts) ou... un fer a friser

A ne pas confondre bien sur avec un Générateur qui est en fait un flash (et non une source d'alimentation) avec des lampes déportées. Un générateur (sauf quelques exceptions) est alimenté sur le secteur.

[Hector06]

Ok merci je comprends mieux (meme s'il faut m expliquer l'evident )

[Olivier Chauvignat]

Ok merci je comprends mieux (meme s'il faut m expliquer l'evident )

Ne t'inquiètes pas, 80% des gens lorsqu'ils entendent (ou voient) "générateur" croient qu'il s'agit d'un bloc d'alimentation genre "batterie de voiture".

On m'a même demandé si "ça marchait avec n'importe quelle batterie de voiture".

Donc l'incompréhension est assez répandue.

[Hector06]

ah mince  moi qui me croyais specialiste 
   

[ohmface]

 oui c est vrai.

bon je pense connaitre la reponse  mais un detail m a sauté aux yeux
c'est la prise de courant sur le batpac. il s'agit donc d'une source
d'energie un peu comme un innovatronix?

Je me suis fait la même reflexion... Entre cela et le gene auto alimenté, dans les deux cas il faut les biceps. Sans faire mon mesquina, avec ma batterie tronix et un dlite 4, je ne peux pas faire 3000 photo en 6 heures mais 3 ou 400 sans problème.... Le tout pour 700 roros.

Nicolas, les 3000 photos à la suite, c'est tout de même très rare, même pour un pro. Pour un truc très ponctuel, la location est une bonne solution.

Le post initial est ambigue, il parle d'une Utilisation non professionnelle ( ce n'est pas mon boulot), mais intensive itérativement. ce qui ne veut pas dire grnd chose.

J'ai fait quelques années commercial et on m'avait bien dit que pour bien faire mon boulot, il suffisait de poser les bonnes questions et de ne jamais balancer des arguments qui n'en sont pas forcement.

Alors axiea,

- Combien de flashs veux tu ? et pourquoi ?
- Combien de shoot par semaine prevois tu ?
- Combien de shoot par semaine sans prise electrique disponible ?
- Quel genre de sport veux tu couvrir ?
- est ce que tu as une idée des modeleur et accesoires dont tu auras besoin.

On y verra plus clair.

[Olivier Chauvignat]

Je me suis fait la même reflexion... Entre cela et le gene auto alimenté, dans les deux cas il faut les biceps.

si ma mémoire est bonne le BatPack pèse le même poids qu'un ProB. mais faut ajouter le poids des flashes !