D800 / D800E - Différences... [Fils regroupés]

[4mpx]

Merci de ta réponse rapide Jean-Marie,

Je sais donc que les D800 ne sont pas pour moi.

Il te reste les D3/D3s/D700 pour les 12mpix et le D4 pour les 18mpix ! 

[Sebmansoros]

Non D4 = 16 MP pas 18. C'est le Canon 1Dx qui a 18MP.

[4mpx]

Oups, je voulais dire switcher chez Canon. 

[Raphael1967]

Il te reste les D3/D3s/D700 pour les 12mpix et le D4 pour les 18mpix ! 

J'ai déjà un D700.
Un D3s à la place reste envisageable.

[astralblues]

L' AF n' est pas assez performant ?

? Question à côté de la plaque.

La rafale perd une image à la seconde. pas de quoi casser une patte à un canard

Je crois qu'on ne parle pas du même boitier. D800E 4 i/sec. On perd 3 images à la seconde.

Il ne monte pas suffisamment bien en sensibilité ?

A côté de la plaque bis. La taille des fichiers en raw et leur traitement est, à mon avis, limitatif. Mais :

le 5D2 était aussi typé studio à l'époque. ça ne l'a pas empêché d'être utilisé par des reporters...

Tu as raison. Attendons pour voir.

Tu ne t' es jamais demandé comment certains arrivaient à faire du paysage avec un aps-c de 16MP alors qu' ils n' utilisent pas forcément un pied et qu' ils arrivent à avoir une PDC suffisante sans dépasser F/10 ?

Désolé j'ai mal formulé ma question ou je me suis trop égaré dans les données techniques peut-être. Dis plus simplement : croyez-vous que le fameux piqué du D800E pourra se retrouver sur une plage assez large de profondeur de champ ? Exemple : de 1,5 m à l'infini avec un 35 mm (valeur en principe courante en hyperfocale pour un focus à 5m et f/20) Ou encore, dis différemment : est-ce que les 36 millions et la densité des photosites, (leur taille?) ne va pas limiter (réduire, altérer, ? ...) la netteté (le piqué, la résolution, ? ...) de certains plans dans une photo de paysage ?

Sérieux ... tu penses qu' ils sont combien à pouvoir te répondre sur ce forum

Quand je disais expériences avec le D800 en paysage, je pensais vu des images, des tests, entendu des commentaires.

[Tonton-Bruno]

Je crois qu'on ne parle pas du même boitier. D800E 4 i/sec. On perd 3 images à la seconde.

Le D700 ne fait que 5 i/s.

Pour monter à 7 i/S, il faut la poignée auxiliaire et l'adaptateur de batterie du D4.

Badloo n'utilise pas la poignée auxiliaire, comme 75% des utilisateurs de D700.

[Verso92]

Le D700 ne fait que 5 i/s.

Pour monter à 7 i/S, il faut la poignée auxiliaire et l'adaptateur de batterie du D4.

Pas forcément : avec 8 x AA dans la MB-D10, ça le fait aussi.

[chelmimage]

croyez-vous que le fameux piqué du D800E pourra se retrouver sur une plage assez large de profondeur de champ ? Exemple : de 1,5 m à l'infini avec un 35 mm (valeur en principe courante en hyperfocale pour un focus à 5m et f/20) Ou encore, dis différemment : est-ce que les 36 millions et la densité des photosites, (leur taille?) ne va pas limiter (réduire, altérer, ? ...) la netteté (le piqué, la résolution, ? ...) de certains plans dans une photo de paysage ?Quand je disais expériences avec le D800 en paysage, je pensais vu des images, des tests, entendu des commentaires.

La profondeur de champ ne dépend que de la taille du support sur lequel on regarde la photo. Ce qui est considéré comme net à 16 Mpix le sera aussi avec un 36 Mpix, puisque ce sera meilleur.

[Michel K]

La profondeur de champ ne dépend que de la taille du support sur lequel on regarde la photo. Ce qui est considéré comme net à 16 Mpix le sera aussi avec un 36 Mpix, puisque ce sera meilleur.

+1 

[astralblues]

La profondeur de champ ne dépend que de la taille du support sur lequel on regarde la photo

Donc si je regarde ma photo sur mon macbook 13" et puis sur mon imac 27" la profondeur de champ de ma photo va changer. Intéressant ça comme concept. 

[viktor nettoyeur]

Donc si je regarde ma photo sur mon macbook 13" et puis sur mon imac 27" la profondeur de champ de ma photo va changer. Intéressant ça comme concept. 

C'est ça la magie Apple

[Benaparis]

Donc si je regarde ma photo sur mon macbook 13" et puis sur mon imac 27" la profondeur de champ de ma photo va changer. Intéressant ça comme concept. 

Ce n'est pas un concept c'est une réalité de perception à partir du moment où tu regardes la photo dans son intégralité bien entendu.

Si cette réalité t'échappes encore tu peux faire avec la même photo un tirage A3 et un tirage 10x15... Tu verras la différence, d'ailleurs le petit tirage devrait apparaître un peu plus contrasté.

[badloo]

il y a plus simple encore.

sur le même écran, apprécier la netteté en vignette et en image plein ecran.

passage certes violent mais très pédagogique. Tout le reste est plus en nuance.

[astralblues]

sur le même écran, apprécier la netteté en vignette et en image plein ecran

Oui, bien sûr. Et si j'imprime mon image de 4 mpx pour en faire une placard publicitaire, on appréciera également une différence de netteté. Je m'en doutais un peu.

Si cette réalité t'échappes encore tu peux faire avec la même photo un tirage A3 et un tirage 10x15...

Encore merci pour cette info. Comme je disais plus haut je travaille avec une Epson 9900 (vous savez celle qui travaille à 2440 dpi et imprime sur 110 cm de large).
Je ne parlais du facteur d'agrandissement. Pour info si je veux imprimer en 1 sur 1 sur mon Epson j'ai besoin d'un fichier de 12000 X 12000 px (vous comprenez maintenant mon intérêt pour le D800 !). Par expérience, je peux vous dire aussi qu'un facteur d'agrandissement de 200% passe sans problème. On regarde en effet une image de 1 mètre de large depuis beaucoup plus loin. Le cercle de confusion d'un point a été fixé arbitrairement à 0,19 mm mais à une distance de 25 cms, ceci en se basant sur l'acuité visuelle humaine.
Et pour en revenir au thème de ce fil, parce qu'on s'égare un peu là, qui est le D800E, mon inquiétude pour ce boitier est simplement, au moment de la prise de vue, pour un paysage pour lequel je veux une profondeur de champ la plus étendue possible,
1.- va t'il me permettre d'utiliser des petites focales, (f/18 ou plus) sans augmenter la diffraction.
2.- ne va t'il pas trop réduire l'étendue des plans nets. Il semble en effet, mais ce n'est pas très clair, d'où ma question, que la taille des photosites, le nombre de photosites, la taille du capteur, et certains disent même la marque du capteur, ont une incidence (au moment de la prise de vue, j'insiste) sur la zone qui s'étend en deçà et au delà du plan de mise au point, c'est à dire le premier plan net et le dernier plan net.
Pfuuh ! J'ai le cerveau qui fume. Suis fatigué. Bonne journée à tous.

[Benaparis]

Et pour en revenir au thème de ce fil, parce qu'on s'égare un peu là, qui est le D800E, mon inquiétude pour ce boitier est simplement, au moment de la prise de vue, pour un paysage pour lequel je veux une profondeur de champ la plus étendue possible,
1.- va t'il me permettre d'utiliser des petites focales, (f/18 ou plus) sans augmenter la diffraction.
2.- ne va t'il pas trop réduire l'étendue des plans nets. Il semble en effet, mais ce n'est pas très clair, d'où ma question, que la taille des photosites, le nombre de photosites, la taille du capteur, et certains disent même la marque du capteur, ont une incidence (au moment de la prise de vue, j'insiste) sur la zone qui s'étend en deçà et au delà du plan de mise au point, c'est à dire le premier plan net et le dernier plan net.
Pfuuh ! J'ai le cerveau qui fume. Suis fatigué. Bonne journée à tous.

1) Il est sûr qu'au delà de f11 la diffraction va se faire sentir sous réserve d'exploitation maximale du fichier en terme de définition donc sur de très très grand tirage et ceci observé à une distance assez faible... pour que l'oeil puisse considérer la relative faiblesse dans la précision du détail à cause du phénomène. Et comme dans 99% des cas les images du D800(E) seront exploité en deça du A2...c'est un faux problème...maintenant pour de l'optimum, la ruse est de recourir à la bascule pour optimiser le plan de netteté... Comme d'habitude, à la prise de vue il faudra savoir comment on compte exploiter la photo pour utiliser le meilleur compromis possible...c'est tout.

2) Non il ne va ni réduire, ni diminuer quoi que ce soit...si une optique a des faiblesse, la définition du D800 va juste les agrandir...mais en aucun cas les augmenter.

Comme expliqué plus haut : C'est la taille d'exploitation/visualisation qui modifie la perception que l'on va avoir d'une image pour faire simple.

Bref, ne te poses pas trop de questions 

[Tonton-Bruno]

1) Il est sûr qu'au delà de f11 la diffraction va se faire sentir sous réserve d'exploitation maximale du fichier en terme de définition donc sur de très très grand tirage et ceci observé à une distance assez faible... pour que l'oeil puisse considérer la relative faiblesse dans la précision du détail à cause du phénomène. Et comme dans 99% des cas les images du D800(E) seront exploité en deça du A2...c'est un faux problème..

Pas si sûr !

Voici une photo test réalisée sur trépied au D3 avec le 24-70 la semaine dernière.

MaP manuelle faite dans l'angle du bâtiment.

Les 3 fichiers sont exportés de Nikon ViewNX2 sans post-traitement.

J'ai pris l'image originale, et j'ai appliqué la "méthode benaparis" : réduction bicubique 50%.

Je vous poste le crop 50% tel quel.

Je suis à peu près certain que la différence serait encore plus flagrante avec un D800.

[Verso92]

Comme je disais plus haut je travaille avec une Epson 9900 (vous savez celle qui travaille à 2440 dpi et imprime sur 110 cm de large).

Petite remarque en passant, pour éviter les confusions : la résolution d'impression de la 9900 n'est pas de 2440 dpi, mais plutôt aux alentours de 250~300 dpi (ne pas confondre avec la résolution "gouttes" d'encre)...

Pour info si je veux imprimer en 1 sur 1 sur mon Epson j'ai besoin d'un fichier de 12000 X 12000 px (vous comprenez maintenant mon intérêt pour le D800 !).

Pas compris...

2.- ne va t'il pas trop réduire l'étendue des plans nets. Il semble en effet, mais ce n'est pas très clair, d'où ma question, que la taille des photosites, le nombre de photosites, la taille du capteur, et certains disent même la marque du capteur, ont une incidence (au moment de la prise de vue, j'insiste) sur la zone qui s'étend en deçà et au delà du plan de mise au point, c'est à dire le premier plan net et le dernier plan net.

Si tu ne raisonnes pas en terme de profondeur de champ (c'est une notion codifiée), mais en terme de zone de netteté absolue, plus le nombre de pixels sera élevé, plus cette zone de netteté sera réduite (si on considère des capteurs de même surface), à distance d'observation fixe...

[Tonton-Bruno]

L'image entière, juste pour information.

Bien entendu, les personnages du vase de bronze sont nets à f/16, mais flous à f/5,6 !

Remarquez aussi la distorsion à 24mm, assez sensible.

[MarcF44]

Donc si je regarde ma photo sur mon macbook 13" et puis sur mon imac 27" la profondeur de champ de ma photo va changer. Intéressant ça comme concept. 

Sauf si l'image est déjà perçue de manière nette sur le 27" ! C'est pour ça qu'il est répété depuis des mois que les 36Mp du D800 ne changeront pas la vie de ceux qui regardent (l'image intégrale) sur un écran (même 30") ou sur un tirage à distance normale...
Et si la profondeur de champ est très tranchée en 27" (genre avec des arrières plans lointain et une grande ouverture) alors elle sera très probablement perçue telle quelle réduite sur 13"

D'après les premiers NEF que j'ai pu voir entre D800 et D800E ma préférence va à ce dernier et j'ai très envie de commander...

[MarcF44]

la disto est assez crade pour un zoom pro

Tu connais un zoom pro ou amateur qui ne distorde pas à aucune focale ? 
Cela se corrige avec un clic dans un logiciel mais c'est vrai que cela peut ne pas être satisfaisant intellectuellement, on perd un peu de définition (mais dur à percevoir)

[Verso92]

Tu connais un zoom pro ou amateur qui ne distorde pas à aucune focale ? 

Oui : le f/2.8 35-70 AF(D) était très bien corrigé contre la distorsion.

Quand j'ai vu la distorsion à 28mm du f/2.8 28-70 AF-S, cela m'a convaincu définitivement de ne pas franchir le pas.
(sinon, le f/2.8 24-70 AF-S distord aussi aux courtes focales... et ça me gonfle !)

Cela se corrige avec un clic dans un logiciel mais c'est vrai que cela peut ne pas être satisfaisant intellectuellement, on perd un peu de définition (mais dur à percevoir)

En un clic... tout le monde n'est pas aussi doué que toi, Marc !

;-)
(et puis, toutes ces discussions sur les viseurs 95% vs 100% m'amusent aussi pas mal, si tu vois où je veux en venir... et tu le vois parfaitement, n'est pas ?)

[Gérard JEAN]

C'est un zoom plus pour le reportage que pour le paysage.

[Verso92]

C'est un zoom plus pour le reportage que pour le paysage.

Nikon devrait le dire, alors...

[Gérard JEAN]

Avec une liste de ce qu'on a le droit de photographier. 

[Verso92]

non...  paraît que le prochain Canon sera exemplaire à ce niveau... 

Ça reste à voir...