second boitier pour objo manuel

[PINSAGOU]

bonjour,
je suis un vilain canoniste, et aprés avoir revendu mon second boitier canon, je suis parti a la recherche d'un mirrorless pour bénéficier d'une stab sur mes vieux objo pentax et m42. n'ayant rien trouvé qui me semble acceptable, j'envisage l'achat d'un k d'occaz qui soit bien adapté a mes vieux cailloux. les fiches techniques ne remplacent pas l'expérience, vos avis me seraient très utiles.
a titre indicatif, j'utilise un 5dmkII et mes domaines de prédilections en manuel sont portraits, rue et flore.
merci d'avance

[langagil]

L'idéal serait un K-5 voire un K-7 (moins cher) mais le choc va être rude en venant d'un 5dmkII
Vous n'avez précisé aucun budget  autrement un K-r neuf peut "suffire" si c'est pour dépanner
J'ai quand même des doutes, quel était le Canon qui servait de second boitier?

[Powershot]

... j'envisage l'achat d'un k d'occase qui soit bien adapté a mes vieux cailloux ...

Expérience : j'utilise un K100D Super avec entre autres une flopée de cailloux tous aussi vieux les uns que les autres.
Je suis très satisfait, tout se passe bien.
J'ai ajouté un œilleton dioptrique, j'ai choisi trois bagues M42/K différentes en fonction des objectifs, c'est un régal.
L'aide à la mise au point est efficace, le "bouton magique" est agréable, bref pour 150 euros d'occase ...  
La visée est plus claire sur un ist DS ou un K10 (pentaprisme), mais c'est plus cher.

Au Flektogon 35mm f/2.4



Bonnes photos à tous !

[bendder]

Cela fait plaisir de voir quelqu'un pensée optiques et non boitier.
Et puis un canoniste qui vient chez les vert 

Je vais essayer de t'aider.

On a parler à la base d'un Mirroir Less / puis de boitier K.  , Attention.

Les K100d / K200d / Km / Kx / Kr ont une visée pentamirroir qui est mois bonne que la visée avec un prisme.
Les K10d / K20d / K-7 / K-5 ont quand à eux une visée pentaprisme et un dépoli d'origine qui est un très bon compromis entre visée AF et visée manuelle.

Personnellement je possède le K10d, et le K-5.

K10d :
- meilleure ergonomie (pour grandes main) car plus grand (idem pour le K20d) que K-7/5 je trouve ;
- le capteur sony CCD de 10 Mpx est quand même excellent (idem nikon D200 , et pentax K200d ) ;
- Pas de live liew. (avant le K-7/Kx) ;
- anti-poussiere pas vraiment efficace (sa marche mieux quand c'est déconnecté).

Si le LiveView est un critère indispensable, il faut au minimum un Kx/K20d

Le K-20d /K-7 ont un capteur samsung qui n'est pas un foudre de guerre dans les iso, certain critique aussi sont rendu, personnellement j'avais fait l'impasse sur ces générations à cause du capteur que je trouvais moins intéressant que celui du K10d/K200d

Après si le LiveView pur et un critère indispensable, pourquoi ne pas pensé au K-01 (pour le moment trop cher) mais qui dans futur proche, il pourrait correspondre complétement à cette demande.

Perso je conseillerai le K10d / K200d, pour ce bon vieux CCD, leur tropicalisation, si le LiveViex n'est pas indispensable. ((Par contre il faut faire attention avec le K10d car certaines séries avaient un décale au niveau du prisme qui apporte une visée un peu désaxé (moins d'un degré) > cela est tres visible en UGA/GA beaucoup moins en Téle, je sais de quoi je parle le mien c'est le cas mais je mis suis fait et il n'est jamais reparti au SAV, car il pète le feu.))

Si une molette te suffit / pas de LiveView je conseille le K200d

[PINSAGOU]

vin diou, c'est plus réactif chez pentax que dans le forum canon, merci a vous !
pour le budget, peu d'importance, mais pas utile de dépenser une fortune, j'ai encore quelques lentilles qui me font de l'oeil 
mon ancien apsc était un 500d, mais j'en étais pas vraiment amoureux, viseur de m....et boitier pour mains de jeune fille !
le live view a pour moi une importance palliative, quant la visée est trop mauvaise, et des fois aussi un peu en macro.
j'aimerais surtout un boitier où je ne passe pas par douze menus pour faire un opération de base.
par contre, la qualité de l'antipoussiere a un peu d'importance, j'ai eu un 5d mkI qui m'a couté une fortune et un etat de nerf permanent en voyage : un nettoyage par changement d'objectif dans le sahara, le tout en camion 4x4 par 50 degrés a l'ombre, plus jamais ça !

[Mistral75]

Si le viseur est important pour toi --> pentaprisme : K10D (95%) - K20D (95%) - K-7 (100%) - K-5 (100%)
Si grand boîtier (tout est relatif, les boîtiers Pentax sont toujours compacts) --> K10D ou K20D ; K-7 et K-5 sont plus petits ; alternative = ajouter un grip.
Si live view --> K20D - K-7 - K-5
Si les performances en haute sensibilité sont importantes --> K-5 (ou K-r mais pentamiroir)

Pour ce qui est de l'ergonomie, celle des boîtiers Pentax est à juste titre réputée.

Aucun problème de poussière avec un K10D en changeant d'objectif avec les précautions d'usage (pas en plein vent, boîtier penché vers le bas, etc.). L'antipoussière a continué à progresser ensuite (K20D puis K-7 puis K-5).

[langagil]

"un nettoyage par changement d'objectif dans le sahara, le tout en camion 4x4 par 50 degrés a l'ombre, plus jamais ça !"  
Je ne veux pas jouer au donneur de leçons mais dans ces cas là je pars avec deux boitiers, déterminent mes besoins du jour, et je ne change pas d'objos en cours de route   c'est plus lourd, plus ch...t à gérer mais le jeu en vaut la chandelle.
Si pas de problème de budget alors K-5 sans hésiter, super boitier bien fini, ergonomique léger etc etc bref que du bonheur avec possibilité de corrections des éventuels BF et FF le tout respirant l'ergonomie innée  
Bienvenue dans le monde Pentax mais il ne faut pas quitter l'autre (Canon en l'occurrence) pour autant  

[langagil]

Aucun problème de poussière avec un K10D en changeant d'objectif avec les précautions d'usage (pas en plein vent, boîtier penché vers le bas, etc.). L'antipoussière a continué à progresser ensuite (K20D puis K-7 puis K-5).

Je ne peux pas en dire autant, hélas, même en prenant toutes les précautions du monde    le K-x souffre beaucoup moins de ce problème 

[Xophe]

Je dirais K20D pour avoir une bonne visée et bonne prise en main ( à l'ancienne, en phase avec les objos  )

[olivier_aubel]

J'ai un 5D, un K20 et aussi pas mal d'objos fixes M42, K et d'autres...

Désolé mais je n'utilise que très rarement le K20 avec des fixes : viseur étriqué comme la plupart des APS. C'est de la "map manuelle assistée" sinon avec une map manuelle "à l'oeil" c'est trop imprécis, et pourtant j'ai une loupe de bonne qualité sur le viseur. Déja avec le 5D, c'est "limite" alors avec l'APS ...

Pourquoi pas un argentique comme un Super A qui, lui, aura un vrai viseur, voir même un LX si tu veux un boitier tropicalisé ?
Même après scan, une peloch 100iso, ça fait de beaux 30x45 sans grain visible et on revient à l'essentiel...  et puis un 50mm reste un 50, tu auras du grand angle, ...

[Philgood60]

K20 ou K-R for me...Bonne ergonomie, bonne prise en main et résultats plus que corrects!
Maintenant, le mieux serait d'en prendre au moins un en main pour te faire ta propre idée et pouvoir finaliser ton choix!

[Xophe]

...
Désolé mais je n'utilise que très rarement le K20 avec des fixes : viseur étriqué comme la plupart des APS.  ...

C'est pas le viseur, c'est le capteur qui est étriqué .

[bendder]

Je conseillerai un K-5, qui lui à un anti-poussiere très bon + viseur 100% ....

[PINSAGOU]

je te rassure langagil, je ne lâcherais pas mon 5d pour un leica...(remarque que...)
je vais partir en chasse d'un k5 qui a l'air de faire l'unanimité ou presque.
merci a tous

[Sebas_]

Hello,

Je suis dans le meme cas que toi (5D + objo pentax) sauf que je n'ai pas revendu mon APS-C rouge (450d).
Je me suis prix un boitier ME Super d'occas a bon prix sur le forum (avec un 50/1.7 et 135/3.5) et ai recupere qq optiques pentax de mon oncle (dont un 24/2..
ben j'utilise une bague pentax-EOS (avec AF confirm) pour toutes mes optiques sur le 450D, ca fonctionne tres bien. Par contre, ca ne passe pas sur le 5D, donc j'ai le projet de scier le pre-selecteur de diaph du 135 pour le monter sur mon 5D (ca bloque le mirroir).

Donc j'utiliser le 24/2.8 et le 135/3.5 sur le 450D sans aucuns problemes (j'ai le 50/1.8 canon), et je garde le 50/1.7 sur le ME Super, qui est tres compact et permet de faire un style different de photos (N&B uniquement pour moi)

[clodomir]

franchement, vu son prix actuel (voir DP), je choisirais un K-r neuf !

[Joan]

K20 ou K-R for me...Bonne ergonomie, bonne prise en main et résultats plus que corrects!
Maintenant, le mieux serait d'en prendre au moins un en main pour te faire ta propre idée et pouvoir finaliser ton choix!

Itou

[bendder]

franchement, vu son prix actuel (voir DP), je choisirais un K-r neuf !

Bon choix aussi

[Joan]

Ouah Bendder > K28M35DA40K55K105A35105T72BN58, c'est un jeu? Trouver l'intrus

[bendder]

Ouah Bendder > K28M35DA40K55K105A35105T72BN58, c'est un jeu? Trouver l'intrus

Mais oui, le reste c'est du pentax.

[Cjour]

J'ai vendu pour ma part tout mon matériel à base de A 900 Sony FF, pour me rabattre sur un K5.

Evidemment, le champ de vision dans le viseur est plus restreint, ça reste néanmoins acceptable, et on conserve l'habitude des 100 % de couverture du champ visé utile pour les maniaques de la compo.

On gagne avec ce boîtier en compacité, et en dynamique de capteur, un des tous meilleurs toutes marques confondues sur ce critère, voir tests DXOMark et Dpreview.
Ses 16 Mpix suffisent amplement pour la plupart des applis, sauf, comme me disait JMS, "si tu penses à l'accrochage de ton expo aux grilles du Luxembourg..."

Là-dessus, je me suis acheté une triplette d'objectifs manuels de qualité et/ou réputés pour leur compacité à pas cher, 20 mm M f4, 28 mm M f3,5 et 40 mm M f2,8, (x 1,5 en focale à cause du coef APS C), et je photographie compact avec bonheur.

[langagil]

Bravo Cjour, tu as tout compris.
l'autre jour j'ai pris un D700 dans mes main, j'ai dit nooon !
pourtant ma femme me répète souvent que j'ai des mains efficaces pour faire le ménage, la cuisine et le bricolage.

Colombo sors de ce corps 
Vael, on voit que tu ne pratique pas l'animalier ou des sujets hyper rapides (si si même les vieilles bagnoles sont rapides en course sur circuit ou rallye), chaque boitier possède ses spécificités, le K-5 est un excellent boitier, rien à dire; pour avoir tâter des deux je peux te certifier que son système AF est à des années lumières de celui du D700 et assez loin du D7000. Par contre en paysage en en portrait etc ...je préfèrerais le K-5 au D7000 mais pas au D700 (pour des raisons de manque de progressivité de la PDC des capteurs APSC face au FF) mais tout est histoire de goûts....
Niveau poids et encombrement là effectivement victoire du K-5 toute catégorie par ko technique

[MGI]

Bonjour, vous me paraissez durs avec le K 5 me semble t'il !
Le D 700 nu vaut quand même 1 991.90 € et il devrait baisser ?
Quant au 7000 à 948.90 , pourquoi pas mais pas pour moi, ne serait ce qu'au vu du prix des objectifs, le 18-105mm F3.5-5.6 à part.
La question originelle concernait un second boitier: le K 5 en a les qualités avec son 18/55 WR "cadeau".

[langagil]

Bonjour, vous me paraissez durs avec le K 5 me semble t'il !
Le D 700 nu vaut quand même 1 991.90 € et il devrait baisser ?
Quant au 7000 à 948.90 , pourquoi pas mais pas pour moi, ne serait ce qu'au vu du prix des objectifs, le 18-105mm F3.5-5.6 à part.
La question originelle concernait un second boitier: le K 5 en a les qualités avec son 18/55 WR "cadeau".

Pas du tout je reste persuadé que le K-5 reste le meilleur de sa catégorie, le tout est de ne pas le comparer à un appareil d'une catégorie et d'un format supérieur, donc de rester logique et honnête.

Vael: et le retour sur le nex5, j'ai fait une recherche pour voir si tu avais posté  ailleurs mais rien 

[bendder]

En tout cas mon K5 est un excellent boitiers pour seconder mon K10d 

[langagil]

En tout cas mon K5 est un excellent boitiers pour seconder mon K10d 

ce ne serait pas plutôt l'inverse  mais c'est comme tu veux 

[bendder]

En faite ça dépend des circonstances et des objectifs montés. 

[langagil]

Ici Langagil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148358.0.html
J'ai ouvert un fil dans la rubrique Sony (logique non ?  pas bête la guêpe !) sur lequel je vais mettre tous mes essais
de vieux objectifs avec le Nex-5N
Prochains essais pour bientôt :
- Cosinon 55mm/1,4
- smc Takumar 150/4

Il a l'air plutôt sympa ce Nex   
T'étais sérieux en annonçant l'achat d'un Q    çà va pas faire double emploi?

[paname]

Bonsoir,

J'ai utilisé un K7 avec un stigmomètre et je trouve que le confort de visé est aussi bon qu'avec mon vieux Super A.
La visée est lumineuse est suffisamment précise pour effectuer une mise au point avec des objo manuels. Je l'utilisais essentiellement avec un 50 f1.7 pour du portrait et un 70-210 f4.
En plus, tu as la confirmation de la mise au point même en manuel.

Sinon je rejoins les autres commentaires sur le K7.
J'ajouterai simplement qu'il y a une sacrée différence avec les viseurs des Pentax KR, KX ou KM. (Cf. explication des premiers commentaires).

Entre K7 et K5, il est évident que si tu peux avoir un K5 (on commence à le trouver à un prix abordable), il est largement préférable au K7. Il y a une différence très nette coté rendu.
A+

[langagil]

Non, je n'étais pas sérieux, as-tu remarqué que je parlais du petit Q  ? 
Par contre, je crois que je vais me payer un K5 en 3ème boitier

J'ai mis ça aussi :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148526.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148531.0.html

tu ne crois pas qu'il sera 1ier boitier  ce ci dit le choix est excellent, on en trouve d'occasion de temps en temps sur
http://www.pentaxkpark.com/
et sur
http://www.pentaxone.fr/
souvent de bonnes occasions, des pentaxistes qui quittent la marque pour le 24X36 donc pas des déçus plutôt des impatients.
Tu devrais contacter sekijou: lors d'un de ses derniers posts il sous-entendait qu'il pourrait se "libérer" de son matos Pentax pour cause de double emploi, le tout au conditionnel bien sur, mais Valence ce n'est pas trop loin de chez toi (par rapport à chez moi :',()
Bon le jour où tu décides de faire un reportage Pentax/Sony en MG tu sais à qui t'adresser 

[PINSAGOU]

bon, finalement, vous m'avez fait peur, j'ai acheté un k20d vraiment pas cher, ça me laissera le temps de tater du pentax sans prendre trop de risque.
niveau stigmo, ça existe chez pentax ou il faut allé chez les indep ?
au passage haoda est en rupture de presque tous ses verres, ça fait un mois que j'attend ma commande 

[bendder]

Le dépoli d'origine n'est pas trop mal, il faut tester. 

[PINSAGOU]

ça doit être mieux que chez canon alors, parce que même avec le 5dmkII, y a pas mal de déchet avec les objo lumineux.

[bendder]

Perso je j'utilise 90% d'objectif manuel est avec l'entrainement je n'ai pas trop de soucis.
Par contre la m est plus facile avec des standard / téle car en GA c'est un peu plus tendu quand même.

Sinon bon choix pour le K20d, bonne ergonomie / deux molettes et un bon viseur. Il ne reste plus qu'a trouver un grip et cela sera parfait.

Voici les accessoires d'origines pour le K20d
http://www.pentax.fr/fr/reflex-numeriques/accessoires/pentax-k20d.html

Les stigmo, se trouve en marque tierce.

[paname]

Pour un stigmomètre, tu peux en trouver chez http://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=25_80
Ils sont un peu cher mais tu as plus de choix.

Sinon, chez http://www.katzeyeoptics.com/cat--Pentax-DSLRs--cat_pentax.html
Encore plus cher.

Si le viseur du K20 a la même qualité que celui du K7, on peut largement se débrouiller sans stigmomètre même s'il y a un peu plus de déchet.

Bienvenue chez Pentax.

[MGI]

Bonjour, il est certain que le K 5 demeure encore peu connu malgré ses qualités et c'est effectivement anormal; chacun d'entre nous en connait les raisons, à commencer par son absence en grandes surfaces et les "difficultés" récentes depuis Samsung,Hoya et autres.
Mais je suis persuadé qu'avec Ricoh, la communication sera positive !
Pour parler second ou troisième boitier, je lorgne vers le 4ème, savoir un K 7 quasi neuf à prix cadeau.
Si je réussi à l'acheter (moitié prix du K 5) je revendrai le K 200 bien équipé avec 18/55 et grip WR à < 2 000 clics.
Je garderai évidemment l'istDS et le récent Canon 20 D payé 150 E (avec son 18/55) pour les M 42 alors que les 28,50 et 55mm en K resteront sur l'ist !
Comme je ne suis ni hauts ISO ni vidéo sophistiquée, le K 7 sera parfait pour quelques années.
Sinon, comme dit paname, bienvenue chez Pentax, pour sur !!

[PINSAGOU]

merci pour vos liens, renseignement et mot de bienvenue, c'est décidément plus chaleureux ici que chez les rouges !
manque qu'un 24/36 et je switche complet 

[bendder]

merci pour vos liens, renseignement et mot de bienvenue, c'est décidément plus chaleureux ici que chez les rouges !
manque qu'un 24/36 et je switche complet 

Bienvenu chez nous, par contre il ne faut pas compter sur un 24*36 tout de suite.

[Xophe]

Chez Pentax c'est relax 

Chez Canon c'est ....on 

Le post de trop 

[Xophe]

Salut Vael,

Bon, faut que je m'explique alors : quand on te fait un compliment, tu peux répondre par un autre compliment ou simplement dire merci. Répondre par "une connerie", pour moi c'est le post de trop. Ou si tu préfère disons que ça manque d'élégance.

Xophe

[langagil]

Vael, Xophe: intervention de l'arbitre belge et délibération: il serait peut-être plus prudent de "vanner" un intervenant déjà ancien (moi par exemple Vael tu peux  ) et d'attendre la page 4 du fil pour commencer les taquineries 

[bendder]

Ici dans le sud-ouest, grand soleil à décorner les beaufs, 19°c + uv 2, une lumière un peu brutale.
Allez on se détend, trouvons un étant et une sirotons une petite bière Belge en écoutant du Krautrock.

[langagil]

Salut Eric, fais beau en Belgique ?
Ici que oui : 17° annoncé, youpi !

12° ciel gris    de toute manière dans ma région de friches industrielles    vivement en mai pour boire un petit Cote du Ventoux 
T'es toujours pas allé mangé un bout à Faucon à la Boulangerie?

[bendder]

Pas mal. 
Je viens de m'écouter 3 albums de CAN, sympa la mâtinée CAN + LR3

[PINSAGOU]

ça fume aussi un peu, chez pentax...

[bendder]

CAN http://fr.wikipedia.org/wiki/Can_%28groupe%29

Pourtant c'est pas tout jeune, c'est de la musique (expérimentale) allemande des années 1970

[Xophe]

bon, finalement, vous m'avez fait peur, j'ai acheté un k20d vraiment pas cher, ça me laissera le temps de tater du pentax sans prendre trop de risque.
...

des nouvelles du K20D ?

[PINSAGOU]

il est bien arrivé, en parfait etat.
mais je viens de découvrir l'impossibilité d'utiliser le flash avec les objo manuels, donc ça va pas le faire (fan du fill-in, degouté !).
a moins qu'il existe une solution pour pallier au problème, je vais vite le revendre.
c'est bête, je trouvais le boitier bien sympa et bien au dessus du 500d (surtout pour l'ergonomie et la visée).
il n'y aurait pas un flash externe pas trop cher qui fonctionne ?
je vais tester quant même la solution de l'alu sur le contact A, mais ça reste de la bidouille pas trop pratique.

[bendder]

Il me semble que cela ne vient pas du boitier, car pour utiliser le flash il faut des objectifs de la série A minimum, afin que le diaf puisse être connu par le boitier.
Attends un peu tu auras d'autres explications

[olivier_aubel]

et voui, contrairement à Canon, Pentax n'autorise pas l'usage du p-ttl avec des vieux objos sans contact electronique. Grrrr 

Solutions : achat d'un cobra récent avec mode M (exemple un Metz 50AF-1 ou autres...) ou bien un vieux cobra avec mode M et/ou A ... On en trouve pour moins de 40€ sur ebay.

[PINSAGOU]

désolé, j'ai fait doublons avec un autre post en répondant en même temps.
donc même question que sur l'autre post : qu'est ce que vous me conseillez pour du fill-in uniquement, discret et pas trop cher ?

[Xophe]

Bonjour,

Y'a bien un Pentaxiste qui s'y connait en flash qui pourra te répondre, Michel ?, KRG ? Sinon j'ai trouvé ça mais c'est peut être un peu onéreux: http://www.leboncoin.fr/image_son/279390639.htm?ca=4_s Il y a un mode Manuel et des puissances partielles et tout et tout . Plus d'info ici : http://krg.pagesperso-orange.fr/pentax/af360fgz.htm

[Mistral75]

N'importe quel cobra avec un mode "A" ou "Program" ou "Computer" fera l'affaire. Temps de pose sur synchro flash, ouverture à choisir (par exemple en fonction de la distance) et report de l'ouverture sur le flash qui gèrera le reste.

[Powershot]

Je viens d'essayer avec mon AF360FGZ, ça va très bien.
J'avais juste manqué de courage pour passer de mon vieux AF244Z, que je connais bien, au 360 avec les objectifs M42 ou K, je n'avais utilisé celui-ci qu'en TTL avec des optiques plus modernes.
Bonnes photos à tous !