Les rumeurs parlaient de 2 boitiers...

Démarré par al646, Mars 02, 2012, 13:15:26

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VOLAPUK

Pour répondre au titre du fil. Y a t il besoin de 2 boitiers ? Pour moi non.

Je ne conteste pas le besoin d' une toute petite minorité d' avoir 36 mp sur du FF mais ça concerne quoi, 0,2 % d acheteurs de FF ?

D' ailleurs l hyperpixellisation ça a l air tellement génial que les vaisseaux amiraux canikon, 1dx et 1d4 font...18 et 16 mp alors...

Quand je vois les tofs faites avec 1 5d1 a 12 petits mp je me dis qu on s enfout un peu. Canon fait comme avec le G12 et c est très bien à mon sens.

silver_dot

Citation de: al646 le Mars 02, 2012, 13:15:26

Ce sera pas le 5D-X car le 5D3 a hérité de caractéristiques dignes d'un boitier pro (AF dérivé du 1D-x, boitier mieux tropicalisé, obturateur 150k, double lecteur de carte, viseur 100%)...

C'est la blague du jour? ;D
My first EOS1DX, a bad trip.

Pixels66

Il ya deux boitiers  qui sortent  ...le DX et le 5 DmarkIII     what else?   le reste n'est que rumor  et boite à fantasme ;D

Olivier-P

Citation de: geo444 le Mars 02, 2012, 14:19:57
mouais... mais les Progrès en Qualité d'Image son Notoirement insuffisants en ~4 ans !

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148762.msg2922622.html#msg2922622
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148762.msg2922628.html#msg2922628
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148762.msg2922643.html#msg2922643
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148762.msg2922742.html#msg2922742

... cette Qualité d'image ressemble aux vieux D3 / D700 !... moins que le D3x ?   :o
;)
Cette qualité est indigne. Car le traitement de la compression des images du net, pour Canon, sont toujours lamentables.

Je l'ai dit ce matin, ce sont des images dignes de 350D ... et encore, à peine.

Canon ne SAIT pas faire des exemples sans coller une forte compression pour les hauts iso. De plus pour plaire à la majorité de sa clientele (qui elle est heureuse), il met ses exemple en lissage de luma, en plus des patés de la compression.

C'est infect. MAIS, MAIS, MAIS ...

Ce n'est pas du tout, mm de loin, la qualité réelle.

Alors oui les spécialistes peuvent douter. Car eux sont critiques et scrutent les détails. Geo vous avez raison, mais ponctuellement. En fait les images réelles sont loin de ces patés. Comme tout simplement on peut déjà les faire avec un vieux 5D, bien meilleures.

Le tout est d'attendre, les raw. Et chacun de montrer la réalité, avec des jpg de 15mo minimum pour les haut isos, etc ...
Amitiés 
Olivier

Olivier-P

Citation de: Pixels66 le Mars 02, 2012, 20:56:22
Il ya deux boitiers  qui sortent  ...le DX et le 5 DmarkIII     what else?   le reste n'est que rumor  et boite à fantasme ;D

Il n'y a aucun fantasme.

Les boitiers vitaminés arrivent. Canon et Nikon ont inversé leur pub. L'un sort d'abord le boitier musclor, l'autre le boitier Propounet.

Et ensuite, ce sera l'inverse.

Tout le monde le sait, depuis le départ. Depuis que Canon s'est amusé à dire que le 18mp pro serait le seul boitier professionnel. En arrétant soi disant les 1DS. C'est une fumisterie. Simplement, ces boitiers musclors seront dans les reflex sans grip intégrés.

Canon a une grosse, tres grosse machine en attente. Ces délais entre les annonces étaient prévus.
Nikon va décliner son D4 en boitier sans grip. C'est prévu aussi.

Pas besoin d'etre grand clerc pour savoir que ces logiques sont écrites à l'avance. Il faut à chaque marque de prendre tous les segments. La médiocrité de certains débats n'est que l'agitation normale des ignorants perpétuels. Ou l'inquiétude légitime de clients attentifs. Que les deux se rassurent, j'ai l'information depuis la fin de l'année 2011.

Et chacun choisira sa préférence, de musclor à clinor ... Et si possible sans moquer les autres. Toute necessité est légitime. Combien de fois devra t on se justifier ? T a t il à se justifier ? C'est absolument stupide de devoir se soucier du quand dira t on ! Tout travail est justifié par lui mm. Point.

Amitiés 
Olivier

Australian

Il est où le Full Frame plein de pixel??
Auckland; New Zealand

Cisco70

Citation de: Australian le Mars 02, 2012, 23:40:40
Il est où le Full Frame plein de pixel??

Y'en a pas...mais, était-il nécessaire?
Francis

Australian

Pour certains qui font de l'animalier avec de longues focales.
Passer d'un APS-C au Full Frame pour avoir un gain de qualité d'image de tous les jours (mariage, concert etc).
Et des pixels pour etre capable de croper et "regagner" un peu du crop factor APS-C en animalier.
Deja qu'avec le 7D et le 500mm je me retrouve court desfois, alors avec un Full Frame...

Donc oui, je suis de ceux qui veulent le machin plein de pixels!!lol

Pas taper hein ;D
Auckland; New Zealand

silver_dot

Citation de: Olivier-P le Mars 02, 2012, 21:34:14
Tout le monde le sait, depuis le départ. Depuis que Canon s'est amusé à dire que le 18mp pro serait le seul boitier professionnel. En arrétant soi disant les 1DS. C'est une fumisterie. Simplement, ces boitiers musclors seront dans les reflex sans grip intégrés.

Sans boîtier monocoque à grip intégré, il ne s'agit plus de 1D(s), c'est le même genre de daube que la construction des 5D.
My first EOS1DX, a bad trip.

TomZeCat

Citation de: canonbeber le Mars 02, 2012, 13:59:24
Délirant ? il est sorti à combien le 5D II ? 2 900€ non ? donc le prix 3 300€ n'est pas si choquant à mon avis
Je pensais à la même chose en découvrant le titre... ;)
Et Canon n'a pas lésiné sur les specs, c'est juste toutes les critiques les plus négatives qui se sont faites balayées en un seul appareil. Reste à voir les images (que je n'ai pu télécharger pour l'instant).

Nioky

Citation de: VOLAPUK le Mars 02, 2012, 20:18:31
D' ailleurs l hyperpixellisation ça a l air tellement génial que les vaisseaux amiraux canikon, 1dx et 1d4 font...18 et 16 mp alors...


Peut etre que techniquement et qualitativement, il est pas encore possible de sortir un boitier surpixelisé avec +10 i/s et allant très hauts dans les ISO, ou alors question de prix  :-\

didche

Citation de: Olivier-P le Mars 02, 2012, 21:34:14
Il n'y a aucun fantasme.

Les boitiers vitaminés arrivent. Canon et Nikon ont inversé leur pub. L'un sort d'abord le boitier musclor, l'autre le boitier Propounet.

Et ensuite, ce sera l'inverse.

Tout le monde le sait, depuis le départ. Depuis que Canon s'est amusé à dire que le 18mp pro serait le seul boitier professionnel. En arrétant soi disant les 1DS. C'est une fumisterie. Simplement, ces boitiers musclors seront dans les reflex sans grip intégrés.

Canon a une grosse, tres grosse machine en attente. Ces délais entre les annonces étaient prévus.
Nikon va décliner son D4 en boitier sans grip. C'est prévu aussi.
.....


Pour ma part c'est ce que j'attend....un beau boitier sans grip, afin d'avoir une taille et poids raisonnable, mais avec la qualité de construction d'un 1D...  ::)  Ce sera pour quand ? fin d'année ? Un 24X36 j'espère pour utiliser mes cailloux, parce qu'une sorte de MF me poserait problème.....

sebbri

CitationCanon a une grosse, tres grosse machine en attente. Ces délais entre les annonces étaient prévus.

C'est pour quand ??  ;D

F P

jamais 2 sans 3 il parait, donc le 1dx, le 5dIII et après?

F P

cela pourait être:

7d II

ou

5dx : full frame surpixellisé

une autre idée?

F P


Dominique03

ben non le deuxième boîtier, le 5D qu'on attendait est bien là, à prix canon : il se nomme le D800 !  :D

Olivier-P

Citation de: didche le Mars 03, 2012, 09:44:21
Pour ma part c'est ce que j'attend....un beau boitier sans grip, afin d'avoir une taille et poids raisonnable, mais avec la qualité de construction d'un 1D...  ::)  Ce sera pour quand ? fin d'année ? Un 24X36 j'espère pour utiliser mes cailloux, parce qu'une sorte de MF me poserait problème.....

Non pas un MF, cela ferait perdre les EF ...

Quand ? je ne sais pas exactement, mais annonces certainement dans un mois et qq. Le temps de livrer le plus de 5D3 possibles.
Ce sera avant l'annonce du 7D2 en tous cas.
Amitiés 
Olivier

sofyg75

Citation de: Olivier-P le Mars 03, 2012, 18:34:09
Non pas un MF, cela ferait perdre les EF ...

Quand ? je ne sais pas exactement, mais annonces certainement dans un mois et qq. Le temps de livrer le plus de 5D3 possibles.
Ce sera avant l'annonce du 7D2 en tous cas.

que tes messages font plaisir  :P :P :P

F P

Citation de: Olivier-P le Mars 03, 2012, 18:34:09
Non pas un MF, cela ferait perdre les EF ...

Quand ? je ne sais pas exactement, mais annonces certainement dans un mois et qq. Le temps de livrer le plus de 5D3 possibles.
Ce sera avant l'annonce du 7D2 en tous cas.

que de nouveaux boitiers pour cette année :)

alors le prochain full frame dans un boitier 5d III avec moins de pixels et une rafale plus rapide ou le contraire?

sebbri

Je ne prête trop attention aux rumeurs en temps normal mais venant de toi, Olivier, je me dit qu'il est urgent de ne pas se précipiter sur le dernier joujou.

Faisant du paysage, ce nouveau 5D III ne m'apporte rien (je n'utilise jamais l'AF, suis toujours à 50 ou 100 ISO, etc.)

cassenoisettes

En tout cas, moi je suis ravi : entre les 1DX, 5D3 et D800, ayant chacun avantages/inconveinients...et inconvénients de ses avantages ben j'ai trop cogité..........et je me dis que finallement je suis bien assez équipé comme ça :)
il me reste donc juste a trouver un tele "discret et leger" pour les vacances (type 75/300L maismais le blanc me gêne pour la discretion)...........bref si qqu'un a un 100/300L a céder..qu'il n'hesite pas.

Slybox

Citation de: Olivier-P le Mars 03, 2012, 18:34:09
Non pas un MF, cela ferait perdre les EF ...

Quand ? je ne sais pas exactement, mais annonces certainement dans un mois et qq. Le temps de livrer le plus de 5D3 possibles.
Ce sera avant l'annonce du 7D2 en tous cas.
Salut Olivier,

D'après tes dires, j'en déduit 2 nouveaux boitiers en attente :

1/ un 1D-XS surpixélisé typé studio (le remplaçant du 1D-S en fait)

2/ un 7D2 que j'attend de pied ferme.

Etant amateur, c'est ce 2ème boitier qui me fait (fera de l'oeil). En fait ce que j'aimerai de ce 7D2, c'est le même boitier que le 1D-X mais allégé : par de grip intégré, iso max 100k, rafale 6 à 8i/s, pas de liaison ethernet. En d'autres termes, ce que j'attend du 7D2 c'est un 5D3 mais au format aps-c.
Est-ce un rêve ou une future (et proche) réalité ?
Quelle date de sortie pour ce 7D2 ? Printemps ou automne 2012 ???

Je pense que depuis l'abandon de l'aps-h, il y a de la place pour un aps-c expert/pro. Je pense notamment à tous ceux qui font de l'animalier pro, car dans ce domaine on est tjs trop court, sauf à avoir un 600 mm, et encore. Qu'en penses-tu ?
R5/85 1.2/100Macro/100-500

ours77

Citation de: cassenoisettes le Mars 03, 2012, 20:22:25
En tout cas, moi je suis ravi : entre les 1DX, 5D3 et D800, ayant chacun avantages/inconveinients...et inconvénients de ses avantages ben j'ai trop cogité..........et je me dis que finallement je suis bien assez équipé comme ça :)
il me reste donc juste a trouver un tele "discret et leger" pour les vacances (type 75/300L maismais le blanc me gêne pour la discretion)...........bref si qqu'un a un 100/300L a céder..qu'il n'hesite pas.
iL Y A LE 70-300 DO, tout riquiqui, et qui ne prend pas de place dans le fourre-tout

Olivier-P

#49
Citation de: Slybox le Mars 03, 2012, 22:05:51
Salut Olivier,

D'après tes dires, j'en déduit 2 nouveaux boitiers en attente :

1/ un 1D-XS surpixélisé typé studio (le remplaçant du 1D-S en fait)

2/ un 7D2 que j'attend de pied ferme.

Etant amateur, c'est ce 2ème boitier qui me fait (fera de l'oeil). En fait ce que j'aimerai de ce 7D2, c'est le même boitier que le 1D-X mais allégé : par de grip intégré, iso max 100k, rafale 6 à 8i/s, pas de liaison ethernet. En d'autres termes, ce que j'attend du 7D2 c'est un 5D3 mais au format aps-c.
Est-ce un rêve ou une future (et proche) réalité ?
Quelle date de sortie pour ce 7D2 ? Printemps ou automne 2012 ???

Je pense que depuis l'abandon de l'aps-h, il y a de la place pour un aps-c expert/pro. Je pense notamment à tous ceux qui font de l'animalier pro, car dans ce domaine on est tjs trop court, sauf à avoir un 600 mm, et encore.

Qu'en penses-tu ?
Bonjours les amis,

J'arme mon boitier pour faire une chtite brume ce matin (avant de refaire un somme, chuis pas du matin :) ), mais je vous réponds avant :

Je dis oui. Je le dev dans le fil sur un futur 7D.

Pour le ff vitaminé, on ne sait rien ou peu du nom supposé. Canon avait donné le doute d'un joli sobriquet de 1D"C" ? ...
Attention, ce que j'affirme n'est en rien dans le vide, ce sont d'abord des déclarations de Canon himself, + un moke up présenté en photo mal retouché par eux mm, et affirmant donner un fameux 4K en ff, apres l'annonce du C300. Quand on sait que le 50mp présenté en démo en dec 2010 est bien un ff de 4k vidéo, et ceci avec une nv matrice de 6 couleurs ... on peut réver raisonnablement. Car mesdames et messieurs, cet appareil ci était fonctionnel !

Le 1D"c" n'est donc pas un rêve. Canon a corrigé aussitot la panique apres l'annonce du 1Dx et C300, en disant que les 1Ds n'auraient plus de successeur. Panique sur  forum ! Ceci presque le jour mm, dans une feuille discrete de leur site, on eu la photo de ce 1DC. Personne n'est dupe. Personne. Alors 3D, 5Dx, 1DXs ? on ne sait pas. On SAIT seulement qu'il arrive.

Quand j'ai annoncé, AVANT Ca-rumor, qu'il y aurait encore deux FF apres le 1Dx, ce n'était pas une blague, c'est connu, archi connu, certifié par Canon, et ... pas répété de trop tt de mm ;) ... pas ... d'ombre avant une "vente de masse" svp. C'est normal. Le 5D3 bien parti, on aura l'autre. Logiquement si on suit cette logique, cela signifie que l'autre ne sera pas à un prix exhorbitant, et aurait pu géner le premier. Ce qui est différent du tempo des anciens 1Ds et 1D, eux annoncés avant les boitiers 5D et autres. Ce que je dis, préchant dans le désert, n'a aucune importance à un niveau marketing, une rumeur de plus pour 99,99% des lecteurs ici mm.

Par contre Canon ne peut pas le dire (répéter une seconde fois) lui mm pour l'instant.
Il vaut mieux laisser filer les commentaires doux dingues des forums, certaint voulant s'étrangler à la fameuse sangle fluo vermillon en signe de protestation, ou criant comme des dératés en perdition éthylique et amusante " donnez nous un 800D pour mon cheval et mon trone ", ou bien se convertissant à la marque citron car Paris valait bien une messe  :D :D  :D Quelle importance ? Aucune.


Il y aura 0.00001 % de switch, et les autres se souvenant de la parole de Canon à ces moments là, attendant sagement et surement. Ou mieux et réellement plus sage, prenant le magnifique 5D3 qui a tout du vrai relooking (en profondeur) parfait du célèbre ff de Canon, apres qui tout le monde court depuis 2008, sans jamais en avoir fait le quart. Sauf en 2012. Nikon.

Nikon a dégainé d'abord son D800, avant son D4 démocratique ? C'est une erreur si on suit mon idée. Ce n'en est pas une, mais une obligation stratégique, si on se doute qu'il sera piégé sur les deux gammes Canon, D400 et D800 en retrait sur les deux sans doute aucun. La seule façon de "masquer ce qui sera", était de présenter d'abord le gros bébé. Ensuite Canon aura son 22mp rapide en face du 16mp rapide, et un Nikon 36mp se verra opposer un Canon 46mp. Difficile. Donc pour cristalliser maintenant, cette ordre de bataille était indispensable pour Nikon. D'ailleurs j'ai déjà supposé que le défiltrage du D800 était justement pour contrer aussi le manque de pixels face au futur Canon. Tout se tient, et est ordinaire, Canon est une boite à 10x le CA de Nikon, et c'est déjà merveilleux que Nikon ait encore des produits toujours aussi concurrentiels (de fait aussi bons). Seulement Canon "domine", et ne veut jamais reculer devant sa domination de fait. Sans doute mm calcule t il de ne "pas trop" dépasser, juste au dessus, cela suffit.

Revenons au 1Dc.

Attention cependant, un boitier vitaminé ne servira qu'à 0,01% des utilisateurs, Canon a mille fois raison d'envoyer sa clientele vers le 5D3 en priorité car la def est cent fois suffisante et le confort attenant aussi, iso, cadences. L'autre sera plus spécialisé vers les tirages géants, boite de prod, et aura un af moins pointu sans doute aussi. Si j'avais fait une prédiction erronée* sur les af du 5d3 (et je m'en réjouis, merci Canon, énorme bravo !) ne voyant qu'un af de 7D à l'intérieur, je pourrais aussi me gourrer pour les af du 1Dc, mais c'est totalement mineur ici, la cadence sera pauvre. Le 5d3 sera meilleur dans tout, sauf une réso qui n'est necessaire que pour tres peu, vraiment tres peu de photographes. Et mm pour les paysagistes, ce n'est pas si évident. Le 5d3 pourra descendre en iso et toujours faire des A1, quand le 1Dc (?) aura les mm obligations de rester à 200iso comme le 7D par exemple pour faire du tirage d'art aggrandi. Donc deux fois attention. Soyez vigileant sur vos utilisations futures.

* bien la seule erreur de mon tableau prédictif sur le 5d3, mm les 6is trs précisement, je les avais ;)


Amitiés 
Olivier