5DIII et EF800mmf/5.6LISUSM. Problème de stabilisation.

Démarré par Panurus, Avril 02, 2012, 09:05:36

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Panurus

Bonjour

Ce dimanche, j'ai testé le 5DIII sur le EF300mmf/2.8II. Tout semblait normal.
Ensuite, j'ai fixé le 5DIII sur le EF800mmf/5.6LISUSM. J'ai remarqué un bruit de fonctionnement inhabituel lors de l'utilisation de l'AF.   :-[
A première vue dans le viseur, le boitier semblait avoir des difficultés à faire la mise au point. A l'autopsie, beaucoup de photos manquaient de netteté. Après réflexions, j'ai coupé la stabilisation et les problèmes ont disparus.
J'ai replacé le 1DIV sur le 800. Ce dernier semble avoir résisté a la mésaventure. Tout est normal. :D
Je vais contacter les services Canon, cependant, si quelqu'un avait l'opportunité de réaliser un test, de cette configuration, cela pourrait m'aider à faire avancer le dossier. ;)

Merci. 

GM12

Si j'ai tout compris, ne te fatigue pas à joindre les services Canon:

http://www.canonrumors.com/2012/03/5d-mark-iii-lens-combination-issues/

Une mise à jour est prévue (pour quand est un autre problème).
Man walks among us, be still.

cassenoisettes

putain c'est pathétique!
entre le 5D3 incompatible avec certains objo, le D800 qui n'accepte pas toutes les CF, le 1DX prévu finalement fin avril..........................mais ils nous font tous ch..er.
Qu'il arrêttent d'annoncer les trucs pas fini......


GM12

Je ne vois pas pourquoi ils arrêteraient vu qu'ils vendent...

Sinon sur le site de Rob Galbraith y'a un test de Cf sur le D4 et peu d'incompatibilités (mais y'en a). Plus étonnant la lenteur du 5d3 concernant les sd, même uhs-1 (pas officiellement compatibles cependant).
Man walks among us, be still.

chelmimage

Compte tenu de mon expérience..Une éventuelle manip à faire pour en savoir plus sur le comportement de ce couple!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,150092.msg2957404.html#msg2957404

TomZeCat

Citation de: cassenoisettes le Avril 02, 2012, 09:44:12
putain c'est pathétique!
entre le 5D3 incompatible avec certains objo, le D800 qui n'accepte pas toutes les CF, le 1DX prévu finalement fin avril..........................mais ils nous font tous ch..er.
Qu'il arrêttent d'annoncer les trucs pas fini......
Voilà pourquoi je laisse 1 an aux bétatesteurs de faire les retours nécessaires et les constructeurs de faire les corrections OU NON !
J'aimerais aussi remercier à cette occasion toutes les personnes qui participeront à cette énorme vague de tests et j'espère que tous les bugs auront disparu... Cela conditionne toujours mon achat !
J'ai lu d'une personne qui fait confiance depuis 20 ans à sa marque fétiche et je ne lui donne aucun tort s'il n'a jamais eu de déboires avec... En effet, c'est une belle histoire idyllique mais mon expérience ne va pas dans ce sens ;)

toukrikri

moi ce qui me surprend et cela ne me parait difficile pour canon , c'est de tester chaque appareil avec toutes les optiques ...
Et de faire cela avec chaque firmware   ::)

TomZeCat

Citation de: toukrikri le Avril 02, 2012, 10:37:37
moi ce qui me surprend et cela ne me parait difficile pour canon , c'est de tester chaque appareil avec toutes les optiques ...
Et de faire cela avec chaque firmware   ::)
Ca ne devrait pas te surprendre et je trouve que c'est le stricte minimum !
Mais par contre, ça augmente le temps consacré avant vente et donc ça engendre des coûts...
Les premiers acheteurs sont plus que gratuits: ils économisent ce coûteux temps ;D

Motorhead

Citation de: TomZeCat le Avril 02, 2012, 11:56:41
Les premiers acheteurs sont plus que gratuits: ils économisent ce coûteux temps ;D

+1 ;D

D'ailleurs je me pose une question; on parle souvent de boitier pas tout a fait fini sur les premières série... est ce que cela arrive aussi sur des optique? ???

rico7578

Citation de: Motorhead le Avril 02, 2012, 12:31:52
D'ailleurs je me pose une question; on parle souvent de boitier pas tout a fait fini sur les premières série... est ce que cela arrive aussi sur des optique? ???

Ayant travaillé dans l'industrie, je peux te dire que ça arrive sur tous les produits sortis !
Et souvent les corrections opérées pendant la vie du produit (suite aux retours constatés au SAV) ne sont pas communiquées au grand public.

D'expérience, ces modifications ont souvent lieu plutôt dans les 1ers mois de commercialisation du produit, car ensuite les équipes projet sont réduites et il n'y a plus assez de monde qui bosse sur le produit/projet pour faire de grosses modifications. En fin de vie c'est même plutôt souvent des modifications dus à une baisse de prix de composants, donc on remplace un composant qualifié en début de commercialisation du produit, par un autre moins cher et sensé rendre le même service, mais qui souvent n'est pas autant retesté que le 1er composant choisi pour la sortie du produit.
Donc mon conseil est toujours d'attendre que les 1er bugs vus grâce aux retours utilisateurs soient corrigés avant d'acheter, mais éventuellement de pas attendre trop non plus car les derniers exemplaires peuvent légèrement varier par rapport à ceux qui ont été présentés/testés/commercialisés en début de vie du produit (en mieux ou en moins bien...).
En gros, passés 6 mois on peut y aller en général !

Plus l'appareil est produit en grand nombre, plus les défauts sont vite vus et corrigés, mais pour les hauts de gamme cela peut prendre plus de temps du fait de la diffusion plus limitée et on essai en général de limiter le nombre de correctifs, car l'investissement en correctifs n'est pas toujours rentable si peu d'appareils vont en bénéficier.

Panurus

Bonjour

Hier, j'ai reçu un 5DIII en remplacement de celui qui manifestait les problèmes de compatibilité.

Résultat: Tout est maintenant parfait.

Mon conseil: Si vous envisagez d'un jour utiliser un EF 200mm f/2.0 L IS USM ou le Canon EF 800mm f/5.6 L IS USM, testez cette configuration le plus rapidement possible.
Echange possible sous 15 jours chez Canon.

TomZeCat

Merci de ce rassurant retour...
C'est vraiment sympa de ta part autant pour cela que tes informations sur les différentes fonctions des boîtiers :D
Citation de: Panurus le Avril 12, 2012, 14:11:24
Bonjour
Hier, j'ai reçu un 5DIII en remplacement de celui qui manifestait les problèmes de compatibilité.
Résultat: Tout est maintenant parfait.
Mon conseil: Si vous envisagez d'un jour utiliser un EF 200mm f/2.0 L IS USM ou le Canon EF 800mm f/5.6 L IS USM, testez cette configuration le plus rapidement possible.
Echange possible sous 15 jours chez Canon.

toukrikri

Citation de: Panurus le Avril 12, 2012, 14:11:24
Bonjour

Hier, j'ai reçu un 5DIII en remplacement de celui qui manifestait les problèmes de compatibilité.

Résultat: Tout est maintenant parfait.

Mon conseil: Si vous envisagez d'un jour utiliser un EF 200mm f/2.0 L IS USM ou le Canon EF 800mm f/5.6 L IS USM, testez cette configuration le plus rapidement possible.
Echange possible sous 15 jours chez Canon.

Par hasard tu as regardé si tu avais un nouveau firmware ?

iceman93

et avec le 1200 5,6 ? car en dessous de 1000 mm point de salut  :D :D :D
hybride ma créativité

fred1417

sans parler du 200/2.0 où l'on observe le même phénoméne... en revanche on annonce une nouvelle version à venir du firmware qui corrigerait le dysfonctionnement... c'est vrai que le mode silencieux du 5DIII avec un tel bruit au niveau de l'IS c'est assez perturbant...

Panurus

Citation de: iceman93 le Avril 13, 2012, 07:31:57
et avec le 1200 5,6 ? car en dessous de 1000 mm point de salut  :D :D :D
Pas faux. :D
Samedi, j'ai eu, ce que je considère être une chance, l'opportunité de photographier des petits gravelots dans un marécage avec 1DIV + 800mm.
Résultats : l'oiseau fait 200 pixels de haut. :'( soit un timbre poste en 350DPI.

JPSA

Citation de: Panurus le Avril 13, 2012, 09:01:59
Pas faux. :D
Samedi, j'ai eu, ce que je considère être une chance, l'opportunité de photographier des petits gravelots dans un marécage avec 1DIV + 800mm.
Résultats : l'oiseau fait 200 pixels de haut. :'( soit un timbre poste en 350DPI.

Tout dépend :D

Au 500 mm....+1,4:
Vous allez me dire, ça dépend, ça dépasse!

TomZeCat

Citation de: JPSA le Avril 13, 2012, 09:17:56
Il est fortement déconseillé de laisser ses n°s de série sur le net!

Très pertinent.
Je viens de signaler aux modérateurs. Nous verrons s'ils auront la courtoisie d'effacer les numéros...

(***)  Peut-être auriez-vous pu avoir la courtoisie... d'éviter ce genre de remarque bien peu délicate.  :-[
Les modérateurs

TomZeCat

Citation de: JPSA le Avril 13, 2012, 09:21:03
Au 500 mm....+1,4:
Vous allez me dire, ça dépend, ça dépasse!
Ca dépend... Ca dépasse ;)

(j'adore)

Motorhead

Citation de: JPSA le Avril 13, 2012, 09:17:56
Il est fortement déconseillé de laisser ses n°s de série sur le net!

+1 mais c'est déjà trop tard pour lui, je suis sur qu'il y plein de 5DmkIII avec ces n° a vendre now ;D

iceman93

Citation de: Motorhead le Avril 13, 2012, 09:42:18
+1 mais c'est déjà trop tard pour lui, je suis sur qu'il y plein de 5DmkIII avec ces n° a vendre now ;D
d'ailleurs j'en ai deux a vendre avec les meme n° ... bizarre  ;) par contre je suis pas en france alors faut m'envoyer les 2X2500€ sur western union
mp pour les intéréssés
hybride ma créativité

Panurus

Citation de: iceman93 le Avril 13, 2012, 09:52:10
d'ailleurs j'en ai deux a vendre avec les meme n° ... bizarre  ;) par contre je suis pas en france alors faut m'envoyer les 2X2500€ sur western union
mp pour les intéréssés
Si un jour, vous êtes amené à contacter le service Canon, il vous sera demandé un autre numéro que celui renseigné dans mon post. Celui- ci figure sur la plaque d'identification du boitier. Numéro non présent dans les exifs;

JPSA

Citation de: Panurus le Avril 13, 2012, 10:07:40
Merci pour la remarque. Le modérateur peut effacer.

Dans la foulée, j'observe que le numéro de boitier n'apparait pas dans les exifs sur Flickr.
Ayant fureté un peu en commençant par le lien suivant, j'avais naïvement conclu que l'on ne pouvait plus cacher grand chose et que cela avait dans ce cas un bénéfice.
http://www.01photo.org/comment-retrouver-un-appareil-photo-vole-stolencamerafinder-com

Ces infos n'apparaissent pas sur les exifs hors logiciels de la marque, du moins chez Canon, d'ailleurs, je viens de vérifier sur le lien avec mes n° de série....il ne trouve rien
alors que j'ai au minimum 800 photos qui se promènent sur le web avec les exifs!

TomZeCat

Citation de: iceman93 le Avril 13, 2012, 09:52:10
d'ailleurs j'en ai deux a vendre avec les meme n° ... bizarre  ;) par contre je suis pas en france alors faut m'envoyer les 2X2500€ sur western union
mp pour les intéréssés
Tu fais ça et demain je te concurrence dans les photos de mariage au tarif de 300 euros avec à l'issu un DVD avec 1000 photos JPG direct d'un 40D avec flash interne et un Sigma 18-200 de base  ! ;D

cassenoisettes

Citation de: Panurus le Avril 13, 2012, 10:15:37
Si un jour, vous êtes amené à contacter le service Canon, il vous sera demandé un autre numéro que celui renseigné dans mon post. Celui- ci figure sur la plaque d'identification du boitier. Numéro non présent dans les exifs;
a priori si tu les ocntact c'est pou maener le materiel donc ...pas de souci par contre, j'espère que tu as déja enregistré ton boitier sur le CPS car un second boitier "gold" c'est bien pratique pour quelques indélicats..et la, canon ne te demande rien !

Panurus


Panurus

Canon USA modifie les 200mm et 800mm a partir du 21 mai 2012.

http://www.canonrumors.com/2012/05/canon-ef-200-f2l-is-ef-800-f5-6l-is-service-notice/

J'espère que Silverdot nous renseignera sur la modification réalisée.

Merci par anticipation.

Panurus

Citation de: Panurus le Avril 02, 2012, 09:05:36
Bonjour

Ce dimanche, j'ai testé le 5DIII sur le EF300mmf/2.8II. Tout semblait normal.
Ensuite, j'ai fixé le 5DIII sur le EF800mmf/5.6LISUSM. J'ai remarqué un bruit de fonctionnement inhabituel lors de l'utilisation de l'AF.   :-[
A première vue dans le viseur, le boitier semblait avoir des difficultés à faire la mise au point. A l'autopsie, beaucoup de photos manquaient de netteté. Après réflexions, j'ai coupé la stabilisation et les problèmes ont disparus.
J'ai replacé le 1DIV sur le 800. Ce dernier semble avoir résisté a la mésaventure. Tout est normal. :D
Je vais contacter les services Canon, cependant, si quelqu'un avait l'opportunité de réaliser un test, de cette configuration, cela pourrait m'aider à faire avancer le dossier. ;)

Merci. 

Je reviens sur ce post afin de le cloturer positivement. Enfin, pour autant que l'on puisse éteindre une rumeur.

Suite à mon post et le retour des 800 et 200 annoncé par Canon, j'en avais déduis que le problème venait de la stabilisation.
J'en avais fait part au représentant de CPN Belgique lors d'une présentation de 1D-X. Nous avions testé sans constater d'anomalie.

Lors de l'acquisition du 1D-X, j'ai constaté le même problème intermittent de vibrations et de photos floues.
Sur le 1DIV, avec 500 ou 300, jamais de problèmes. Qui incriminer.

Observant que en AI servo, la vibration cessait lorsque je coupais la stabilisation, j'ai retourné mon 800 mm au SAV en les aiguillants sur la piste de la stabilisation.
Canon a remplacé la stabilisation et le diaphragme gratuitement.
J'avais reçu un 1D-X et un 800 en remplacement. Toujours les mêmes constats.

Au retour de mon matériel, j'ai constaté que le phénomène perdurait et que, comme auparavant, il était intermittent.

J'ai alors rencontré le responsable de CPN Belgique qui a écouté mes doléances pendant une après-midi durant laquelle je ne pus mettre le phénomène en évidence avec mon 1D-X.
Avec un 5DIII du magasin et sur le 800 du SAV, nous observâmes bien une vibration dans le viseur.

Il me fut proposé de tester le 800 du SAV Belgique que je détiens depuis 2 semaines.

Au magasin, j'eus un doute sur l'attribution de la vibration à la stabilisation.
Dès le lendemain, je me rendis compte qu'en one shoot et life vieuw, cela ne survenait jamais. Des modes que je n'utilise jamais avec le 800.
Je compris alors qu'il s'agissait d'instabilité de l'AF qui défocalise intempestivement lorsque la stabilisation est ON.
En regardant mes images en ayant à l'esprit cette hypothèse, je constatai qu'effectivement les images à haute vitesse étaient floues au point de focalisation mais qu'il y avait toujours un plan net en front ou back focus.
Restait la question: Quelle est la configuration boitier qui crée problème?
Suite à la lecture de divers texte en français de présentation de l'AF publié dernièrement, je suis retourné dans les menus du 1D-X et j'ai remarqué( avec surprise) que je n'avais pas placé les priorités de l'AI servo sur priorité à mise au point.
Je les avais laissé sur égale.
Depuis l'abandon de cette nouvelle fonctionnalité, le 800 fonctionne à l'identique du 500 et du 300 et le nombre de photos floues est en chute libre.

Voilà, dès mon retour d'Alsace, je ferai rapport au SAV canon de mes observations.

Si DART et BLESEL pouvait confirmer, je m'en sentirai d'autant moins seul. Le rapport vers Canon sera ainsi mieux circonstancié.

Merci.

Ma conclusion:
1. Ce point de détail de fonctionnement ne concerne que peu d'utilisateur et n'était pas évident à mettre en évidence.
2. Mêmes si Canon n'y remédie pas, avant des mois, cela problème ne m'affecte plus.
3. L'aide de Canon, en y prenant le temps et en restant fair play, c'est possible même sur des sujets où les utilisateurs ne sont pas légions.


BLESL

Bonjour Panurus,

Tout d'abord, toutes mes félicitations pour ton esprit méthodique et rigoureux. Je n'en serais pas capable, tu as fait un super boulot.
Ensuite, mes impressions, pas mes observations. J'ai un peu plus de déchet avec le 800 + 1 Dx pqu'avec le 800+7D. Les deux boîtiers avec le 800 ont été réglés par Canon Courbevoie, à ce que j'ai compris le 7D+800 avec intervention sur le boîtier et son logiciel plus poussée qu'un simple micro-ajustement et le 1 Dx uniquement par les micro-ajustements accessibles à tout un chacun.
Ensuite, des précisions. Je fais beaucoup de photos, beaucoup trop, de manière souvent précipitée même en situation de non urgence/non nécessité. J'ai habituellement un déchet important (sur le seul plan technique, je ne parle pas de l'esthétique). Au cours de notre dernier safari, mon premier avec le 1Dx, les conditions de prise de vue étaient de plus défavorables : pas d'appui possible sur les fenêtres ou portières ou le toit ouvrant, il n'y en avait pas, donc dans le meilleur des cas monopode ou genou (comme ma blonde et son 500 sur la photo ci-dessous) ou à main levée...



Les conditions de lumière n'étaient pas excellentes et surtout, c'était ma première utilisations "sérieuse" du 1 Dx, je pense que mes réglages de l'AF étaient souvent (toujours ,) perfectibles.

Bon, maintenant un bilan chiffré :



Donc, apparemment, dans mon cas si l'on s'en tient aux chiffres bruts, pas de différence. Mais, car il y a un mais... Mais il faut interpréter un peu, et tenir compte de certains faits. Et ces faits, les voici : en utilisant le 500 L F/4 (V.I) de ma chère et tendre et son 7D (ou mon 7 D), ou quand j'utilisais le 600 L F/4 sur 1 D MkIII ou le 500 L F/4 L avec EF x1.4 sur 1 Ds MkII je n'avais pas presque 20 % de déchet brut, mais plutôt moitié moins, or je ne trouve pas cette différence avec le 1Dx +800 L F/5.6 qui permet pourtant des cadrages et des photos à main levée plus faciles, des vitesses plus basses, une profondeur de champ supérieure qu'avec le 7D... Je n'ai pour autant pas remarqué de vibrations anormales...

Bon, merci Panurus, je suis passé en priorité Mise au point !

Amitiés à tous et bises aux autres

BL


Panurus