apres un 450 D que faire?

Démarré par osgood19, Avril 19, 2012, 07:21:48

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osgood19

Avril 19, 2012, 07:21:48
bonjour a tous, voila je possède un 450 D depuis 2 ans et demi avaec lequel j'ai débuté la photo, il me convient parfaitement mais j'aimerais passer a la vitesse supérieur, je possède également comme objectif, un sigma 18-250 qui va vite être remplacé par un canon 70-200 f4 is, un tokina 12-24, un canon 50 1,8 et le 18-55 du kit que je vais remplacer par un canon 24-105L, je possède également un flash et un gril.

Mon utilisation est principalement, famille, portrait, paysage et bientôt de l'animalier.
Ma question j'envisage de changer de boitier mais j'hésite le 5Dmark II est hors budget pour moi et que le FF ne m'intéresse pas pour le moment, sachant que j'aimerais faire de la vidéo. J'ai une petite idée mais je suis indécis c'est pourquoi je fais appel a vous pour m'aider ou me conforter dans mon idée, car c'est cela a un cout et je ne veux pas non plus me tromper. Sachant qu'en parcourant très souvent ce forum je vois souvent qu'il vaut mieux posséder un boitierd'ebtrée de gamme avec des bons objos que l'inverse.

je vous remercie d'avance pur vos précisions.

TomZeCat

#1
Avril 19, 2012, 07:24:25
Si tu as les moyens pour un 7D, fais toi plaisir surtout que tu parles d'animalier par contre au 200mm, tu te cantonneras aux parcs ou aux zoos ;)

Runway

#2
Avril 19, 2012, 07:37:34
Citation de: TomZeCat le Avril 19, 2012, 07:24:25
Si tu as les moyens pour un 7D

PORTNAWAK ! Hors du 1Dx, point de salut !

TomZeCat

#3
Avril 19, 2012, 07:41:43
Citation de: Runway le Avril 19, 2012, 07:37:34
PORTNAWAK ! Hors du 1Dx, point de salut !
Il faudra soit qu'il vende deux de ses bras (dommage s'il est déjà manchot), soit un de ses enfants s'il en possède...
Déjà que le 5D Mark II n'est pas dans son budget... ;D

Runway

#4
Avril 19, 2012, 07:44:38
Justement, je cherche à acquérir un enfant !  :D

Australian

#5
Avril 19, 2012, 08:03:11
Prends un 7D, ya de quoi faire quelques années^^
Et pour de l'animalier c'est top.
Auckland; New Zealand

GM38

#6
Avril 19, 2012, 10:07:33
la réponse est dans la formulation de ta demande  ;) :
pas de plein format
budget inférieur au 5 D2
animalier en vue...
vidéo

Vise le 7D.

grandoude

#7
Avril 19, 2012, 10:19:06
Et pourquoi pas un 600D...si c'est juste pour avoir de la vidéo autant rester dans la gamme XXXD, cela lui permettra de mettre un peu plus d'argent dans une optique un peu plus dédiée pour faire de l'animalier...car faire de l'animalier au 200...faut soit avoir de la chance, soit etre super furtif pour pouvoir approcher la bestiole!
Donc 600D+ un truc du genre 100-400 (canon ou sigma).

Mais question...quels inconvenients trouves tu au 450D? si tu en trouves, ou est ce juste une question d'envie, de plaisir de changer?

JamesBond

#8
Avril 19, 2012, 10:22:19 Dernière édition: Avril 19, 2012, 10:27:44 par JamesBond
Citation de: Runway le Avril 19, 2012, 07:37:34
PORTNAWAK ! Hors du 1Dx, point de salut !

Exact, car il faut savoir lire entre les lignes et décrypter la réalité sous-jacente aux propos énoncés:
- Famille = les gosses en train de se barboullier de chocolat devant la télé ou encore l'oncle Albert blanc comme un linge à cause d'un excès d'alcool lors du dernier repas du Dimanche.
- Portrait = bobonne en train de faire la cuisine ; éventuellement un gros plan du gosse barbouillé ci-dessus ou sur l'oncle Albert.
- Paysage = les gosses et bobonne en train de franchir un difficile pont de bois sur un sentier de montagne, ce qui mérite ensuite une halte dans un café où l'on retrouvera la case Portrait du dessus
- Animalier : le chat en train de dormir devant la télé. Eventuellement une mouche posée sur une grosse feuille de l'énorme plante qui envahit le salon (d'où les tentatives réitérées du photographe à convaincre bobonne de la nécessité absolue et prochaine d'acquérir un gros objectif macro).

Donc, oui... 1Dx ou rien.
Capter la lumière infinie

xs_stef

#9
Avril 19, 2012, 10:31:58
Citation de: TomZeCat le Avril 19, 2012, 07:24:25
Si tu as les moyens pour un 7D, fais toi plaisir surtout que tu parles d'animalier par contre au 200mm, tu te cantonneras aux parcs ou aux zoos ;)
Je suppose que tu parles aussi des parcs naturels régionaux et nationaux...

J'ai eu un 450D avant d'avoir un 40D, j'ai redécouvert ce boitier en lui adjoignant un 70-200 F4 et un 17-50 2.8 de chez Tamron.

iceman93

#10
Avril 19, 2012, 14:19:14
se jeter dans une cuve de métal en fusion  ;)
hybride ma créativité

osgood19

#11
Avril 19, 2012, 17:08:14
jamesbond tu m'as fait mourir de rire avec ton poste, alors pour la famille oui tu as bien lu entre les lignes et on est tous pareil pour les paysage non je suis désolé je voyage beaucoup et je fais du panorama monté sur autopano pro de la hdr a mes temps perdu. Pour l'animalier et bien c'est de l'animalier sauvage genre big five en afrique du sud car je n'ai ni chien ni chat désolé ;D

par contre tomzecat ton expérience m'intéresse.

pourquoi un 24-105 couplé d'un 70-200 et bien c'est simple le 17-55 ne me branche pas trop car j'ai deja un 18-55 du kit qui ne sors jamais de mon sac alors meme si ça qualité est indiscutable que ce soit le canon ou tamron cette plage focale la ne me convient pas.

apres entre le 60 d et le 7 d mon coeur balance l'écran orientable ne me branche pas du tout mais j'hésite beaucoup.

TomZeCat

#12
Avril 19, 2012, 17:29:39
Citation de: osgood19 le Avril 19, 2012, 17:08:14
par contre tomzecat ton expérience m'intéresse.
Pas dur, avec un 70-300 ou un 70-200, je suis bien dans les parcs animaliers et les zoos: Beauval, Thoiry, etc... Par contre en Safari ou abandonné seul dans la nature, le moindre petit oiseau, animal peureux ou dangereux, le 400mm est plus que conseillé ;)

theboo

#13
Avril 19, 2012, 17:34:45
Salut,

moi je poserais plutôt la question dans le sens que reproches tu au 450D hormis la vidéo.
As-tu atteint les limites du boitier et si oui lesquels ?
Car le 450D est un bon boitier mine de rien

TomZeCat

#14
Avril 19, 2012, 17:50:26 Dernière édition: Avril 19, 2012, 17:57:22 par TomZeCat
Citation de: theboo le Avril 19, 2012, 17:34:45
Salut,
moi je poserais plutôt la question dans le sens que reproches tu au 450D hormis la vidéo.
As-tu atteint les limites du boitier et si oui lesquels ?
Car le 450D est un bon boitier mine de rien
Les petits plus de ses ainées (60D et 7D):
- La prise en main
- Le petit viseur moins lumineux (pentamiroir)
- Le calcul d'expo  iFCL
- L'ergonomie experte avec 2 mollettes et un joypad (60D) ou un joystick (7D)
- 2 ou 3 modes personnalisés qui sont enviés par quelques nikonistes
- L'AF mieux disposé et plus accrocheur (9 collimateurs en croix pour le 50D et le 60D, 19 collimateurs pour le 7D)
- Le contrôle des flash à distance
- La rafale
- Etc...
Et un écran orientable pour le 60D...
Ce n'est pas seulement parce qu'on atteint les limites d'un appareil photo qu'on change d'appareil photo, c'est aussi une question de confort... Et comme il y a 4 générations et 2 gammes qui séparent le 450D et le 7D, on se retrouve... De la Terre à la Lune ! ;D

parisien

#15
Avril 19, 2012, 18:05:30
Bonjour,
Je me pose la même question - en prévision qu'un jour mon 450D fasse comme mon DP1...

Je suis en accord avec le dernier poste sur la bonne qualité du 450D.
Le couple 450D + 24-105L me donne de bien belles photos recadrables (presque) à volonté- hors animalier, s'entend!

Ma position en réponse à la question serait de viser une meilleure performance en ISO par rapport au bruit, ce que j'ai longtemps snobé, mais a tord.
       Je vieilli et ne peut pas toujours régler à 1/1000sec,et le bruit commence à ISO 400 avec 'mon' 450D - je me prend à rêver de 1600.

Je pense donc que le 600D répond, au meilleur coût, à cette extension de la performance recherchée et ce pour les 4 prochaines années ( sauf pour un geek )

TomZeCat

#16
Avril 19, 2012, 18:11:45
Citation de: parisien le Avril 19, 2012, 18:05:30
Bonjour,
Je me pose la même question - en prévision qu'un jour mon 450D fasse comme mon DP1...

Je suis en accord avec le dernier poste sur la bonne qualité du 450D.
Le couple 450D + 24-105L me donne de bien belles photos recadrables (presque) à volonté- hors animalier, s'entend!

Ma position en réponse à la question serait de viser une meilleure performance en ISO par rapport au bruit, ce que j'ai longtemps snobé, mais a tord.
       Je vieilli et ne peut pas toujours régler à 1/1000sec,et le bruit commence à ISO 400 avec 'mon' 450D - je me prend à rêver de 1600.

Je pense donc que le 600D répond, au meilleur coût, à cette extension de la performance recherchée et ce pour les 4 prochaines années ( sauf pour un geek )
L'initiateur de ce fil a laissé quelques pistes qui pouvaient faire supposer qu'il avait prévu le budget pour un 7D mais pas pour un 5D Mark II.
Pour le 600D, le bond sera de 4 générations d'appareil photo... Là, le bond est moindre mais le plaisir de nouvelles fonctions (controle flash à distance, nouveau capteur, nouvel expo...), d'un écran orientable reste très appréciable ! ;D

christophe55

#17
Avril 19, 2012, 18:48:34
J'ai un 450d depuis maintenant 3 ans, avec le 18-55 is du kit (très bon, quoi qu'on en dise), le 50 f/1.8 et j'ai eu le sigma 120-400.
J'hésitais a passer du 450d vers le 7d pour la vidéo, et la meilleure montée en iso. J'ai pu me faire prêter un 550d (même capteur que le 7d). Donc, la vidéo, c'est pas évident, et une petite caméra pas chère fais bien mieux apparemment. Les isos ? Ouais, c'est vite dit. On gagne un peu mais pas tant qu'espérer.
Finalement, j'ai opté pour une autre solution: revendre le 120-400 et acheter un canon 300 f/4 l is, et là  :o :o J'ai même la bonne impression que les 1600 iso avec le 300 f/4 sont bien meilleur qu'avec le sigma  :P (je ne sais pas si c'est "normal", mais c'est bien visible pour moi).
Donc, mon petit conseil qui vaut ce qu'il vaut: achète toi d'abord le 70-200 f/4* et garde ton 450d (que tu ne pourras de toute façon revendre pas bien chère). Tu changeras de boitier dans 2 ans quand le 7d sera dépasser par les nouveaux !

*: ma jeune expérience avec le 300 f/4 is me fait dire que la stab n'est pas "obligatoire" avec un 70-200 f/4 car je réussi à descendre "assez bas" (vers les 1/125s) avec le 300 SANS la stab. Donc, avec un 70-200, ça doit être encore plus facile.
Si quelqu'un pourrait confirmer (ou infirmer), ce serais cool  ;)

Runway

#18
Avril 19, 2012, 18:58:54
Citation de: christophe55 le Avril 19, 2012, 18:48:34
*: ma jeune expérience avec le 300 f/4 is me fait dire que la stab n'est pas "obligatoire" avec un 70-200 f/4 car je réussi à descendre "assez bas" (vers les 1/125s) avec le 300 SANS la stab. Donc, avec un 70-200, ça doit être encore plus facile.
Si quelqu'un pourrait confirmer (ou infirmer), ce serais cool  ;)

Le 70-200/4 est encore meilleur en IS, non pas à cause de la stabilisation en tant que telle, mais en raison de la formule optique qui est differente. Donc non, la version IS vaut beaucoup plus la peine que la non-IS.

badloo

#19
Avril 19, 2012, 19:13:04
Citation de: JamesBond le Avril 19, 2012, 10:22:19
Exact, car il faut savoir lire entre les lignes et décrypter la réalité sous-jacente aux propos énoncés:
- Famille = les gosses en train de se barboullier de chocolat devant la télé ou encore l'oncle Albert blanc comme un linge à cause d'un excès d'alcool lors du dernier repas du Dimanche.
- Portrait = bobonne en train de faire la cuisine ; éventuellement un gros plan du gosse barbouillé ci-dessus ou sur l'oncle Albert.
- Paysage = les gosses et bobonne en train de franchir un difficile pont de bois sur un sentier de montagne, ce qui mérite ensuite une halte dans un café où l'on retrouvera la case Portrait du dessus
- Animalier : le chat en train de dormir devant la télé. Eventuellement une mouche posée sur une grosse feuille de l'énorme plante qui envahit le salon (d'où les tentatives réitérées du photographe à convaincre bobonne de la nécessité absolue et prochaine d'acquérir un gros objectif macro).

Donc, oui... 1Dx ou rien.
mmoooouuuuuuuaaaaarrrrfffffff!!!
:)

akeenoya

#20
Avril 19, 2012, 19:29:52
C'est peut-être un peu dommage d'investir dans un 7D maintenant alors que canon va sans doute renouveler son parc APS-C dans les mois qui viennent, avec un nouveau couple capteur/processeur plus performant.

Peut-être investir dans un premier temps sur des objectifs de qualité et regarder après l'été où Canon en sera dans ses boitiers ? D'autant que s'il a un successeur, le 7D sera encore moins cher.

osgood19

#21
Avril 19, 2012, 21:21:07
a ce propos je viens de voir une annonce 7 D + 15-85 a 900 euros d'apres vous c'est une arnaque?

en meme temps akeenoya tu as raison mais j'attends depuis plus de six mois sur ce boitier alors je ne sais pas quoi faire

JamesBond

#22
Avril 19, 2012, 21:31:38
Citation de: osgood19 le Avril 19, 2012, 21:21:07
a ce propos je viens de voir une annonce 7 D + 15-85 a 900 euros d'apres vous c'est une arnaque? [...]

900 € serait un juste prix pour le boîtier seul, non ? Alors déduisez vous-même.

Si vous vous décidez pour un 7D, achetez-le neuf, conseil d'ami.
Capter la lumière infinie

alb

#23
Avril 20, 2012, 02:28:22
Si la photo de sport n'est pas au programme, le 60D est probablement le bon choix côté boîtier, par son excellent rapport prix / prestations et son écran orientable. Le 7D doit être choisi en connaissance de cause, car il est lourd et complexe. Les 550-600D fourniront les mêmes résultats et sont construits comme ton 450D, mais ce serait dommage de se priver de la prise en mains et du viseur du 60D si ça passe côté budget. Concernant la vidéo, c'est illusoire de vouloir utiliser un reflex Canon comme un caméscope familial, c'est un outil pointu pour spécialiste, un bon compact sera beaucoup plus efficace en vidéo-souvenir.

C'est dommage de vendre le 18-250, pour la photo familiale il transforme ton boîtier en un très bon bridge.

A mon avis, le 24-105L n'est une bonne idée qu'avec un boîtier 24x36. Pour un petit capteur, il est trop lourd, trop cher, sa plage de focales (39-168) n'est pas pratique (changements fréquents d'objectif car il n'y a plus de grand angle) et surtout les performances ne sont pas idéales. J'ai cet objectif, avec un 5DII et un 7D : je le trouve franchement excellent sur le 5DII, mais nettement moins sur le 7D (alors qu'un 70-200L est excellent sur les deux). Je choisirais plutôt un zoom standard haut de gamme spécifiquement dédié aux petits capteurs ; il y en a d'excellents chez Canon (17-55 ou 15-85), Sigma (17-70 f2,8-4 ou 17-50 f2,8) et Tamron (17-50 f2,8) ; c'est moins cher, moins encombrant, plus pratique et plus performant.

Pour l'UGA, les mieux réputés sont le Canon 10-22 et le Sigma 8-16. Le Canon est plus polyvalent, le Sigma est plus extrême, les deux sont excellents.

En zoom télé, le 70-200 f4 IS est exceptionnel mais un peu court en safari (je parle d'expérience). Vu les beaux voyages prévus, il est certainement plus judicieux de s'orienter vers le 70-300 L, dont les performances sont du même niveau, mais dont la focale maxi (éq. 480mm) peut être déterminante avec une bestiole éloignée.

En résumé, mon choix avec tes critères serait plutôt :
. 60D
. Canon 10-22
. Sigma 17-50 f2,8
. Canon 70-300 L
. Tamron 60 macro f2,0 (performances au top + grande ouverture + polyvalence portrait/macro/paysage/architecture)
. compact haut de gamme avec vidéo de qualité
Je garderais le Sigma 18-250 avec le 450D, je vendrais le 18-55 et le grip.

En espérant avoir aidé à ta réflexion.
;)

osgood19

#24
Avril 20, 2012, 09:22:32
arf alors la je suis perdu du coup moi choix premier d'orientait vers un 7 d en vous ayant lu il n'est pas incohérent de prendre un 60 D pour toutes les raisons évoquées et de plus prix plus avantageux.

concernant les objectifs la c'est un dilemne pour moi maintenant, le 70-200 f4 is pour moi est un incontournable même si je sais qu'en animalier je vais être un peu court je suis conscient qu'un 100-400 serait un meilleur choix mais trop encombrant et du plus mise a part le côté négatif de l'af avec un doubleur, je pense que je ferai ce choix car mes photos ne seront pas dédiées a des magazines.
Maintenant, je vois beaucoup de critiques avec le 24-105 L VS 17-50 ou 17-55, 15-85 ( sigma, canon, tamron) mais en possedant un 12-24 tokina, " 24-105" et 70-200 je pense pour couvrir toutes les plages focales avec des objectifs de qualité non?
il faudarit que je vois avec lightroom la focale avec laquelle je shoote le plus
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