Canon - Le fil des XXXD passé et du moment

[portalis]

Bonjour Papat43,
Je suis très satisfait de mon 15-85 USM, qui possède un range très pratique, reste compact et procure une très bonne qualité d'image avec un AF rapide, précis et silencieux, tant sur 600D que sur 7DII. Le 7DII m'a permis d'améliorer encore le piqué grâce aux microréglages.
La solution 10-18 + 18-55 IS II + 55-250 IS II ne me convenait pas totalement pour deux raisons:
- aucun de ces trois objectifs n'était "universel". Le 18-55 restait sur l'appareil, mais j'étais très souvent trop court à 55 ou trop long à 18 (un équivalent 29 mm n'est guère pratique) et il était donc nécessaire de procéder à de fréquents changements
- la qualité du 18-55 était bonne jusqu'à 40 ou 45 mm et nettement moins convaincante ensuite. Il en était de même au delà de 150 ou 180 mm avec le 55-250 IS II.
Les éventuels défauts de cet objectif sont les suivants:
- il n'est pas très lumineux
- à 15 mm il vignette pas mal, possède une distorsion assez importante et un peu d'aberration chromatique dans les angles. Tous ces aspects peuvent être compensés aisément en activant les corrections automatiques du boitier
- il est cher (mais bien construit).
Voici des liens vers quelques tests qui pourront t'aider dans ta réflexion:
- https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-15-85mm-f-3.5-5.6-IS-USM-Lens-Review.aspx
- https://www.opticallimits.com/canon-eos/465-canon_1585_3556is?start=1
- https://www.lemondedelaphoto.com/Test-bonus-MDLP-21,2638.html (la page 5 de ce test permet de mesurer l'évolution par rapport au vieux 17-85!)

[Papat43]

Bonjour Papat43,
Je suis très satisfait de mon 15-85 USM, qui possède un range très pratique, reste compact et procure une très bonne qualité d'image avec un AF rapide, précis et silencieux, tant sur 600D que sur 7DII. Le 7DII m'a permis d'améliorer encore le piqué grâce aux microréglages.
La solution 10-18 + 18-55 IS II + 55-250 IS II ne me convenait pas totalement pour deux raisons:
- aucun de ces trois objectifs n'était "universel". Le 18-55 restait sur l'appareil, mais j'étais très souvent trop court à 55 ou trop long à 18 (un équivalent 29 mm n'est guère pratique) et il était donc nécessaire de procéder à de fréquents changements
- la qualité du 18-55 était bonne jusqu'à 40 ou 45 mm et nettement moins convaincante ensuite. Il en était de même au delà de 150 ou 180 mm avec le 55-250 IS II.
Les éventuels défauts de cet objectif sont les suivants:
- il n'est pas très lumineux
- à 15 mm il vignette pas mal, possède une distorsion assez importante et un peu d'aberration chromatique dans les angles. Tous ces aspects peuvent être compensés aisément en activant les corrections automatiques du boitier
- il est cher (mais bien construit).
Voici des liens vers quelques tests qui pourront t'aider dans ta réflexion:
- https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-S-15-85mm-f-3.5-5.6-IS-USM-Lens-Review.aspx
- https://www.opticallimits.com/canon-eos/465-canon_1585_3556is?start=1
- https://www.lemondedelaphoto.com/Test-bonus-MDLP-21,2638.html (la page 5 de ce test permet de mesurer l'évolution par rapport au vieux 17-85!)

Merci bien pour le retour.
Personnellement j'ai le 10-18 que j'utilise en paysage et il est vraiment top, le 18-135 en mode tout venant mais 18 un peu long ... et le 70-300 USM II pour un peu de photo animalière voir autre et là la qualité de la photo rien à voir ...
Voilà la parenthèse fermée merci encore.

J'attends maintenant la sortie d'un vrai boitier APSC ML de canon du style un 7D markII ou 90D mais complètement ML avec un viseur. Ils parlent du R7 j'attends avec impatience pour rester en APSC que je trouve un bon format pour avoir un peu plus d'allonge qu'avec du FF

[portalis]

18 mm, c'est effectivement beaucoup trop long pour un objectif "standard" en APS-C, mais l'industrie a imposé cette focale bancale (équivalent 29 mm) dans les kits.

En plus du 15-85 USM, j'utilise parfois le 10-18 et fréquemment le 70-300 IS II USM pour l'animalier et la photo sportive. Ce dernier possède une très bonne qualité optique et un excellent AF. Certains prétendent que la qualité optique est proche de celle du 70-300 L que je n'ai jamais essayé; je ne suis donc pas capable d'émettre une opinion.
La qualité des images réalisées avec le EFS 15-85 me parait vraiment proche de celles réalisées avec le 70-300 USM II, ce qui est flatteur et vraiment un ton au dessus des 18-55 IS II et 55-250 IS II que j'utilisais auparavant.
Je sors parfois deux vieux objectifs EF de l'époque argentique, le 50 mm 1.8 et le 28-70 qui procurent de bons résultats en numérique.
En revanche, j'avais un EF 100-300, bon en argentique et catastrophique en numérique avec d'énormes aberrations chromatiques.

En ce qui concerne le R7 qui serait annoncé pour la fin de l'année, il constituera probablement la version ML du 7DII avec une construction plus ou moins professionnelle et des performances up to date, mais il faudra voir ce que donne le viseur électronique...
J'ai eu l'occasion de tester le Sony d'un ami et je trouve la visée électronique absolument pas naturelle alors que le viseur du 7DII est vraiment top, large et lumineux.
Je trouve également le format APS-C approprié à ma pratique, et il possède de surcroit l'avantage d'être moins lourd (physiquement et financièrement)...

[Papat43]

Je suis d'accord avec toi le format APSC me suffit largement, je vais bien réfléchir par rapport à l'objectif.
J'ai testé rapidement en magasin le viseur du R5 (oui le très haut de gamme) et le viseur du RP, on voit de suite que le viseur du RP est juste je crois 2,36Mpx, le viseur du R5 franchement j'ai apprécié. Il faudrait forcément essayer sur un temps plus long pour être certain que le viseur convient mais quand même. Ce qui me motive aussi à passer au ML c'est la fin du B/F focus je n'ai pas eu de problème à ce jour avec les 3 objectifs que je possède mais ça me freine à acheter un objectif macro sigma et un 150-600 Tamron G2 ... J'ai peur d'avoir des photos floues et avec le 600D je ne peux pas faire de réglage. J'ai aussi fortement hésité à acheter un 90D, j'attends la sortie d'un vrai APSC de compet chez Canon, je vais être patient mais un certain temps seulement 

Pour rester dans le sujet voici un petite photo.

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[portalis]

Ce petit village est bien sympa et tu as un meilleur piqué avec le 70-300 IS II USM qu'avec ton 18-135!
Je n'ai acquis le 7DII que cette année à l'occasion d'une promotion très intéressante à la FNAC.
Je recherchais depuis quelques temps un AF Al Servo plus performant que celui du 600D pour les sujets qui ont des mouvements imprévisibles comme les oiseaux en vol.
Je m'étais également intéressé au 90D, plus moderne, mais un ami photographe pro a attiré mon attention sur la grande différence de performance et de personnalisation de l'AF, caractéristiques capitales pour le sport et l'animalier. Il existe également une grosse différence de qualité de fabrication qui se traduit par une masse beaucoup plus élevée pour le 7DII...
L'acquisition de ce boitier m'a permis d'effectuer pour chaque objectif quelques microréglages d'assez faible amplitude, mais visibles sur les photos.

[No favourite brand]

Le 70-300 est excellent mais ne donne son plein potentiel que avec du FF, format pour lequel il  à été concu.
Je n'arrive pas à ce résultat sur mon 600D ...
Ici avec le 6DMK2 ..



CLIC SUR LA PHOTO



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[Papat43]

Ce petit village est bien sympa et tu as un meilleur piqué avec le 70-300 IS II USM qu'avec ton 18-135!
Je n'ai acquis le 7DII que cette année à l'occasion d'une promotion très intéressante à la FNAC.
Je recherchais depuis quelques temps un AF Al Servo plus performant que celui du 600D pour les sujets qui ont des mouvements imprévisibles comme les oiseaux en vol.
Je m'étais également intéressé au 90D, plus moderne, mais un ami photographe pro a attiré mon attention sur la grande différence de performance et de personnalisation de l'AF, caractéristiques capitales pour le sport et l'animalier. Il existe également une grosse différence de qualité de fabrication qui se traduit par une masse beaucoup plus élevée pour le 7DII...
L'acquisition de ce boitier m'a permis d'effectuer pour chaque objectif quelques microréglages d'assez faible amplitude, mais visibles sur les photos.

Bravo, faire des photos avec réglages manuels j'y arrive sans "soucis" enfin il y a des rater  . Mais commencer à faire des micro réglages je ne me sens pas forcément capable même si après avoir vu des vidéos sur youtube ça n'a pas l'air trop compliqué mais quand même.
J'ai aussi regardé le 7DII mais ce qui me m'embête le plus c'est l'écran qui est fixe et comme sur le 600D je m'en sers vraiment dans tout les sens je pense que j'aurais du mal à avoir un écran fixe et non sur rotule, c'est la même chose qui m'a fait dire non au M6 mark II par rapport à l'écran qui n'est pas sur rotule. J'avais une belle offre pour ce dernier avec le viseur et la bague d'adaptation.
J'ai une question comment jugé le piqué d'une photo, je sais ce que c'est mais j'ai du mal à le voir si il n'est pas flagrant.

[Papat43]

Le 70-300 est excellent mais ne donne son plein potentiel que avec du FF, format pour lequel il  à été concu.
Je n'arrive pas à ce résultat sur mon 600D ...
Ici avec le 6DMK2 ..



CLIC SUR LA PHOTO

Je me doute mais ce qui me m'embête le plus avec le FF déjà le prix ... et puis le facteur de 1,6 qui me manquerai beaucoup à part le ruiner avec un objectif de fou ... Et pour ma part la qualité des photos me suffit avec par exemple le 70-300 et le 600D pour mon usage perso.

[portalis]

Bravo, faire des photos avec réglages manuels j'y arrive sans "soucis" enfin il y a des rater  . Mais commencer à faire des micro réglages je ne me sens pas forcément capable même si après avoir vu des vidéos sur youtube ça n'a pas l'air trop compliqué mais quand même.
J'ai aussi regardé le 7DII mais ce qui me m'embête le plus c'est l'écran qui est fixe et comme sur le 600D je m'en sers vraiment dans tout les sens je pense que j'aurais du mal à avoir un écran fixe et non sur rotule, c'est la même chose qui m'a fait dire non au M6 mark II par rapport à l'écran qui n'est pas sur rotule. J'avais une belle offre pour ce dernier avec le viseur et la bague d'adaptation.
J'ai une question comment jugé le piqué d'une photo, je sais ce que c'est mais j'ai du mal à le voir si il n'est pas flagrant.

Pour les micro réglages, il suffit de passer du temps avec une mire sur la position grand angle puis téléobjectif, mais ce n'est pas compliqué.
Je me sers assez peu de l'écran orientable du 600D et son absence ne me gène absolument pas sur le 7DII. Je n'aurais probablement pas le même point de vue si je faisais de la vidéo!
En ce qui concerne le piqué, il y a plus de détails dans les photos que tu as postées avec le 70-300 IS II qu'avec le 18-135 et elles paraissent plus nettes.

[portalis]

Le 70-300 est excellent mais ne donne son plein potentiel que avec du FF, format pour lequel il  à été concu.
Je n'arrive pas à ce résultat sur mon 600D ...
Ici avec le 6DMK2 ..

Bonsoir Alban,
Tu as déjà publié cette photo sur un autre fil et j'avais apprécié à sa juste valeur le piqué qui est effectivement remarquable lorsque l'on zoome!
Les résultats que j'obtiens en APS-C (600D et 7DII) avec cet objectif me semblent vraiment bons, surtout lorsque l'on considère le prix raisonnable de ce zoom et son AF remarquable (meilleur parait-il que celui de la version L)
Je pourrais essayer en FF avec mon EOS 10 argentique...
En revanche, il semble y avoir de la dispersion dans la fabrication du 70-300 IS II car le premier exemplaire que j'ai acheté était nettement moins performant que mon 55-250 IS II alors que le second est largement meilleur...

[Papat43]

En ce qui concerne le piqué, il y a plus de détails dans les photos que tu as postées avec le 70-300 IS II qu'avec le 18-135 et elles paraissent plus nettes.

Merci pour l'explication, mais réponse entraînant une autre question n'est pas le sujet et ou la lumière qui font aussi cet aspect plus détaillé, nettes ?

Pour les micro réglages, il suffit de passer du temps avec une mire sur la position grand angle puis téléobjectif, mais ce n'est pas compliqué.
Je me sers assez peu de l'écran orientable du 600D et son absence ne me gène absolument pas sur le 7DII. Je n'aurais probablement pas le même point de vue si je faisais de la vidéo!

Pour les micros réglages oui, comme je l'ai dis j'ai vu quelques vidéos, mais ça me semble complexe comme ça peut être que cela ne l'est pas du tout 
En ce qui concerne la vidéo je n'en fais pas, c'est surtout pour certains cadrage que c'est plus simple avec un écran sur rotule  du style en macro par exemple.

[portalis]

Merci pour l'explication, mais réponse entraînant une autre question n'est pas le sujet et ou la lumière qui font aussi cet aspect plus détaillé, nettes ?

Pour les micros réglages oui, comme je l'ai dis j'ai vu quelques vidéos, mais ça me semble complexe comme ça peut être que cela ne l'est pas du tout 
En ce qui concerne la vidéo je n'en fais pas, c'est surtout pour certains cadrage que c'est plus simple avec un écran sur rotule  du style en macro par exemple.

La texture du sujet et l'éclairage ont leur importance.
Tu peux comparer efficacement tes deux objectifs en photographiant un même sujet immobile appareil sur pied (monument, paysage, objet, etc...) à une focale commune, si possible en évitant les extrêmes. 100 mm serait par exemple approprié dans ton cas. ISO et ouverture doivent être identiques, et il est préférable d'utiliser une commande à distance ou une grande vitesse d'obturation afin de ne pas avoir de flou de bougé aléatoire.
Pour contourner front focus et back focus, tu peux faire la mise au point directement sur le capteur en utilisant la visée par l'écran du 600D.
Tu compares ensuite les résultats de l'image globale puis en détail, du centre jusque sur les bords, au besoin en zoomant sur ton ordinateur.

[No favourite brand]

Bonsoir Alban,
Tu as déjà publié cette photo sur un autre fil et j'avais apprécié à sa juste valeur le piqué qui est effectivement remarquable lorsque l'on zoome!
Les résultats que j'obtiens en APS-C (600D et 7DII) avec cet objectif me semblent vraiment bons, surtout lorsque l'on considère le prix raisonnable de ce zoom et son AF remarquable (meilleur parait-il que celui de la version L)
Je pourrais essayer en FF avec mon EOS 10 argentique...
En revanche, il semble y avoir de la dispersion dans la fabrication du 70-300 IS II car le premier exemplaire que j'ai acheté était nettement moins performant que mon 55-250 IS II alors que le second est largement meilleur...

Bien sûr, il va très bien aussi sur un aps-c , mais je ne retrouve quand même pas le même modelé et le même piqué que sur mon 6D ...
CLIC SUR LES PHOTOS




Beauté -1-2 by Albert Images, sur Flickr

[No favourite brand]

CANON 70-300 - 00 by Albert Images, sur Flickr

[Papat43]

Tu veux dire Alban que tu ne trouves pas les mêmes modèles et poses quand tu as un APSC  
Sympas les photos

[portalis]

Belles images Alban.
Il est exact que le piqué est un peu moins superlatif que sur ta photo de cycliste prise au 6D alors que les modèles sont autrement plus inspirants!
Je trouve néanmoins que le rendu obtenu avec des boitiers aussi anciens que nos 600D est remarquable, d'autant plus que ce zoom est assez bon marché.
J'obtiens des résultats qui me paraissent assez comparables avec mon exemplaire actuel de 70-300 IS II (pour les photos réussies); le 7DII est un peu plus performant que le 600D, probablement en partie grâce à son AF up to date...
Je regrette de ne pas pouvoir monter le convertisseur 1.4 sur cet objectif car je suis souvent court en photo sportive ou en animalier, par exemple pour la planche à voile ou les oiseaux en vol.
Je n'ai pas eu l'occasion de tester le 100-400 IS II, mais j'imagine que l'on doit être encore un ton au dessus, même en APS-C, et un équivalent 640 mm avec le TC 1.4 version III est bien tentant si l'on est prêt à se contenter de f/8 pour la pleine ouverture!

[No favourite brand]

Belles images Alban.
Il est exact que le piqué est un peu moins superlatif que sur ta photo de cycliste prise au 6D alors que les modèles sont autrement plus inspirants!
Je trouve néanmoins que le rendu obtenu avec des boitiers aussi anciens que nos 600D est remarquable, d'autant plus que ce zoom est assez bon marché.
J'obtiens des résultats qui me paraissent assez comparables avec mon exemplaire actuel de 70-300 IS II (pour les photos réussies); le 7DII est un peu plus performant que le 600D, probablement en partie grâce à son AF up to date...
Je regrette de ne pas pouvoir monter le convertisseur 1.4 sur cet objectif car je suis souvent court en photo sportive ou en animalier, par exemple pour la planche à voile ou les oiseaux en vol.
Je n'ai pas eu l'occasion de tester le 100-400 IS II, mais j'imagine que l'on doit être encore un ton au dessus, même en APS-C, et un équivalent 640 mm avec le TC 1.4 version III est bien tentant si l'on est prêt à se contenter de f/8 pour la pleine ouverture!

Certes. 
Mais quand je dois aller au delà de 500 mm, j'ai ce qu'il faut et à F4 à 600MM.


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[No favourite brand]

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[Papat43]

Mais Alban il y a pleins de femmes très joli vers chez toi ! 
Quand il faut monter à plus de 500 tu utilises un bridge.

Tu n'as pas encore été voir du côté de R6 ou R5 ?

[portalis]

Certes. 
Mais quand je dois aller au delà de 500 mm, j'ai ce qu'il faut et à F4 à 600MM.

Joli cormorant, mais on ne bénéficie pas du même piqué avec un bridge qu'avec un reflex, même APS-C!
En revanche, en matière de polyvalence, difficile de faire mieux...

[portalis]

Désolé Alban, j'ai mal cité ton message et ma réponse est noyée dans la citation.
Les deux dernières lignes sont de moi.

[No favourite brand]

Désolé Alban, j'ai mal cité ton message et ma réponse est noyée dans la citation.
Les deux dernières lignes sont de moi.

J'avais bien compris.
Non pas vraiment intéressé par les R5 et R6. En plus je n'aime pas trop la politique de Canon sur leurs montures....et je n'aime pas trop les bagues non plus..!
Et puis la différence entre le capteur 1p de Sony et APSC n'est pas si énorme en bonnes conditions. Pour créer une réelle différence entre mon 600d et mon RX10 il me faut lui mettre mon 70-200. La oui ça jette. Bien plus que le 70-300...
Donc pour résumer pour moi, le 70-300 oui mais nettement meilleur sur FF.
Le 600D oui mais nettement meilleur avec le 7-200...Sitout...🤗😉😀

[portalis]

Je n'apprécie pas non plus les viseurs électroniques des ML, alors que Papat43 n'a pas l'air gêné de regarder la scène à photographier au travers d'un écran LCD.
J'ai trouvé un compromis un peu différent du tien avec le 7DII qui est plus piqué que le 600D, mais il faudra probablement que j'investisse dans un 100-400 L afin d'obtenir l'allonge nécessaire.
On est toujours dans les compromis!..

[Papat43]

Je n'apprécie pas non plus les viseurs électroniques des ML, alors que Papat43 n'a pas l'air gêné de regarder la scène à photographier au travers d'un écran LCD.

Gêné je ne dirais pas ça, je suis d'accord que c'est particulier et que ça change de la visée traditionnelle directe. Mais c'est je pense l'avenir. Après il y a des avantages, dans le viseur on voit exactement la photo que l'on va faire. Puis plus de problème avec les objectifs de F/B focus.
Mais c'est vrai que c'est très différent ça je ne le remets pas en cause et je comprends parfaitement que l'on puisse être gêner.
Je pense aussi qu'on prendra rapidement l'habitude sauf pour les réfractaire  .
et oui la photo c'est pleins de compromis ! 

[No favourite brand]

Mon vieux 600D et le 70-300...!! a 1600 ISO , j'ai pas débruité...!!  (encore un compromis, 1 de + ...  )


CLIC PHOTO -



Maître Rouge Gorge.-1 by Albert Images, sur Flickr