Et si le prochain FF pentax etait mirrorless?

[ligriv]

北沢 そう来るんですか(苦笑)。えっとですね、 そのフルサイズができるかできないかという質問に 対してはイエスですね。当然のことながらペンタックスとしてねらうところは画質です。
Kitazawa: So it's come to that point, has it? (laughs) Well... regarding your question of whether or not it is possible to build a mirrorless camera with a full frame sensor: the answer is yes, it is. Now of course, at Pentax what we are aiming for is the highest in image quality.

— なぜ画質なんでしょう。
How are you going about that?

北沢 4Kとフルハイビジョンを見比べるとフルハイビジョンがとてもプアに見えるんですよ。10 年前にあれだけ感動したフルハイビジョンが 。実際に、4Kの風景の画像とかみると鳥肌がたってきます。
Kitazawa: When you compare 4K and regular high-definition television, regular high-definition really looks quite poor. This is the same high-definition that just ten years ago was so impressive. In practice, when I look at 4K footage -- of landscape scenery for instance -- I get goosebumps.

— 私も見比べたことありますが、差は歴然。
-- I've compared them too, and the difference is clear.

北沢 各家庭にフルハイビジョンのテレビが普通に置いてあるなんて 10 年前は想像しなかった。 あと5 年または10 年くらいで4Kまたは8Kの画質が家庭で楽しめるとしたら......。一度すごい画質を 見てしまうと元に戻れないんですよね。
Kitazawa: Ten years ago no one would have imagined every family would now have a high-def television. Keeping this up, we might all be enjoying 4K or even 8K images in 5 or 10 years... Once we saw incredible image quality, there was really no going back, you know?

— うん、確かにそれはいえますね。
-- Yes, one could certainly say that.

北沢 それは写真も同じだとすれば、ねらうところ はフルサイズかなと、個人的には思います。
I wonder to myself whether we should be aiming for full frame to see the same happen for photography.

here's some more....

— じゃあ、いっそのこと645をミラーレス化すれ ばどうですか?
-- Well then, wouldn't you rather see the 645 go mirrorless?

北沢 645 ですが、そのうちミラーレスを作りたいですね。 理由は一眼レフのミラーショックです。この微振動ってかなり画質に影響しているんです。 将来的にはフルサイズや645でミラーレス化をねらいたいなと思います。
Kitazawa: Well, regarding the 645, sooner or later we will want to make it into a mirrorless. The reason is the mirror shock inherent to SLRs. Those very tiny vibrations do have an effect on the final image. I think in the future I would like to pursue mirrorless full-frame and 645 cameras.

— おおっ、大胆な話ですね。どちらが現実味があるかというとフルサイズのミラーレス化。
-- Oh my, these are quite bold statements. If we were to look at which is more likely, it would be full frame going mirrorless.

北沢 そうですね。
Kitazawa: It seems that way.

— もうだいぶん進んでいるんですか。
-- Have you already progressed to that point?

北沢 ぜんぜん進んでいません。言ったじゃないですか。僕の個人的な思いだって(笑)。
We absolutely have not. I didn't say that, did I? These are just my personal feelings. (laughter)

ー　それはウソです（笑）。ペンタックスがフルサイズで勝負をするなら、一眼レフじゃなくてミラーレスで勝負したほうが勝ち目はある。 ミラーレスのフルサイズっていうのはいまのところはライかだけ。それをペンタックスの技術でフルサイズを出すってことは期待大ですね。
-- Now that's a lie (laughter). If Pentax is to enter the full frame battle, it looks like the path to victory will be with mirrorless rather than SLR. Right now Leica is the only one offering a full-frame mirrorless camera. There's a big expectation that Pentax will use its efforts to release a camera in that space.

北沢　ほかのメーカーがフルサイズのミラーレスをだしていませんから、いま現在出せばですね、いわれたようなことがあるかもしれないですね。
Kitazawa: Because no other manufacturer has yet released a full-frame mirrorless camera, [...]

ー　そうなるとやっぱりレンズも一新しなきゃいけないですね。
-- If that happens, naturally you'll need to completely reformat your lens lineup, won't you?

北沢　そうですね。まあレンズはどっちにしろフルサイズ専用のレンズでデジタル設計のものを開発しなきゃいけないので、それはもう必須です。
Kitazawa: Yes, that's right. It would be necessary for us to do this because we will need to come up with designs suitable for digital in order to have dedicated full-frame lenses.

ー　ペンタックスが、もし仮に、いいや確実な話だと思いすが（笑）、フルサイズのミラーレスを出すとすれば価格は非常に高い?　それとも私たちが買えるような価格になる?
-- So... just for argument's sake, in the context of this conversation (laughter), if Pentax were to come out with a full-frame camera, would it be extremely expensive? Or would it be priced within reach of people like me? [translation is a little muddled here. The interviewer is clearly leading Kitazawa and trying to give him an out from making a definitive statement as to whether we should expect FF]

北沢　ノーコメント（笑）。ペンタックスがもし、もし出すとすると一般のお客様が手に届く価格にしないといけないかなと。６４５は別ですが。
Kitazawa: No comment (laughter). If - IF - Pentax releases a full-frame camera, I think it would certainly need to be priced within reach of average customers. The 645 is something else...

ー　なんだかほんとに近い将来出てきそうですね。３５mm判フルサイズのミラーレスが。
-- Somehow it feels like a 35mm full-size mirrorless is truly in our near future.

From PentaxForums.com: http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/168982-translation-kitazawa-interview.html#ixzz1w3jNON1h

[Mattdef]

What ?

[Gér@rd]

Tout ça c'est du chinois pour moi...

[Xophe]

en gros : si Pentax devait lancer un FF , il serait Mirror Less. Car il voit l'avenir ainsi, me pour le moyen format.

[oliver939]

conclusion: pas de FF 

[Mistral75]

Un peu réchauffé tout ça : la traduction est du 19 décembre 2011.

[remico]

Un peu réchauffé tout ça : la traduction est du 19 décembre 2011.

Plutot oui il y a un fil à ce sujet en cinquième page dans la rubrique :
REFLEX Discussions "toutes marques "
Les prévisions 2012 des constructeurs japonais
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142832.0.html

[bendder]

Un peu réchauffé tout ça : la traduction est du 19 décembre 2011.

C'est vraiment caduc, s'il ce prenne une tôle avec le K-01 je crois que le FF ML on pourra toujours l'attendre.

[ligriv]

ce que je voulais dire:

Il faut voir sur le long terme: un pentax FF pourquoi pas , mais il y a des revolutions technologique en cours

-la disparition annoncé du miroir ne fait pas de doute
[cela simplifie le design des objectif de focale inférieur à 35mm]
[en video les viseur optique sont inutilisable]
[la video est de plus en plus presente sur les reflex, full HD, 4k et 8k pour les prochaines etapes]

de plus la monture K montre actuellement ses limites , diaphragme mecanique et motor dans le boitier , sont difficilement conciliable avec l enregistrement du son en video

perso , je suis POUR un mirrorless FF, avec une nouvelle monture
(et un adaptateur pour les objectifs K, histoire d assurer une transition en douceur)

[oliver939]

tout depend de ce que t'appelles mirorless.

Si c'est un telemetrique a la Leica, pourquoi pas.
Si c'est un systeme sans viseur ou bien qui laggue vachement a la prise de vue, peu d'interet

[Gér@rd]

Un peu pareil...

Je me dis aussi que si j'étais Pentax et que j'étais confronté au challenge de sortir un FF je n'attaquerais pas le marché existant de manière classique avec un SLR optique (aucune chance amha face à Canikon). Alors effectivement je verrais bien un mirorless avec un viseur numérique de haute définition (genre Nex 7 mais en 24x36).

Mais comme Pentax est ce qu'il est, je me dis aussi qu'ils sont tout à fait capables de nous pondre sans crier garde un gros K-01 (en FF et sans viseur ) !

[remico]

Si ils ont la disponnibilité d'un capteur 24x36 je vois pas ce qui peut empêcher de le décliner en deux version avec des pièces communes mirrorless et reflex comme le K01 et le K30 (c'est le même capteur non ?)

[K20D]

Il est clair que les viseurs électroniques s'imposeront un jour si on considère que leur qualité a une bonne marge de progression.
En revanche si Pentax doit s'y mettre, il vaut mieux qu'ils commencent par l'APS-C.
Je fais parti de ceux qui sont sceptiques quand à la rentabilité d'un FF pour la marque, mais ceux qui sont intéressés par un FF sont à mon avis globalement plus traditionalistes que la clientèle APS-C
Si la visée électronique dominera un jour, ça ne signifie pas forcément qu'il faut s'y mettre dès maintenant et sur n'importe quel type de marcher.

[clover]

Ce qui est moche, c'est de se dire que le marché photo a remporté la confrontation avec la vidéo. Mais au final, la perte du viseur optique sera générée par une nécessité vidéo...

La revanche a un goût amer...

[gargouille]

C'est vraiment caduc, s'il ce prenne une tôle avec le K-01 je crois que le FF ML on pourra toujours l'attendre.

Il faut bien se rendre à l'évidence que sorti un ans plus tôt, le K01 aurait été mieux reçu, il ne lui manque qu'un écran orientable et une prise pour viseur électronique et bien sur un moindre prix.
Il faut qu'ils déclinent la gamme et qu'ils développent quelques optiques dédiés*.
Pour bien faire il faut 3 hybrides, un premier prix un peu comme le Nex 3, le K01 bis avec écran orientable avec quatrième sous pixels blanc (voir Ricoh), et prise pour viseur électronique (voir Ricoh bis) un peu plus cher que le Nex 5 (et oui le capteur est stabilisé) et un haut de gamme comme le K01 bis mais avec viseur, tropicalisation et autres trucs.

*Un grand angle avec un tirage réduit et un ou deux zooms avec un tirage réduit (donc une partie de l'optique dans la chambre noir).

[gargouille]

de plus la monture K montre actuellement ses limites , diaphragme mecanique et motor dans le boitier , sont difficilement conciliable avec l enregistrement du son en video

A bon il n'existe pas d'objectif Pentax avec moteur AF intégré.
En quoi le diaph pose problème en vidéo?
La vidéo ce n'est pas le principale.

[gargouille]

Oui l'info date un peu.

Mais effectivement ce serait dans l'hybride qu'un numérique 24x36 aurait tout son sens chez Pentax.
Un réflex 24x36 demande de refaire une grande gamme d'objectifs, rentabilité ultra longue.
La part de marché en reflex Pentax est faible, peu de pro et grosse concurrence de Canon et Nikon, ce qui ferait que le prix du boitier serait élevé.

Par contre avec un hybride 24x36, pour l'heure le seul concurrent c'est Leica, donc pour ainsi dire pas de concurrence.
Il ne faut pas une grande gamme d'objectifs, bien sur il faudrait développer une monture à tirage court (ils peuvent partir de la K).
Il faut un ultra grand angle, un semi grand angle, petit télé, deux zooms (un trans-standard très compact, un trans-standard avec plus de focale), pour commencer.
Et une compatibilité avec les optiques pour reflex K via une bague, ce qui comblerait dès le départ la demande d'objectifs macro. Par le suite trois fixes (grand angle, standard, macro, quoique le macro pourrait être dès l'origine le petit télé) et un zoom longue focale.

Il devrait avoir une annonce chez Pentax le 1 juin.

[bendder]

C'est ce que j'allais dire l'annonce de type ML est à prévoir pour le 01.06.2012 (vu sur ML rumors), bref le K-01 est vraiment trop récent pour être remplacé, peut être un modèle plus cheap pour complèter la gamme ou  un coup de Q(2)

[Mistral75]

Le 1er juin, c'est une annonce hispano-espagnole du type rabais.

[bendder]

Le 1er juin, c'est une annonce hispano-espagnole du type rabais.

C'est les soldes même chez Bancia

[Mistral75]

Ça n'est pas drôle pour eux, tu sais...

[bendder]

ça c'est certain, de toute façon on va avoir aussi le notre CA national qui risque de faire le grand plongeon ...

[Couscousdelight]

Ca risque de ne pas être drôle pour nous non plus si j'ai bien compris la théorie des dominos...

[photux]

Oui l'info date un peu.

Mais effectivement ce serait dans l'hybride qu'un numérique 24x36 aurait tout son sens chez Pentax.
Un réflex 24x36 demande de refaire une grande gamme d'objectifs, rentabilité ultra longue.
La part de marché en reflex Pentax est faible, peu de pro et grosse concurrence de Canon et Nikon, ce qui ferait que le prix du boitier serait élevé.

Par contre avec un hybride 24x36, pour l'heure le seul concurrent c'est Leica, donc pour ainsi dire pas de concurrence.
Il ne faut pas une grande gamme d'objectifs, bien sur il faudrait développer une monture à tirage court (ils peuvent partir de la K).
Il faut un ultra grand angle, un semi grand angle, petit télé, deux zooms (un trans-standard très compact, un trans-standard avec plus de focale), pour commencer.
Et une compatibilité avec les optiques pour reflex K via une bague, ce qui comblerait dès le départ la demande d'objectifs macro. Par le suite trois fixes (grand angle, standard, macro, quoique le macro pourrait être dès l'origine le petit télé) et un zoom longue focale.

Il devrait avoir une annonce chez Pentax le 1 juin.

Un K-PRO 1 quoi   

[bendder]

Ou un K pro 1 super