L'obsolescence programmée du matériel Samsung

[P!erre]

""""""
Quel rapport avec l'obsolescence ?

Une machine à café nécessite un entretien périodique. Plus elle est perfectionnée, plus l'entretien sera délicat et coûteux, et se fera en interne par un technicien maison, pas par un mamaillou.

Pour ma bagnole, je vais chaque année chez le concessionnaire officiel: c'est cher, mais le garage est nickel, les employés sont en combinaison propre, les outils sont sur des chariots avec un PC Du coup, ma bagnole a 10 ans et tourne comme une horloge: jamais de pépin.

L' "entretien périodique", c'est un peu ça le désagrément. Le fabricant décide -impose- de la fréquence de cet entretien périodique. Pour ta bagnole, tu choisis d'aller chez le concessionnaire officiel, d'aller chez un autre concessionnaire ou de ne pas aller au garage.

Il y a quelques années, le fabricant de machines en question, Jura, interrompait le fonctionnement de la machine sans prévenir, pour forcer l'acheteur à un service. Il ne communiquait pas sur ce point. Depuis la révélation de ses pratiques douteuses par des associations de défense des consommateurs, leurs machines prévient qu'un service est nécessaire.

Je parle d'obsolescence programmée parce qu'à force de devoir faire réviser un appareil, une partie des acheteurs s'en sépare. D'autre part, le minimum de respect du client serait de communiquer clairement sur les coûts de ces entretiens périodiques, ce que les fabricants évitent. Faire en sorte que d'autres réparateurs ne puissent pas réparer les pannes simples de leurs appareils, comme l'explique monsieur Marthaler, pause la question de la loyauté de commerce.

Avant d'acheter une voiture, tu peux savoir assez précisément les coûts totaux prévisionnels en fonction de ton kilométrage. A ma connaissance, tu ne peux jamais calculer un prix de revient d'un équipement technique, alors que le fabricant l'a planifié. Cette pratique me paraît choquante.

Donc, pour moi, il n'y a aucun rapport entre l'entretien périodique annoncé et chiffré clairement d'une automobile, facultatif, et les pratiques opaques de certains fabricants.

À ce titre, nous avons presque tous entendu parler de cas douteux avec des imprimantes jet d'encre.

[Inka]

Là visiblement ce n'est pas de l'obsolescence programmée, mais un vice de fabrication.

Toutafé.

Et ça, on le range dans quelle catégorie :
http://www.zdnet.fr/actualites/macbook-pro-retina-un-casse-tete-a-reparer-imagine-par-apple-39772898.htm

[Powerdoc]

Toutafé.

Et ça, on le range dans quelle catégorie :
http://www.zdnet.fr/actualites/macbook-pro-retina-un-casse-tete-a-reparer-imagine-par-apple-39772898.htm

Obsolescence programmée : je ne ne pense pas, mais volonté délibérée d'Apple oui
2 raisons :
- Steve Jobs, refusait que l'on bidouille ces ordinateurs : il verrouille donc ces ordinateurs (comme Rolex d'ailleurs ...)
- Raisons de fabrication : cet appareil est ultrafin : le fait de coller les batteries rigidifie le tout, et la chasse au moindre centimétre cube a été faite. Il est impossible à ce jour de faire plus puissant et moins encombrant. La miniaturisation va de pair avec l'intégration.
Corollaire : toujours prendre une garantie étendue avec ce genre d'appareil ... car Apple conçoit ces portables comme des télés en faisant des systèmes fermés, avec les avantages et inconvénients que cela suppose.
Ne pas oublier que tout équipement informatique, fermé ou pas, est menacé d'obsolescence programmée, non pas pour des raisons de panne, mais parce que les progrès sont très rapides, et que dans 3 ans, tout les composants d'un ordinateur seront technologiquement dépassés.

[jmaa]

 Un véritable exemple d'obsolescence programmée est la nouvelle version d'Apple IOS 6 qui ne supportera pas les anciens IPAD ou IPHONE: si vous voulez les derniers gadgets, il vous faudra racheter les dernières versions de ces appareils( source article sur challenges.fr)

[rico7578]

Un véritable exemple d'obsolescence programmée est la nouvelle version d'Apple IOS 6 qui ne supportera pas les anciens IPAD ou IPHONE: si vous voulez les derniers gadgets, il vous faudra racheter les dernières versions de ces appareils( source article sur challenges.fr)

vaste débat
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9croissance_(%C3%A9conomie)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Simplicit%C3%A9_volontaire
« Ce qui est beau, ce n'est pas d'être privé, ni même de se priver, c'est de ne pas sentir la privation »

[Powerdoc]

Un véritable exemple d'obsolescence programmée est la nouvelle version d'Apple IOS 6 qui ne supportera pas les anciens IPAD ou IPHONE: si vous voulez les derniers gadgets, il vous faudra racheter les dernières versions de ces appareils( source article sur challenges.fr)

Ils continueront de fonctionner. La véritable obsolescence ce serait de faire un appareil qui cesse de fonctionner au bout d'un certain temps;

[rico7578]

La vraie question derrière tout ça, c'est a-t-on besoin, du dernier gagdget ?
L'obsolence programmée fonctionne car ils savent qu'on va acheter la nouvelle version si l'ancien gadget plante, au lieu de soit s'en passer, soit de changer de marque pour un truc plus solide (une demande de produits fiables et durables quoi, qu'on ne changerait pas souvent).
Bref consommer nous rend-il heureux ? Le modèle gagner plus d'argent pour consommer plus pour être plus heureux est-il valable ?
Car ce modèle de croissance/consommation infinie a pas mal d'impacts négatifs (impacts sur l'environnement, sur les conditions de travail à cause de la course au plus bas prix de production possible... etc).
En gros la question est est-ce que cela rend heureux de consommer ?
Essayons d'élever un peu le débat quoi

[Powerdoc]

La vraie question derrière tout ça, c'est a-t-on besoin, du dernier gagdget ?
L'obsolence programmée fonctionne car ils savent qu'on va acheter la nouvelle version si l'ancien gadget plante, au lieu de soit s'en passer, soit de changer de marque pour un truc plus solide (une demande de produits fiables et durables quoi, qu'on ne changerait pas souvent).
Bref consommer nous rend-il heureux ? Le modèle gagner plus d'argent pour consommer plus pour être plus heureux est-il valable ?
Car ce modèle de croissance/consommation infinie a pas mal d'impacts négatifs (impacts sur l'environnement, sur les conditions de travail à cause de la course au plus bas prix de production possible... etc).
En gros la question est est-ce que cela rend heureux de consommer ?
Essayons d'élever un peu le débat quoi

Oui cela rend heureux, et cela peut devenir une drogue. Par contre comme toute drogue, les réveils peuvent être difficiles.

[rico7578]

Oui cela rend heureux, et cela peut devenir une drogue. Par contre comme toute drogue, les réveils peuvent être difficiles.

cela rend heureux ou cela comble un manque, une angoisse irrationnelle ? manque qui repart de plus bel une fois l'achat effectué

[rico7578]

J'avais conservé la mienne (de chaine, pas de chienne) 21 ans avant de la renouveler.
Effectivement lorsque tu fais l'effort de ne pas prendre de la m...  de supermarché avec plein de diodes qui brillent, la qualité reste et tu ne ressent pas la nécessité de changer tous les 6 mois.

Et la qualité ça permet de vendre les produits plus chers (mais cela ne revient pas plus cher dans le temps à l'acheteur) et donc de payer mieux les employés, au lieu de sortir un appareil de merde tous les 6 mois fait par des gens sous-payés avec des marges ridicules...
Bref cela tire tout le monde vers le haut, plutôt que vers le bas (la main d'oeuvre chinoise sera bientôt trop chère, who's next ?)

[Runway]

Je viens de m'acheter un ensemble lave-linge/sèche-linge Samsung.

C'est grave docteur ?

[TheGuytou]

Je viens de m'acheter un ensemble lave-linge/sèche-linge Samsung.

C'est grave docteur ?

Si tu mets la tête dedans, oui....

[jpsagaire]

En plus, la chine se prépare à l'explosion d'une superbe bulle immobilière, avec les prix qui doublent tous les 4 ans, ils détruisent les immeubles des anénes 60/80 et construisent à tout va, en esprérant vendre aux spéculateurs.
Mais qui va se retrouver avec un mistigri invendable à la fin?

Comme quoi le syndrome ibérique est transmissible   Des apparts neufs - tout équipés - dont le prix est réduit de 60% et qui ne trouvent pas preneurs. Faut dire aussi que certains ont été construit en pleine cambrousse, dans le genre attrayant on fait mieux...

[rico7578]

Je viens de m'acheter un ensemble lave-linge/sèche-linge Samsung.
C'est grave docteur ?

tu me feras 2 pater, 3 ave et tu ne mangeras plus de viande pendant 6 mois pour "compenser carbone" comme dit YAB l'helicoman

[al1k]

la flemme de lire tous les commentaires (à cette instant) ; le ferait peut-être plus tard.

Mon expérience du matériel Samsung :
imprimante laser monochrome : achetée en 2007, fonctionne toujours.
notebook NC 10 (portable écran 10 pouces, processeur atom) : acheté en 2009. Fonctionnait parfaitement jusqu'à la semaine  dernière, mon beau fils ayant bousillé la prise pour l'alim électrique : à force de poser le portable en appui sur la fiche d'alim lorsque cette dernière est reliée au portable, les soudures au niveau de la carte mère ont cédé.
J'ai trouvé sur le net le mode de démontage. Je vais voir si je peux réparer ça.

Et je ne parle pas des cartes mémoires, barrettes mémoires et autres petits composants pour lesquels je n'ai pas eu de pb.

Donc globalement, je suis satisfait du matériel Samsung au point que j'ai investi dans un Galaxy Notes.

[livre]

Bonjour,

J'avais un Imac et au bout de 3 et 1 mois les lignes verticales sur l'écran, c'était une histoire de condensateurs défectueux.
Certaines personnes ont fait un procès à mac.
Par la suite j'ai pris un mac mini avec écran 20 pouces cinéma 600 euros, 5 étoiles sur C.I et bien il est naze au bout de 4 ans
J'ai pris un samsung 23 pouces à 170 euros c'est vrai la qualité de la dalle est inférieure au mac, mais si je le garde 3 ans c'est tout bon.

[zuiko]

çà y est je suis victime du syndrome obsolescence prématurée Samsung !
Mon 24" SyncMaster 2493HM (acheté en 2009) mettait de plus en plus de temps à démarrer le matin, la diode bleu de secteur clignotant un temps de plus en plus long avant qu'il daigne afficher une image.
J'ai un moment mis en doute la carte vidéo du PC mais suite à échange d'écran il a bien fallu se rendre à l'évidence c'est ce dernier qui était en cause.
Puis dernièrement il n'a plus arrêté de clignoter de la journée sans afficher l'image.
Une petite recherche sur internet (google en anglais) m'a fait trouver rapidement d'une part une video de démontage http://www.youtube.com/watch?v=OO47h-K4EiU, d'autre part la liste des condensateurs à changer http://blog.whitesites.com/How-to-Fix-a-Samsung-SyncMaster-2493HM-LCD-Monitor__634669315737197265_blog.htm. Si on creuse encore un peu ce sont des dizaines d'infos internet qu'on peut lire sur la réparation d'écrans Samsung prématurément HS. Il y a même une personne qui a récupéré un écran Samsung laissé sur un trottoir pour enlèvement et lui a changé 3 condensateurs pour le rendre parfaitement opérationnel ! Il y en a même qui vendent le kit de condensateurs chimiques pour 15$ (belle marge au passage ;-)  ).

Même si on ne peut parler sans preuve d'obsolescence sciemment programmée par Samsung pour limiter la durée de vie de ses écrans, on peut soupçonner au moins des défauts récurrents de ce type pour cette marque...

Cependant pour les sceptiques de véritables obsolescences programmées ont été démontrées dans le passé (même récent) :
- le cartel Phoebus qui a limité usage moyen des ampoules électriques à 1000h http://fr.wikipedia.org/wiki/Cartel_Ph%C5%93bus
- l'obsolescence du bas nylon organisée par Dupont en rendant la fibre sensible aux UV,
- la batterie non remplaçable de l'iPod de 3ème génération (Apple a fini par s'incliner et a mis en place des ateliers de réparation sous la pression),
- certaines imprimantes bloquées par le compteur d'une puce au bout d'un certain nombre de feuilles,
- l'iPhone sorti en 2012 avec un connecteur différent des anciens modèles qui oblige à renouveler tous les accessoires ou investir dans un adaptateur,
- on peut mettre dans le même sac les réparations qui sont volontairement tellement chères qu'elles ne sont plus économiquement possibles, (les stabilisateurs et moteurs USM de Canon ont été dénoncés par CI par exemple).

Alors je me suis lancé, ayant fait un peu de soudure électronique à l'étain dans ma jeunesse. J'ai ouvert la bête (pas si facile, heureusement que la video aide, ces matériels sont tout clipsés), déconnecté avec précaution l'alim, et remplacé tous les condensateurs chimiques (çà coûte une poignée de 3 - 4 euros), remonté l'engin. Un seul condensateur était très bombé sur le dessus donc manifestement défectueux mais ne voulant pas refaire çà tous les 5 mn autant changer toutes ces petites sources potentielles de panne.

A l'essai, la diode bleu ne clignote plus, les commandes tactiles d'arrêt et marche fonctionnent à nouveau, donc la réparation a fait quelque chose mais...
toujours pas d'image...
Donc la panne avait fini par détériorer autre chose ou mon intervention en a provoqué une autre.
J'ai re-démonté, refait certaines soudures, testé à l'ohmmètre, rien à faire, il semble que le rétroéclairage en ait pris aussi un coup et mes connaissances s'arrêtent à ce seuil.

Pas de chance, j'ai commandé un autre écran... d'une autre marque.

[Verso92]

çà y est je suis victime du syndrome obsolescence prématurée Samsung !
Mon 24" SyncMaster 2493HM (acheté en 2009) mettait de plus en plus de temps à démarrer le matin, la diode bleu de secteur clignotant un temps de plus en plus long avant qu'il daigne afficher une image.
J'ai un moment mis en doute la carte vidéo du PC mais suite à échange d'écran il a bien fallu se rendre à l'évidence c'est ce dernier qui était en cause.
Puis dernièrement il n'a plus arrêté de clignoter de la journée sans afficher l'image.
Une petite recherche sur internet (google en anglais) m'a fait trouver rapidement d'une part une video de démontage http://www.youtube.com/watch?v=OO47h-K4EiU, d'autre part la liste des condensateurs à changer http://blog.whitesites.com/How-to-Fix-a-Samsung-SyncMaster-2493HM-LCD-Monitor__634669315737197265_blog.htm. Si on creuse encore un peu ce sont des dizaines d'infos internet qu'on peut lire sur la réparation d'écrans Samsung prématurément HS. Il y a même une personne qui a récupéré un écran Samsung laissé sur un trottoir pour enlèvement et lui a changé 3 condensateurs pour le rendre parfaitement opérationnel ! Il y en a même qui vendent le kit de condensateurs chimiques pour 15$ (belle marge au passage ;-)  ).

Même si on ne peut parler sans preuve d'obsolescence sciemment programmée par Samsung pour limiter la durée de vie de ses écrans, on peut soupçonner au moins des défauts récurrents de ce type pour cette marque...

Cependant pour les sceptiques de véritables obsolescences programmées ont été démontrées dans le passé (même récent) :
- le cartel Phoebus qui a limité usage moyen des ampoules électriques à 1000h http://fr.wikipedia.org/wiki/Cartel_Ph%C5%93bus
- l'obsolescence du bas nylon organisée par Dupont en rendant la fibre sensible aux UV,
- la batterie non remplaçable de l'iPod de 3ème génération (Apple a fini par s'incliner et a mis en place des ateliers de réparation sous la pression),
- certaines imprimantes bloquées par le compteur d'une puce au bout d'un certain nombre de feuilles,
- l'iPhone sorti en 2012 avec un connecteur différent des anciens modèles qui oblige à renouveler tous les accessoires ou investir dans un adaptateur,
- on peut mettre dans le même sac les réparations qui sont volontairement tellement chères qu'elles ne sont plus économiquement possibles, (les stabilisateurs et moteurs USM de Canon ont été dénoncés par CI par exemple).

Alors je me suis lancé, ayant fait un peu de soudure électronique à l'étain dans ma jeunesse. J'ai ouvert la bête (pas si facile, heureusement que la video aide, ces matériels sont tout clipsés), déconnecté avec précaution l'alim, et remplacé tous les condensateurs chimiques (çà coûte une poignée de 3 - 4 euros), remonté l'engin. Un seul condensateur était très bombé sur le dessus donc manifestement défectueux mais ne voulant pas refaire çà tous les 5 mn autant changer toutes ces petites sources potentielles de panne.

A l'essai, la diode bleu ne clignote plus, les commandes tactiles d'arrêt et marche fonctionnent à nouveau, donc la réparation a fait quelque chose mais...
toujours pas d'image...
Donc la panne avait fini par détériorer autre chose ou mon intervention en a provoqué une autre.
J'ai re-démonté, refait certaines soudures, testé à l'ohmmètre, rien à faire, il semble que le rétroéclairage en ait pris aussi un coup et mes connaissances s'arrêtent à ce seuil.

Pas de chance, j'ai commandé un autre écran... d'une autre marque.

Électronicien, c'est un métier...

[zuiko]

Électronicien, c'est un métier...

Oui bien sûr, boulanger et plombier également, ce qui n'empêche pas mon épouse de se lancer avec grand succès à faire du pain et personnellement à aller un peu au delà du changement de robinet, sans fuite...
C'est sûr qu'un bon électronicien muni de bons outils et d'un bon schéma trouverait à coup sûr la panne au bout d'un certain temps.
Temps que je ne suis pas prêt malheureusement à lui payer vue la valeur résiduelle de l'engin... Le système est ainsi.

[Verso92]

Oui bien sûr, boulanger et plombier également, ce qui n'empêche pas mon épouse de se lancer avec grand succès à faire du pain et personnellement à aller un peu au delà du changement de robinet, sans fuite...
C'est sûr qu'un bon électronicien muni de bons outils et d'un bon schéma trouverait à coup sûr la panne au bout d'un certain temps.
Temps que je ne suis pas prêt malheureusement à lui payer vue la valeur résiduelle de l'engin... Le système est ainsi.

J'ai eu le même genre de problème sur mon Tom-Tom (la prise USB alimentant l'engin avait détérioré le connecteur interne). Après démontage et inspection sous bino, les bonnes relations que j'entretiens avec les câbleuse professionnelles de ma boite ont fait repartir l'engin qui fonctionne encore aujourd'hui...

[zuiko]

Les mini prises USB sont particulièrement fragiles, ma sonde Colormunki est en passe de me lâcher à cause de çà, la connexion se faisant de plus en plus mal.

[Alain-P]

Électronicien, c'est un métier...

D'où l'intérêt de bien demander quelles ont les garanties complémentaires que proposent les chaines de distribution et leur durées, ce qui donne une assez bonne idée de la durée de vie du produit estimée par le dit distributeur, celui-ci n'ayant certainement pas envie de remplacer l'engin qu'il a vendu. Vendeur/distributeur c'est aussi un métier.

[stratojs]

L'intérêt des grands distributeurs est de vendre du crédit et de l'assurance, c'est là qu'ils margent. Le matériel en lui-même est devenu très secondaire depuis longtemps.

[eengel]

Obsolescence programmée : je ne ne pense pas, mais volonté délibérée d'Apple oui
2 raisons :
[....]
- Raisons de fabrication : cet appareil est ultrafin : le fait de coller les batteries rigidifie le tout, et la chasse au moindre centimétre cube a été faite. Il est impossible à ce jour de faire plus puissant et moins encombrant. La miniaturisation va de pair avec l'intégration.
[...]

Cela me semble être une affirmation hasardeuse. Je pense que tu fait référence au mac book air et si tu regarde les Sony pro 13 tu verra qu'il est possible de faire aussi puissant pour un encombrement moindre et un poids 20% inférieur, à la louche (ce qui est loin d'être négligeable)

[Vinch]

Lorsque tu regardes le Sony Tap 11, I7 dual et 500g de SSD, c'est tout comme un Ipad, mais en bien plus puisant et à peine plus grand à cause de l'écran 11" et du ventilo.
(Photo avec son clavier supplémentaire complètement détachable.=

je suis passé à Mac après avoir eu des déboires avec un Sony vaio 17 pouces (pas un poids plume  ) dont l'obsolescence a été sinon programmée, du moins prématurée : deux ans après achat, le clavier était de moins en moins utilisable (les mécanismes des touches lâchaient les uns après les autres) et l'écran avait tendance à s'assombrir au point de devenir illisible au démarrage.
Ma femme avait un NetBoot Samsung : au bout de 2 ans, appareil inutilisable (câble d'alim foutu, particulièrement fragile) et Windows complètement bugué, nécessitant l'intervention de quelqu'un de compétent (personne dans mon entourage).
Depuis, tout le monde tourne sur Mac à la maison. Aucun problème matériel en 5 ans (iPod, MacBook Pro et air, ipad, iPhone) et un bug logiciel réglé en 20 minutes gratuitement à l'Apple store.
Cela fait 2 contents : Apple et la NSA