D800 : front et back focus !

[Mlill]

Le télémètre reproduit ce que "voit" le module auto-focus de l'appareil. On risque donc en partie de retomber sur les mêmes problèmes...

Entre les capteurs d'AF mal placés par rapport aux cadres rouges, les restes de Lock-On sur le fond ou le sujet décentré sur les photos d'actions, les réels problèmes de softs de pilotage de l'AF, il n'est pas simple de pondre une théorie définitive sur l'AF du D800.

Mais d'ici 6 mois, un update résoudra tout ça.

En attendant, selon le forum d'accueil, on lira tout et son contraire, c'est la vie.

Merci pour vos réponses

Comme je ne suis pas très certain des explications théoriques je suis curieux d'un retour d'expérience de ceux qui ont eu ou auront des soucis d'auto-focus.

[Sebmansoros]

Voila encore des exemples qui incitent vraiment à acheter un D800. Je pense que c'est le même nanar que le D7000, mais pas au même tarif ce qui est inexcusable.Sur ce point Canon est battu à plate couture. Nikon n'est plus que l'ombre de lui même.
Plus le temps passe et plus je pense à changer de crêmerie.

[JMS]

Vite, vite !!!

[Sebmansoros]

Vite, vite !!!

Faut que j'économise!

[Greven]

Nikon n'est plus que l'ombre de lui même.
Plus le temps passe et plus je pense à changer de crêmerie.

Encore? Ne te gêne pas pour nous... Malheureusement on risque de te revoir dans un an... ;-)

[namzip]

Bonjour PM,

Difficile d'y voire grand chose dans l'image que tu postes.

La zone de mise au point est le petit piaf imprimé que tu as shooté à 45°.

Il n'est pas sur que la représentation du collimateur soit exactement l'endroit où le boitier à fait la mise au point.

Une règle inclinée à 45°, pourquoi pas (c'est le principe des lens machins) mais la mire de mise au point est parallèle au boitier.

[Tonton-Bruno]

Bonjour PM,

Difficile d'y voire grand chose dans l'image que tu postes.

La zone de mise au point est le petit piaf imprimé que tu as shooté à 45°.

Il n'est pas sur que la représentation du collimateur soit exactement l'endroit où le boitier à fait la mise au point.

Une règle inclinée à 45°, pourquoi pas (c'est le principe des lens machins) mais la mire de mise au point est parallèle au boitier.

Tout à fait !

Pour mémoire, le diamètre du module AF fait presque le double de celui du collimateur.
Comme il risque d'y avoir un décalage admis dans la tolérance d'assemblage, on se trouve peut-être dans le cas de figure suivant.

ton boîtier à peut-être un problème d'autofocus, mais ton test n'est pas probant.

[Orange]

Encore? Ne te gêne pas pour nous... Malheureusement on risque de te revoir dans un an... ;-)

Oui Canon c'est trop risqué, il risque de revenir.... Sebmansaros tu ne veux pas te mettre à la pêche ? Tu pourras râler tranquillement au bords de l'eau pendant (pauvres carpes).

[Orange]

Tout à fait !

Pour mémoire, le diamètre du module AF fait presque le double de celui du collimateur.
Comme il risque d'y avoir un décalage admis dans la tolérance d'assemblage, on se trouve peut-être dans le cas de figure suivant.

ton boîtier à peut-être un problème d'autofocus, mais ton test n'est pas probant.

Le point doit se faire sur l'oiseau.
C'est le principe de la charte et il y a suffisamment de contraste et de zone blanche autour pour que le test soit probant. Là il y a un back focus évident. Les arguties d'ordre intellectuelles ne sauveront pas ce problème de map qui sera récurent sur les sujet très proches. C'est l'évidence même.

Vos histoires de tolérance c'est bidon.

[namzip]

/.....Vos histoires de tolérance c'est bidon.

Tu es sur !!!

[geargies]

  Tiens un mur sans brique.. dommage 

[Gérard JEAN]

Le point doit se faire sur l'oiseau.
C'est le principe de la charte et il y a suffisamment de contraste et de zone blanche autour pour que le test soit probant. Là il y a un back focus évident. Les arguties d'ordre intellectuelles ne sauveront pas ce problème de map qui sera récurent sur les sujet très proches. C'est l'évidence même.

Vos histoires de tolérance c'est bidon.

Ce n'est pas si sur que çà.

Un petit test : colle sur une fenêtre, une pastille (bout de post-it par exemple) d'une taille telle qu'elle ait la dimention du collimateur lorsque tu la vises pour faire la mise au point. Active l'autofocus et promene le collimateur dessus et autour en observant si l'AF se fait sur la pastille ou à l'infini sur l'arrière plan.

[geargies]

  Très joli Papcloé!! et si y'a quelqu'un qui a une recette contre les collim sauteurs.. ben je suis preneur!!

[PM]

Bonjour,

Merci pour vos avis.
Sur 4 boitiers, le seul à souffrir de back focus est le D800, en photographiant le même petit oiseau sur la même mire, dans les mêmes conditions, avec la même optique !
C'est indéniable, et même si je vise le graphe à gauche : c'est toujours pareil !



Phil

[geargies]

  c'est peut être le capteur qui n'est pas plan , alors..

[Orange]

Tu es sur !!!

Sur une mire plane donc sans avant et sans arrière plan (tout le contraire de ton exemple) et avec un sujet en N et B donc très contrasté... oui... définitivement.

Une mire laisse très peu de place à l'erreur. Et si on a un doute (back ou front focus) il est évident qu'on reproduit l'essai jusqu'à qu'on accepte le problème...

C'est pour ça que je préfère faire l'essai en magasin. Et ça à TOUJOURS été probant.

[Gérard JEAN]

Sur une mire plane donc sans avant et sans arrière plan (tout le contraire de ton exemple) et avec un sujet en N et B donc très contrasté... oui... définitivement.

Une mire laisse très peu de place à l'erreur. Et si on a un doute (back ou front focus) il est évident qu'on reproduit l'essai jusqu'à qu'on accepte le problème...

C'est pour ça que je préfère faire l'essai en magasin. Et ça à TOUJOURS été probant.

Mais ta mire est inclinée non ?

[Orange]

Un petit test : colle sur une fenêtre, une pastille (bout de post-it par exemple) d'une taille telle qu'elle ait la dimention du collimateur lorsque tu la vises pour faire la mise au point. Active l'autofocus et promene le collimateur dessus et autour en observant si l'AF se fait sur la pastille ou à l'infini sur l'arrière plan.

Le test se fait sur un plan en 2D avec un sujet très contrasté pour éviter les décalage d'AF sur comme cela peut arriver sur les plans 3D de la vie courante...

[Orange]

L'angle à 45° du capteur par rapport au plan photographier d'induit pas d'avant ou d'arrière plan... La mire reste en 2D.
Le plan restera toujours à la même distance car il n'y aucun risque d'accrocher un sujet devant ou derrière la mire.

A moins que le D800 photographie à travers les mires ;-)

[namzip]

Sur une mire plane donc sans avant et sans arrière plan (tout le contraire de ton exemple) et avec un sujet en N et B donc très contrasté... oui... définitivement.

Une mire laisse très peu de place à l'erreur. Et si on a un doute (back ou front focus) il est évident qu'on reproduit l'essai jusqu'à qu'on accepte le problème...

C'est pour ça que je préfère faire l'essai en magasin. Et ça à TOUJOURS été probant.

Sur une mire plane oui. Sur une mire inclinée à 45° non....définitivement.

Mon exemple était uniquement pour illustrer le fait que la représentation du collimateur peut être différente de sa position réelle.

[Orange]

Sur une mire plane oui. Sur une mire inclinée à 45° non....définitivement.

Que la mire soit inclinée par rapport au capteur ou non, elle reste un plan plat en 2D sans possibilité de décalage. Le plan capteur et le sujet seront toujours à la même distance (c'est un peu fatiguant de se répéter...).

Mon exemple était uniquement pour illustrer le fait que la représentation du collimateur peut être différente de sa position réelle.

Oui donc il est hors sujet. On sait que dans un plan en 3D le collimateur peut accrocher avant ou après le sujet étant donné qui y a des avants et arrières plans possibles et que la surface du capteur dépasse effectivement sa représentation dans le viseur. Mais cela n'a rien à voir avec une mire.

[Gérard JEAN]

Que la mire soit inclinée par rapport au capteur ou non, elle reste un plan plat en 2D sans possibilité de décalage. Le plan capteur et le sujet seront toujours à la même distance (c'est un peu fatiguant de se répéter...).

Oui donc il est hors sujet. On sait que dans un plan en 3D le collimateur peut accrocher avant ou après le sujet étant donné. Rien à voir avec une mire.

Si le capteur de l'autofocus et le collimateur de ton viseur sont de même taille et parfaitement alignés oui. Sinon NON (le collimateur vise le petit oiseau et le module AF, par exemple décalé en haut et à droite, fait le point sur les graduations qui du coup sont nettes sur la photo).

[Orange]

Si le capteur de l'autofocus et le collimateur de ton viseur sont de même taille et parfaitement alignés oui. Sinon NON.

Ca n'a rien à voir ! Dans un plan 2D il n'y a pas de risques de décalage car il n'y ni avant, ni arrière plan ! L'AF accrochera le sujet sur le plan. Point barre !

[Amaniman]

Mais alors, dans la vraie vie photographique, on fait comment si on ne peut pas se fier aux collimateurs visibles dans le viseur ?  

[Bipède]

A quelle distance de la mire doit-on se positionner en fonction de la focale ?