D800 et clône chinois du grip MB-D12

[Morbus]

J'ai testé pour vous

ce grip à 73€53 à HK  :

http://www.ebay.com/itm/DSTE-MB-D12-2PCS-3900mAh-EN-EL18A-Battery-Grip-for-Nikon-D800-D800E-SLR-Camera-/280925588449


photos et compte rendu (en bas de page) :

http://www.pixelistes.com/forum/post3529180.html#p3529180
conclusion: il rempli parfaitement son office, à savoir ce qu'il donnera  d'ici quelques années ? (mais vu le prix...) 

ô_Ô Presque trop beau pour être vrai. Pense bien que je vais tenter le coup. À ce prix...

[FoxImage]

J'ai acheté et revendu le grip Vertax D12 de Pixel pour le D800.
Rien à lui reprocher au niveau des fonctions et la souplesse des boutons. En revanche totalement inadapté pour une fixation sur un pied photo.
L'ensemble manque totalement de rigidité, inutilisable sur un pied.
Je viens de recevoir le Phottix BG-D800M (magnésium)
Fonction et souplesse des boutons identiques ( même fabrication peut-être ?)
Mais là l'utilisation avec un pied est possible , ça ne tremble pas. J'ai même confiance pour envoyer l'ensemble avec le 14/24 en haut d'une perche.
LL

[AD75]

Acheter un D800 et megoter sur le prix du grip, avec le risque que ça ne marche pas ?
La, je ne comprends pas.

C'est comme acheter une Porsche avec des pneus réchappés !

[phil91760]

Acheter un D800 et megoter sur le prix du grip, avec le risque que ça ne marche pas ?
La, je ne comprends pas.

C'est comme acheter une Porsche avec des pneus réchappés !

+1
j'avais achete le grip phottix a sa sortie pour mon D800.Resultat,je l'ai tester 30 mn et renvoyer illico chez le fournisseur pour me prendre le grip nikon...Beaucoup plus cher(ils abusent)mais beaucoup plus qualitatif.

Le grip Phottix presentait pas mal de jeu ,un peu partout et faisait tres leger par rapport au grip Nikon.Peut etre que maintenant ils se  sont ameliores.

[grosnoob06]

ma fois, certains doivent manquer de bol, j'ai le Vertax depuis qu'il est dispo (donc depuis pas mal de temps) et il est quasiment tout le temps sur le boitier, aucun souci, il faut bien évidement le serrer à fond, ce qui me parait normal si justement on ne veut pas avoir de jeu et voilà. Il assure à merveille le job et je m'en sers aussi sur trépied sans aucun souci. Le Phottix j'en sais rien, je ne l'ai pas.

En fait j'avais acheté ce Vertax au cas où j'en aurai besoin question autonomie si je suis dans la pampa, et aussi pour la rafale, mais en fait je ne fais pas de rafale (pas eu vraiment l'occasion en fait).

Après chacun voit midi à sa porte, 67€ d'un côté et dans les 330€ pour le NIKON... si tu en as un besoin impérieux et qu'il est 100% du temps sur le boitier, pourquoi pas, mais perso si t'ajoutes à ça les filtres, objectifs, batteries et tout le tralala que j'ai du acheter avec le boitier, ça commence à chiffrer pour un "loisir" secondaire (dans mon cas).

[chris31]

Et les gars on parle de plastoc, remettez les pieds sur terre.
Cela me rapelle la valse des compact du temps de l'argentique, du cosina rebadgé Nikon se vend 3 fois plus cher.

Amuses toi à regarder le prix des pare-soleil chez Nikon, c'est un bout de plastique vendu plus cher que le meilleur foie gras au kilo.

Ne parlons pas des bouchons d'objectifs, je cherche toujours où ils ont mis le petit diamant. 

Fallait voir la qualité du grip original du D200, mais il y avait écrit Nikon.


Trouver que 450 euros pour le prix d'un vulgaire grip juste parce qu'il y a Nikon, c'est fabriqué aussi en chine.

Nikon ils en commandent 10 000 les Chinois ont les plans et vont en fabriquer 20 000 ( se sont les chiffres prit au hasard ).

Certes le plastique sur certains grip aura un toucher moins smart, mais il y a des grip qui ressemblent comme deux gouttes d'eau au grip Nikon, normal ils sortent soit du même moule soit de la copie exacte du moule d'origine.

Et c'est pareil chez Canon, regardez le prix des bouchons, des pare soleil c'est limite dément d'accepter de payer parfois quelque centaines d'euros du plastic sans aucune technologie.

[grosnoob06]

  je ne doute pas une seconde que le grip NIKON soit meilleur, étanche, avec une excellente qualité, mais est-ce que le surcout qualitatif justifie qu'il soit 270€ plus cher ? faut être débile ou bien naïf pour le croire... sortie d'usine s'il y a 10€ d'écart en coût c'est le bout du monde, et même en se gavant sur les marges, ça devrait sortir au pire du pire à 130 / 150€ mais surement pas à 330€ (prix le plus bas que j'ai constaté). Bref, sur que c'est du foutage de gueule manifeste pour un bout de plastiques avec une prise. Pour ce prix, t'as quand même déjà de bons petits appareils photos ou des flashs performants avec leurs accessoires tout de même. à mettre en perspective au niveau complexité de production. On sait bien que les fabricants construisent leurs marges sur les accessoires.

Quant à comparer avec les pneus d'une Porsche  comme lu plus haut... c'est débile aussi, je ne vais pas me tuer parce que le grip est moins cher, ni prendre de moins belles photos, alors que oui, des pneus tu joues ton chrono sur circuit et ta vie sur route... Mais c'est en comptant sur ce genre de réaction que les fabricants ont encore de beaux jours devant eux. Considérer que parce qu'un boitier est performant et cher, tous les accessoires qui vont dessus doivent aussi l'être est stupide.

Comme dit par Chris31, un bout de plastique comme un bouchon d'objectif, ça devrait couter 5€ et basta. Et à ce prix ils ne perdraient pas d'argent en plus.

Si vous voulez de vraies comparaisons avec du matos prenons les consoles de mixage : au milieu des années 90, Yamaha sortait la première console de mixage automatisée "total recall", avec écran, 100% numérique, compacte et "abordable", la YAMAHA 02R. De mémoire elle valait dans les 50000 francs, 7500€ à la louche, soit un dixième du prix des ténors de l'époque. J'en ai eu 3 et j'étais content. Mais voilà, après quelques années, elle est partie à la retraite (pourtant toujours d'actualité techniquement soit dit en passant) et Yamaha comme la concurrence a eu la bonne idée de monter en gamme sans la remplacer, de sorte qu'en dessous de 12000€ que dalle d'équivalent pour en changer. Donc si t'avais une panne, fallait passer à la caisse.

Pendant 10 ans, personne n'a proposé de produit vraiment équivalent, aussi complet, ergonomique et polyvalent. Au contraire, la plupart des grands acteurs audio ont pondu une surenchère d'équipements de plus en plus chers, dans un marché en crise (industrie du disque en tête) ce qui est ubuesque.

Du coup, en 2012, l'Allemand Behringer est arrivé avec une tuerie dans ses cartons, la X32, une console 100% automatisée, 40 entrées, 32 sorties (une 32/8/2 en fait), qui fait aussi carte son ASIO pour MAC et PC, contrôlable en wifi par un iPad, avec des mémoires à gogo, qui fait surface de contrôle pour les softs ( Mackie / HUI), faders et boutons motorisés, midi, ethernet, firewire, AES,  multi effets intégrés, préamplis MIDAS, chainable avec des racks d'extensions... etc... une usine à gaz. Tout ça pour 2500€ actuellement en magasin !

http://www.youtube.com/watch?v=hisoSMMCJMA


http://www.behringer.com/EN/Products/X32.aspx

je ne vous dis pas la gueule de la concurrence, qui d'ailleurs a du revoir ses prix à la baisse, et n'a absolument rien d'équivalent en face, laissant 100% du champ libre à la maque allemande. 

Et Behringer en rouleau compresseur, va sortir la même console mais en version Rack 19 pouces 3 unités, donc commandable par iPad, une version scène rackable et plus compacte "producer", une version dite "compact"... et une mini version en rack 1U sans écran. En gros pour 1200€ t'as une tuerie de mixage (1300€ chez Sam Ash à NYC) en rack 3U de haut quand avant ça n'existait simplement pas, et que pour avoir un son équivalent il te fallait sortir dans les 12 à 15K€

version compacte


version RACK


Voilà ce qui pend au nez de tout ceux qui se croient seuls et pensent pouvoir pratiquer n'importe quel tarif sur leurs produits, y compris en photo. Il y a un an, t'aurais dit que ça allait sortir, PERSONNE ne t'aurai cru, et même tu te serais fait traiter de malade mental... comme quoi. 

Personne ne sait ce qu'un SAMYANG dans un futur pas si éloigné que ça, est capable de pondre s'ils se mettent à faire des AF pour leurs objectifs par exemple. Et le jour où un CANIKONPENTAXOLYMPUSFUJI... aura la riche idée de sortir un boitier qui enterre les autres à un prix très agressifs, ça pourra très bien faire le même effet dans le monde de la photo. Dans une moindre mesure, NIKON a d'ailleurs lancé un pavé dans la marre des full frame avec le D600 tout de même. On ne sait pas ce que les évolution produits et marché nous réservent à ce niveau.

En attendant je vous conseille donc pleinement ce grip VERTAX qui de mon point de vue fait le job, pour 67€ livré chez vous. 

[Patxi.R]

Cela me fait penser au gars qui s'achète la moto nec plus ultra et qui va vouloir faire des économies sur les vêtements et le casque 

l'impacte sur la sécurité est moindre.
Le grip nikon est fabriqué en chine, alors payer plus pour avoir sensiblement la même chose...

[Patxi.R]

pour info, j-ai acheté le même grip pour mon d600 (marque identique à l 'initiateur de ce fil)
La commande a été passée sur EBAY. COM  avec règlement en dollar et port gratuit; 31 euros.
Je l'ai depuis deux mois et il fonctionne parfaitement...
J'ai acheté un grip nikon pour mon D800 mais ce sera le dernier

[grosnoob06]

l'impacte sur la sécurité est moindre.
Le grip nikon est fabriqué en chine, alors payer plus pour avoir sensiblement la même chose...

j'expliquais plus haut que comparer un grip à des pneus sur une bagnole (encore que là aussi il est question de "grip"  ) ou un équipement moto me fait rire... tu ne vas pas te tuer en effet avec un grip de merde. 

Mais t'as raison sur le fond, faut pas mégoter la dessus, je suis motard et j'en ai pour 2000€ mini sur moi quand je sors, et c'est pas pour la frime, même pour aller chercher une baguette je m'équipe. Il n'y a que l'été dernier où j'ai fait ma première "entorse" à cette règle en 30 ans de moto.

[Jinx]

Il n'y a que l'été dernier où j'ai fait ma première "entorse" à cette règle en 30 ans de moto.

C'est en général ce jour là qu'on prend un bus de face !

Amis motards ne faites pas les cons, sur Nice je vois trop de débiles rouler à 130 sur l'autoroute en short, tee shirt et tongs...

[Verso92]

Et les gars on parle de plastoc, remettez les pieds sur terre.

La poignée de D800 est en plastique ?

Le grip nikon est fabriqué en chine, alors payer plus pour avoir sensiblement la même chose...

Le fait qu'il soit fabriqué en Chine ne change pas grand chose, en l'occurrence...
(le plus important, c'est le cahier des charges)

[Altho]

J'avais essayé le photix pour mon D800 et j'avais constaté qu'il fallait absolument y mettre une batterie pour qu'il fonctionne en liaison avec le boîtier. Ce qui n'est pas le cas du Nikon qui fonctionne même à vide. Donc, j'ai investi 330 euros

[Jinx]

Et les gars on parle de plastoc, remettez les pieds sur terre.

On en reparlera quand il n'y aura plus de pétrole et que le plastique se vendra plus cher que l'or

[Patxi.R]

J'avais essayé le photix pour mon D800 et j'avais constaté qu'il fallait absolument y mettre une batterie pour qu'il fonctionne en liaison avec le boîtier. Ce qui n'est pas le cas du Nikon qui fonctionne même à vide. Donc, j'ai investi 330 euros

le mien fonctionne sans batterie dans l'apn et le grip 

[grosnoob06]

Altho... Vertax marche sans batterie... 

Gild : je connais, j'ai habité plus de 25 ans sur la côte, dont presque 15 à Nice, je faisais environ 400kms par jours en moto pour aller voire mes clients... de St Tropze à Monaco... donc j'ai un peu l'habitude de la circulation là bas, et en effet, nombre de débiles roulent (à bien plus que 130km/h, même si ça s'est calmé depuis les contrôles renforcés de partout) en shorts et tongs, et parfois même en zigzaguant en pleine circulation. Pas étonnant si tu rajoutes à cela une densité de circulation forte, des touristes paumés qui ne regardent pas les panneaux, des livreurs en camions aussi paumés, des tarés qui se croient seuls et grillent les feux... qu'en général j'assistais à un accident par jour ! Dont la plupart très graves... j'ai encore les photos de certains carnages, je me suis également crouté aussi.

En tous cas ça développe la paranoïa et un instinct de survie + anticipation salvateurs. Sans quoi t'es mort.

Excellent site d'un copain sur le sujet : http://www.les7pechesdumotard.fr/-Colere-.html

Et ceci devrait être enseigné à tout jeune motard, c'est vraiment la base et tellement plein de bon sens + expérience : http://www.les7pechesdumotard.fr/Tu-es-invisible.html

[pentax29]

Ayant le d800 , je me suis risqué de prendre un grip générique sur ebay . Pour 35 euro , fabrication chinoise. Qualité du grip excellente . Aussi bien esthetiquement que mécaniquement. Il posséde une plaque de renfort sur toute la longueur à l'interieur pour la vis . Donc surper costaud! Il tient parfaitement sur un monopode ou trépied .
Je le porte avec un 70/200 f2.8 , une black rapide comme sangle , aucun jeu depuis 2 mois d'utilisation . La sangle  sur le  grip , pour le mettre à l'épreuve , c'est du costaud . Donc il y a certainement des grip générique de trés mauvaise qualité et d'autre de trés bonne comme celui que j'ai ! Quand je pense que j'ai gagné 270 euro en moyenne , je suis trés content de mon choix.

[Bivence]

Un autre copain de Tonton B...:pourquoi dépenser plus...! Des fois ça se termine pas bien... Et de toute façon le grip pour ce boîtier qui tient parfaitement en 'main est inutile, sauf pour se faire croire qu'on a un D4!

[Bernard2]

si on est un tant soi peu réaliste:

1/ oui les marques font des marges énormes sur les accessoires
2: parcequ'elles margent bien moins sur les produits phares
3/ mais là personne ne s'en plaint ;-) (et ne cherche à comparer le prix d'un compact super performant vs le smic actuel et un compact basique vs le smic il y a 30 ans...)
4/ le constructeur chinois de produit copiés il marge fort tout en vendant pas cher devinez pourquoi?
5/ le constructeur qui achète à un fabricant chinois (peut être le même d'ailleurs) mais avec déja un cahier des charges différent, tout le monde sait que la qualité de fabrication n'est pas la même même si on fait semblant de dire que "ca marche", il achète nettement plus cher et il applique un coef important pour 4 raisons:
a/ se refaire une marge vs les produits phares moins margés (déja dit plus haut)
b/ Pensez vous que les salaires des employés nikon canon ou autres en france, usa, etc sont les mêmes qu'en chine?
c/ pensez vous que les cout des garanties frais, taxes, impots, sont les mêmes qu'en chine?
d: pensez vous qu'il y ait un SAV en chine?
j'en passe et des meilleures.

Après chacun fait ce qu'il veut, moi le premier, mais tout de même faut pas non plus être hypocrite.On sait pourquoi c'est bien mois cher.
On connait nos salaires et ce que l'on paie en charges sociales idem les employeurs et on sait très bien ce que sont payés les chinois?

[Verso92]

si on est un tant soi peu réaliste:

Tu te crois où, Bernard ?!!!
(ici, c'est Chassimages, hein...)

[Bernard2]

Tu te crois où, Bernard ?!!!
(ici, c'est Chassimages, hein...)

je sais j'exagère!

[pentax29]

Pour Bivence , eh non même pas envie de faire croire au D4 ! on voit que tu ne connais pas les boitier à un chiffre .
J'ai conservé mon D2x qui sort aussi avec le D800 , car c'est toujours le Boitier Pro par excellence pour moi , cela m'évite le changement d'objectif .
Je peut t'assurer que le D2X est certainement moins visible est de meilleur tenue que le d800 avec sa grosse poignée.
Et pour ce qui est de la frime je ne pense pas etre trop visible n'ayant pas de courroie nikon , et de plus j'ai gaffé mes boitier ce qui les rends moins reconnaissant.

[grosnoob06]

Je te réponds dans ton message en gras :

si on est un tant soi peu réaliste:

1/ oui les marques font des marges énormes sur les accessoires on est d'accord
2: parcequ'elles margent bien moins sur les produits phares pas toujours. et dans tous les cas, c'est soit tu fais de la marge, soit du volume...
3/ mais là personne ne s'en plaint ;-) (et ne cherche à comparer le prix d'un compact super performant vs le smic actuel et un compact basique vs le smic il y a 30 ans...)
euh personne ne compare non plus les méthodes de production d'il y a 30 ans et de maintenant non ? économies d'échèle, qualité de fabrication souvent moindre... et pourquoi ne pas comparer à l'age de pierre, ça coutait super cher une assiette à l'époque
4/ le constructeur chinois de produit copiés il marge fort tout en vendant pas cher devinez pourquoi?
euh, tu veux me faire croire que le cout de conception d'un produit hautement technologique comme un grip entre en compte dnas les prix pratiqués par NIKON  
5/ le constructeur qui achète à un fabricant chinois (peut être le même d'ailleurs) mais avec déja un cahier des charges différent, tout le monde sait que la qualité de fabrication n'est pas la même même si on fait semblant de dire que "ca marche", il achète nettement plus cher (ouais dans les 10€ pièce de plus en gros) et il applique un coef important pour 4 raisons:
a/ se refaire une marge vs les produits phares moins margés (déja dit plus haut) ça c'est son problème, pas celui du client, et perso je me fiche de payer les belles campagnes de publicité de la marque.
b/ Pensez vous que les salaires des employés nikon canon ou autres en france, usa, etc sont les mêmes qu'en chine? euh, je croyais qu'on vivait en 2013, à l'heure de la mondialisation, la même pour tout le monde...Mais je suis content que des clients consciencieux comme toi financent le modèle social NIKON 
c/ pensez vous que les cout des garanties frais, taxes, impots, sont les mêmes qu'en chine?
euh... la garantie sur un grip NIKON si fiable selon les fans, ça ne doit pas couter cher non ? en plus vu qu'au pire il a couté 10€ de plus que le grip copie chinoise en sortie d'usine, on peut légitimement espérer que ça coute 20€ à Nikon d'en produire un...
d: pensez vous qu'il y ait un SAV en chine?
Ah l'industrie du jetable... faut intégrer ça les mecs, c'est pas prêt de changer. D'ailleurs les plateformes SAV ferment les unes après les autres. Et puis pour en connaitre certains, où les appareils tombent par terre des étagères, on les ramasse et on les remet discrètement en place ni vu ni connu... je préfère encore me racheter la pièce.
j'en passe et des meilleures. Dommage, j'attendais les meilleures. 

Après chacun fait ce qu'il veut, moi le premier, mais tout de même faut pas non plus être hypocrite.On sait pourquoi c'est bien mois cher.
On connait nos salaires et ce que l'on paie en charges sociales idem les employeurs et on sait très bien ce que sont payés les chinois?

t'es comme moi avec mes histoires de consoles de mixage, t'es hors sujet... 

Et pour aller jusqu'au bout de ton raisonnement, toi tu cautionnes donc un étui cuir pour compact SIGMA DP1s à 130€ ? je vais te dire que j'ai acheté le mien 10€ à Hong Kong, largement aussi bon et tout autant en cuir surpiqué et doublé que l'original... si toi ça ne te troue pas le UQ de payer 13 fois le prix, ben vas-y, fais toi plaisir, tu fais tourner le commerce et c'est bon pour nos emplois ! Tiens tu peux mater, en 2 ans, pas une craquelure ou quoi que ce soit alors que l'appareil était toujours dans ma poche, sacoche, elle a même pris l'eau de pluie un paquet de fois :




La dragonne est un modèle que je trainais dans un tiroir, et très light parce que celle fournie avec cette daube à 10€ était tellement doublée, avec mousse et tout, que je la trouvais certes confortable mais trop grosse. Pour te dire, bien mieux que la SIGMA d'origine ! Comme quoi...


Voyons ce que tu me trouves comme arguments là, parce que c'est rigoureusement le même cas de figure... tu payes plein pot un truc parce que c'est la marque qui le produit.

[Bernard2]

Tu fais semblant de ne pas comprendre.par exemple:

4/ le constructeur chinois de produit copiés il marge fort tout en vendant pas cher devinez pourquoi?
euh, tu veux me faire croire que le cout de conception d'un produit hautement technologique comme un grip entre en compte dnas les prix pratiqués par NIKON  
non je parle du cout d'un employé en chine vs le même en france ou au japon ou ailleurs.
Car pour commercialiser le produit jusqu'au consommateur qu'il coute 1€ ou 100€ il faut une structure un réseau commercial et donc des couts. Et ces couts ne sont pas aux couts chinois.  Des employés donc des salaires et charges sociales (inexistantes en chine). Un SAV aussi a un cout ce cout est réparti sur tous les produits vendus par la société qui les commercialise quels qu'ils soient . Le SAV n'existe pas en chine pour ce type de producteur etc etc
Et le cout de conception d'un produit existe aussi, la fabrication des moules aussi (très cher) et lorsque le fabricant chinois se sert de ces moules et des études qui ont permis leur fabrication pour sa propre production cela entre évidement en ligne de compte dans son prix de revient.

b/ Pensez vous que les salaires des employés nikon canon ou autres en france, usa, etc sont les mêmes qu'en chine?
euh, je croyais qu'on vivait en 2013, à l'heure de la mondialisation, la même pour tout le monde...
Ben non pas la même pour tout le monde tu le fais exprès là? tu penses nous faire croire que les salaires, les conditions de travail, les normes de sécurité etc etc sont pareilles ici et là bas? et que c'est très bien comme ça si je comprends bien ton raisonnement..
Mais je suis content que des clients consciencieux comme toi financent le modèle social NIKON

Ce n'est pas du modele social de Nikon qu'il s'agit mais du modele social occidental vs chinois..

Et je répète chacun fait ce qu'il veut et je répète que moi aussi il m'arrive de céder au prix bas, mais de là à glorifier le systeme qui le permet je ne vais pas jusque là.

[Verso92]

Pas la peine de s'énerver pour si peu... comme déjà dit, chacun fait comme il l'entend !
Plusieurs choses sont sûres, par contre, comme déjà expliqué plus haut :

- les fabricants ont des marges élevées sur les accessoires dédiés (je suis le premier à trouver que Nikon pousse le bouchon un peu loin sur la MB-D12),

- les accessoires sont produits sur un cahier des charges très précis élaboré par le fabricant*. On peut tout à fait estimer que l'accessoire d'origine est trop cher par rapport à un usage ponctuel, et préférer un clone à bas coût. Mais prétendre que c'est le même produit, présentant les mêmes qualités, sérieux et suivi de fabrication, c'est limite allégation mensongère.

*il existe aussi des contre-exemples d'accessoires de marque ne présentant pas un niveau de qualité en corrélation avec le prix, comme la MBD-200 du D200, de sinistre mémoire...