Achat materiel

[almahira]

Bonjour
Je desir investir dans du matériel d'occasion,pour me lancer dans l'art de la digiscopie, j'ai trouvé une offre sur "lbc" qui me parait allèchante peut être un peu trop même il y aurait-il arnaque oubien est-ce le materiel qui n'est pas bon ?
Voici les éléments qui composent l'offre
Kite SP80 ED + x30 wilde angle+ trépied Gitzo+ Kowa TSN ATA + objectif 50mm

Sinon j'ai déjà un boitier CANON 550D et un téléobjectif 50-500 (qui ne me satisfait pas car je trouve toujours les sujets trop éloigner et au regard des photos que vous arrivez a faire) avec quel materiel d'occas pourrais-je l'utilisé avec un budjet maxi de 1000€
Merci de vos remarques et subjections

[atino]

Bonjour

Kowa TSN ATA

je ne connais pas. Référence inconnue

Ce serait bien de demander des exemples de photos réalisées avec ce montage.

Amicalement
Denis

[pierre_57]

Je ne vais pas trahir de secrets, mais la majorité de ceux qui présentent de très belles images ici ont tous investi plus de 3000 euros ( lunette, oculaires, APN compact, adaptateurs et......). Je comprends qu'on puisse être limité dans un budget, mais avec un matériel bas de gamme, je pense qu'on risque fort d'être déçu par le résultat de ses images. Il est est de même en photo classique, on est souvent déçu par des télé objectifs bas de gamme..........
Pour ma part, je ne saurais pas te conseiller un matériel complet ( lunette, adaptateur digiscopie ou adaptateur pour la réflexcopie) dans cette référence de prix au risque de te faire croire que tu aurais d'aussi bon matériels à 3000 euros qu'à 1000 euros et surtout d'aussi bons résultats. Mais ça n'engage que moi bien sûr..........

[gahuzo]

+1.

la digi est souvent pratiquée par des ornithos qui ont du bon matos avant tout pour le plaisir de l'observation.
la photo est la cerise sur le gâteau.

Aussi, venir à la digi pour la digi et en étant un peu déçu d'un reflex + 50-500, je pense qu'il risque d'y avoir encore beaucoup de déception au bout du compte...
je ne saurais que conseiller de tester la pratique avec quelqu'un avant d'investir...

mais ce n'est que mon analyse.

cordialement
hubert

[Philope]

Lorsque l'on n'a pas le budget pour acquérir  une lunette haut de gamme, il y a, à mon avis, deux alternatives.
 
  - Utiliser un tube astro avec le le réflex au foyer, en général 600mm f/7,5 auquel on peut adjoindre un convertisseur x1.4 (si les conditions lumineuses sont bonnes et le sujet pas trop éloigné), on arrive à moins de 1000 euros avec du matériel neuf,
  - Utiliser une lunette avec son adaptateur photo prévu pour la monture de son apn. Un exemple, la pentax PF 80ED A et son adaptateur PF-CA35 (voir le fil de Laure-Anh). Il y a certainement d'autres exemples. Je pense à la Pentax car on peut y monter des oculaires astro et donc facile à trouver d'occasion.

En tout cas tu risques d'être très déçu à vouloir faire de la digi sur du matériel qui n'est pas haut de gamme. Même ce se matériel conviendrait à l'observation.

Philippe

[fanature]

Bonjour Almahira,

Je nuancerai un peu l'avis de Pierre car s'il est vrai que souvent les belles photos sont prises avec du bon matériel très cher, on a vu de très belles photos sur ce forum avec du matériel moins cher, ce qui donne ajoute du mérite à ces personnes.

A partir d'un certain stade d'équipement minimum, ce n'est plus le prix du matériel qui fait la très belle photo mais le sujet et l'expérience du photographe, donc prévoir du temps avant les premiers résultats.

Va essayer, si ce n'est pas cher tu pourras revendre plus facilement, mais surtout considére cette configuration comme un complément (observation +digi) et non un remplacement du canon + 50-500, sinon tu risques fort d'être déçu dès le début.

A bientôt

[guy5]

Bonjour,

L'observation des oiseaux en particulier, je la pratique depuis plus de 10 ans.
Pour ce faire, je me suis à l'époque équipé d'une longue vue KITE SP ED 80 HD + oculaire 30X WA (identique à la description que tu mentionnes).
La digiscopie, je la pratique depuis peu de temps avec ma LV.
Etant au stade de l'apprentissage, je constate tout de même que la KITE est limite pour la digi.
Les résultats au delà de 20m me semble être limite.
Même si comme le souligne Fanature:"ce n'est plus le prix du matériel qui fait la très belle photo mais le sujet et l'expérience du photographe, donc prévoir du temps avant les premiers résultats" la KITE ne va pas répondre à tes attentes.
En attachement 2 photos de ma configuration actuelle.
Ceci sera ma modeste contribution à ce fil.

Amicalement

Guy

[guy5]

Monté avec APN CANON S95

[serge bour]

Meme  si c est de la digi il ne faut  pas croire que tu feras une photo de passereaux a 50 metres.Je pense qu avec beaucoup d affuts tu feras de tres belles photos avec ton materiel.

[bernall]

Bonjour Almahira,

Comme philope, et si la photo est davantage ton truc (plutôt que l'observation pure), tout en approchant le domaine par touches successives sans trop de risque, la lunette astro de bonne qualité indiquée est top.

J'ai deux configs à base d'une telle lunette avec deux boîtiers hybrides (Nikon 1 et PentaxQ) chacune à moins de 1000€ et je les trouve toutes les deux très qualitatives. Voir mes fils.
Je garde les deux car j'utilise aussi le N1 avec un 70-300VR (cadrage équivalent à un 810mm en 24x36).

Bon choix.

[bernall]

Pour l'encombrement

[guy5]

En réponse à Serge, je suis tout à fait d'accord avec toi pour ce qui est de photographier un passereau à une distance de 50m, ceci est complètement illusoire (pour moi en tout cas).
La KITE reste une bonne LV, mais je constate qu'en terme de netteté à des distances bien inférieure et ceci en digi, je dirais qu'il y a mieux.
Je pratique de manière régulière l'affût et notamment en ce moment pour l'observation des Buses dans nos grandes plaines céréalières. Pas évident d'immortaliser l'oiseau sur des distances avoisinants les 40 à 50m.Mais bon, le plaisir est total et qui sait peut-être un petit brin de chance et quelques digis dans la boîte.

Amicalement. Guy

[almahira]

Merci a vous pour vos conseils, je vais donc économiser encore, et attendre une autre oportunité d'une longue vue d'occasion qui soit de meilleur qualité, car la finalité ce n'est pas d'avoir des photos du même niveau que ce que j'obtiens avec mon objectif, donc patience, patience et encore patience

[ABdu13]

bonjour,
comme Guy je possède cet ensemble  (Lunette kite ed 80 et obj X30) avec le canon S100 (successeur du S95)
je pense que l'on peut obtenir de bons résultats.
pour te faire une idée :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158376.0.html  à 60/80 m
à 15/20m extrait du video FullHD
je privilégie souvent la vidéoscopie car moins "difficile" que la photo et pour moi plus vivante.

le matériel haut de gamme sont ( bien) meilleurs en qualité optique et avec la maitrise produiront de meilleurs photos pour un tarif au moins X3. les experts du site le prouvent !
voilà pour ma petite expérience.
cordialement
ABdu13

[ABdu13]

suite à mon temps de réaction trop long ....les 2 liens :

   Guépiers 15/20 m de distance extrait de la vidéo FHD
GDE 60/80 m de distance les exifs sont indiqués en début de fil.
ABdu13

[almahira]

effectivement ABdu13 tu arrives a faire du beau travail avec cette longue vue
Quel est donc votre secret pour avoir d'aussi belles photos de petits oiseaux (passereaux) sans être à moins de 10mètres
j'ai  trouvé, toujours en occasion, deux annonces pour des Swarovski
la STM 80HD et la STA 80HD la différence de prix est telle vraiment justifiée par une augmentation des qualités ?

[serge bour]

STA je connais pas .SI tu as une STS 80HD pas trop chere tu peux y aller sans probleme.MOI j ai chercher pendant 6 mois une occaz jusqu au jour ou j ai trouver la perle rare . 

[ABdu13]

la relativité, la relativité ....

pour répondre à ta question sur le changement :
sans me ruiner = rien !

en me ruinant = les modèles de marques réputées (Leica , Kowa , Swaro....) reste à choisir l'objectif (grand angle fixe ou zoom de qualité).

Il faut aussi un très bon pied (très stable) avec une bonne rotule!

pour la digiscopie le nouveau ensemble Swaro est très séduisant, surtout avec le modèle de diamètre sup à 90 mm qui doit être très lumineux, mais au sommet des prix aussi .
Si Swaro ou un distributeur veut m'en offrir une , allez même juste me prêter l'ensemble  , je vous montrerais les images et vidéo.

couplé avec le nouveau GH3 Pana (je ne sais si c'est possible ? )
cordialement

ABdu13

[siger05]

Bonjour,

faut il vraiment investir 3000 euros pour se faire plaisir ?
Orion 80ed moins de 300 euros. Perso pour les petits budgets, à l'époque cela m'avait fait réfléchir et je ne regrette pas mon choix. Je précise la photo est réalisée en milieu naturel au cas ou certains auraient des doutes 
Il faut savoir qu'en digi ou en reflexcopie il est quasiment impossible de photographier des oiseaux en vol, il ne faut pas oublier ce point la car très souvent on se retrouve avec des oiseaux statiques, posés sur des perchoirs et à la longue ca peut lasser pas mal de photographes.

Voilà.... un point de vue parmi tant d'autres.

Amicalement

Régis

[almahira]

J'ai trouvé d'occasion une swarovski STS 80HD + adaptateur DCA + bagues M28, M37, M43, M52 + occulaire 20x60 XS + occulaire30x SW pour 2000€ c'est un bon prix ?
Ca double mon budget initial mais autant ne pas être deçu et devoir racheter plus tard
L'adaptateur DCA ne pouvant servir qu'avec un APN compact , il me faudra Acheter adaptateur TLS800 + une bague T2 pour fixer mon Reflex Canon 550D ?
A moins d'utiliser un compact Panasonic T25 est-ce compatible ?

[almahira]

Une petite erreur il s'agit du Panasonic TZ5

[bernall]

pour répondre à ta question sur le changement :
sans me ruiner = rien !

C'est désespérant ...     

faut il vraiment investir 3000 euros pour se faire plaisir ?
Orion 80ed moins de 300 euros

Bravo pour ton image associée à ton post ... 

[siger05]

Merci Bernall pour le compliment. cette image est la pour montrer qu'avec peu on parfois pas mal.

Amicalement

Régis

[almahira]

Quentin, c'est de celle là dont je parlais dans mon message précédent mais j'avais inversé les lettres et pour laquelle je demandais si la différence de prix avec une STM était justifié par rapport au supplément de qualités
Il est vrai que les photos présentées avec du matériel moins honéreux font réfléchir sur la nécessité d'investir 3000€

[bernall]

http://www.webastro.net/petites_annonces/lunette-apo-sw-equinox-80ed_13412.htm

[foufouille]

J'ai trouvé d'occasion une swarovski STS 80HD + adaptateur DCA + bagues M28, M37, M43, M52 + occulaire 20x60 XS + occulaire30x SW pour 2000€ c'est un bon prix ?
Ca double mon budget initial mais autant ne pas être deçu et devoir racheter plus tard
L'adaptateur DCA ne pouvant servir qu'avec un APN compact , il me faudra Acheter adaptateur TLS800 + une bague T2 pour fixer mon Reflex Canon 550D ?
A moins d'utiliser un compact Panasonic T25 est-ce compatible ?

J'ai vu cette annonce ou également il y a le sac de transport LOWEPRO travel scope porter 200 AW.

[almahira]

C"est une bonne affaire ou non ? le matériel est performant ? ne vais-je pas regretter ce choix et devoir réinvestir ?

[foufouille]

Cela représente bien évidemment une somme mais si tu fais le total de tout, ça te revient au prix de la longue vue seule, c'est plus qu'honorable.

Egalement l'ensemble est "SWAROVSKI", la qualité et la performance n'est plus à démontrée.

Si cette offre t'emballe contacte le vendeur.

[almahira]

Ai-je bien compris ?
une longue vue grossie de 20 à 60 fois un objet si je monte un adaptateur TSL 800 j'augmente encore ce grossissement, de quelle distance environ doit-on se trouver d'un moineau (par exemple) pour qu'il occupe entierement le cadre du capteur du boitier
merci de votre indulgence, je suis novice

[foufouille]

Un TLS 800 dit bien ce qu'il fait : convertir une l-v en super-téléobjectif de 800 mm de focale. En pellicule 24-60, un 800 mm grossissait environ 16x. Avec un capteur numérique réflex, cela devient environ 24x.
Avec un véritable digiscope, c'est à dire la longue-vue avec oculaire et l'appareil avec son objectif, on obtient en pratique des grossissements de 30 à 50 fois, c'est à dire nettement plus qu'en reflexoscopie.

[guy5]

Almahira bonjour,

Pour te donner une idée du grossissement que tu peux obtenir avec un équipement digiscopie;
c'est à dire: LV(Kite SP ed 80) + oculaire 30X + APN Canon S95, je t'invite à consulter le fil que j'ai ouvert.
Sur base des conseils de DENIS j'ai effectué un test sur des lettres de Scrabble fixées sur un panneau distant d'environ 15 mètres par rapport à ma LV (ce test avait initialement pour but de vérifier la netteté de mon matériel).
Cependant en visualisant ce dernier, je pense que tu pourras te rendre compte du grossissement que tu pourrais obtenir.
Je me suis aussi beaucoup référé aux avis des experts de cette discipline (DENIS, ROLAND, Francis, PIERRE et d'autres). Je t'invite à consulter via ce forum les conseils de ces derniers.
Pour l'exemple que tu cites (moineau plein cadre sur écran de l'APN) sachant que tu ramènes ton oculaire à 30x (maximum) pour la prise de la photo, je dirais que ta LV doit-être placée aux environ de 20 m pour une image correcte.
Je laisse le soin aux experts de me corriger éventuellement. 
Voici ma maigre contribution d'un novice en la matière.

Guy

[bernall]

Ai-je bien compris ?
une longue vue grossie de 20 à 60 fois un objet si je monte un adaptateur TSL 800 j'augmente encore ce grossissement, de quelle distance environ doit-on se trouver d'un moineau (par exemple) pour qu'il occupe entierement le cadre du capteur du boitier
merci de votre indulgence, je suis novice

La notion de grossissement ne s'applique pas à la photo mais à l'observation visuelle. En photo, on parle de grandissement, proportionnel à la focale.

Le TLS augmente la focale de l'objectif de la lunette, quand on utilise celle-ci en reflexcopie.

En digiscopie un moineau occupera tout le capteur à de très grandes distances en zoomant, mais la qualité se dégrade vite plus on zoome...

En reflexcopie, la focale devra être adaptée à la distance et à la taille du capteur.

A vingt mètres, avec un reflex plein format, il faudrait une focale d'au moins 5 à 6 mètres pour obtenir ça :


http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160216.msg3306497.html#msg3306497

Avec le TLS800, l'oiseau sera 7 fois plus petit environ (à moins d'être à trois mètres).

[almahira]

Voici ce que cela donne a environ 20m avec mon objectif 500mm, ce n'est pas comparable, je crois bien que je vais vite revendre l'objectif


Un autre exemple voici l'étang depuis lequel j'ai pris un heron qui se trouvais sur la rive oposée soit un peu plus de 50m (je ne suis pas certain de la distance) cette fois la focale à 450mm donc encore moins exploitable

[bernall]

Voici ce que cela donne a environ 20m avec mon objectif 500mm, ce n'est pas comparable, je crois bien que je vais vite revendre l'objectif

En effet, ce n'est pas comparable. Mais attention, ce que j'ai montré est un crop, le cadrage original est un peu moins serré.

Avant de revendre (ce n'est pas l'objectif qui est en cause mais le capteur), attends une éventuelle initiation 

[pierre_57]

Voici ce que cela donne a environ 20m avec mon objectif 500mm, ce n'est pas comparable, je crois bien que je vais vite revendre l'objectif
[

Attention aux conclusions trop rapides : vendre un 500 mm alors que beaucoup voudraient en avoir un ?...........
Compare d'abord avec une digiscopie, même endroit, même distance, même oiseau .........et après tu décideras en connaissance de cause. Quand j'ai acheté mon matériel, j'ai tout essayé avant de franchir le pas..........

et puis à lire certains messages, on dirait que certains comme moi ont été cons d'acheter du matériel haut de gamme, puisqu'il paraitrait qu'on obtient des résultats identiques avec une lunette à 500 euros..................

[siger05]

Sinon j'ai déjà un boitier CANON 550D et un téléobjectif 50-500 (qui ne me satisfait pas car je trouve toujours les sujets trop éloigner et au regard des photos que vous arrivez a faire) avec quel materiel d'occas pourrais-je l'utilisé avec un budjet maxi de 1000€
Merci de vos remarques et subjections

et puis à lire certains messages, on dirait que certains comme moi ont été cons d'acheter du matériel haut de gamme, puisqu'il paraitrait qu'on obtient des résultats identiques avec une lunette à 500 euros..................

peut être aussi que certains lisent correctement tous les messages et essayent d'offrir des solutions moins onéreuses puisque le budget de départ est de 1000 euros.... non ?

Amicalement

Régis

[serge bour]

Perso,je pense qu une lunette astro c est juste bon pour faire de l affut.En billebaude non merci.Question de poids bien sur...

[almahira]

J'ai posté un message pour trouver des personnes dans ma région qui pourraient me présenter une démonstration d'une longue vue par rapport a mon objectif 50-500 et ainsi voir sur le "tas" si cela vaut vraiment le coup d'investir dans du nouveau matériel

[siger05]

Perso,je pense qu une lunette astro c est juste bon pour faire de l affut.En billebaude non merci.Question de poids bien sur...

Je suis entièrement d'accord avec toi, même s'il m'arrive de mener assez souvent la lunette sur des terrains pas trop pentu. Le poids total du matériel est d'environ 3,800 kgs (lunette, apn reflex, trépied et rotule vidéo) plus lourd qu'une lunette terrestre, moins lourd qu'un 400 ou 500 mm.

J'habite sur Gap, si tu passes dans le coin, je me propose de te montrer le matériel en ma possession.

Amicalement

Régis

[bernall]

almahiran

Si un passage sur Lyon se présente un week-end, pourquoi pas une présentation de ma config en reflexcopie ED80/500 - PentaxQ ?

Attention aux conclusions trop rapides :  (...) à lire certains messages, on dirait que certains comme moi ont été cons d'acheter du matériel haut de gamme

C'est un constat ? une mise en doute de mes retours d'expérience (j'ai déjà promis de ne plus en faire) ?

Je m'astreint  à faire la seconde hypothèse.

puisqu'il paraitrait qu'on obtient des résultats identiques avec une lunette à 500 euros..................

Eh oui ! les faits sont têtus et ignorent le marketing. Quand on met un tout petit capteur derrière un objectif de type doublet ED de 80mm de diamètre de bonne qualité, on obtient une belle image bien piquée, car on reste près de l'axe optique. Si le F/D est court, un peu de chromatisme peut être présent contrairement à un F/D plus long (http://www.jesion.pl/blog/2007/02/18/equinox-80-vs-sw-80ed-pro-aberracje-chromatyczne/)
Les lunettes haut de gamme utilisent un objectif triplet qui corrige encore un peu plus le chromatisme (Takahashi, Televue, Swaroski etc). C'est plus cher mais ça paye quand les conditions de lumières son défavorables.

En observation terrestre (contrairement à l'astro), on observe un champ large où l'image doit être nette partout prticulièrement en photo. D'autres éléments optiques sont donc ajoutés (superflus avec un très petit capteur) pour avoir un champ net le plus grand possible, pour pouvoir photographier avec un capteur APS-C ou plus.

S'ajoute encore un redresseur terrestre à prisme.

Pour tenir tous ces éléments optiques, la mécanique autour doit être très soignée. L'emploi d'alliage magnésium permet en plus d'alléger un peu l'ensemble.

D'où un prix en conséquence.

Ma dernière configuration m'a coûté 1010€ (et heureusement parce que j'en ai une dizaine...) :
150€ de pied micrométrique (en solde)
400€ la lunette (en solde)
370€ le boîtier (avec objectif amovible, en solde)
90€ une bague d'adaptation

J'ajoute que je ne suis pas le premier à faire un tel constat... http://www.naturepixel.com/lunette_orion_80ed_trepied_manfrotto_350mv_rotule_fluide_316.htm

Maintenant, Pierre57, j'attends toujours de voir des crop 100% de tes images à 20m pour me convaincre de la supériorité de ton équipement. Ta photo de la lune en 800x600 ne m'avait pas franchement convaincu.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,155353.msg3120305.html#msg3120305

[bernall]

Perso,je pense qu une lunette astro c est juste bon pour faire de l affut.

D'une façon générale, la digiscopie aussi.

[Francis Cauet]

D'une façon générale, la digiscopie aussi.

Bonjour,
pas seulement car Roland ne travail pas en affût et moi j'ai réalisé toutes mes photos en AUSTRALIE (qqs centaines) sans affût.....
auré AUDEVARD fait beaucoup d'approche par exemple...
donc il est bon de ne pas trop généraliser amha....
amicalement francis

[bernall]

Bonjour,
pas seulement car Roland ne travail pas en affût et moi j'ai réalisé toutes mes photos en AUSTRALIE (qqs centaines) sans affût.....
auré AUDEVARD fait beaucoup d'approche par exemple...
donc il est bon de ne pas trop généraliser amha....
amicalement francis

Oui bien sûr, mais c'est le "juste bon" qui m'a fait réagir . Une lunette astro n'est pas non plus une enclume et pèse 600g de plus qu'une bonne ornitho ...

[atino]

et puis à lire certains messages, on dirait que certains comme moi ont été cons d'acheter du matériel haut de gamme, puisqu'il paraitrait qu'on obtient des résultats identiques avec une lunette à 500 euros..................

+1
Ne pas oublier qu'au delà d'un résultat ponctuel, il faut prendre en compte la capacité à être régulier, rapidement opérationnel et efficace dans toutes les situations.
La matériel devra donc être transportable, les montages rapides et les réglages aisés et reproductibles.

Denis

[bernall]

Ne pas oublier qu'au delà d'un résultat ponctuel, il faut prendre en compte la capacité à être régulier,

Ce n'est pas parce que je poste très peu de photo (et ça ne devrait pas trop s'améliorer...)  qu'il s'agit d'un résultat ponctuel, et encore moins reproductible. C'est quand même dingue cette façon de conclure des choses comme ça...

rapidement opérationnel et efficace dans toutes les situations.
La matériel devra donc être transportable, les montages rapides et les réglages aisés et reproductibles.

L'oiseau que j'ai posté est resté moins de 30 secondes et la lunette était pointée perpendiculairement quand j'ai decidé de shooter : pointage, mise au point, contrôle de MàP à l'écran, retouche, déclenchement avec retardateur 2 secondes : je n'ai eu le temps de prendre que de photos. Bien sûr, personne n'est obligé de me croire.

A tchao à tous.

[atino]

Bonsoir
Pourquoi s'énerver et se sentir visé
C'est une remarque générale dans le cadre d'un fil de demande de conseil sur l'achat de matériel, adressée notamment à l'initiateur de la demande.
le "résultat ponctuel" ne concernait aucune photo de ce fil.
Amicalement
Denis

[foufouille]

Le plus simple est que le potentiel acheteur soit au contact de personnes confirmées sur le terrain avec du matériel différent, qu'elles puissent lui expliquer la technique et éventuellement lui permettre de la pratiquer.

[almahira]

J'ai eu l'occasion d"essayer une longue vue Swarovski en Camargue, un stagiaire de la réserve qui lisait des bagues sur des flamands roses m'a permis de jeter un oeil et bien la distance a laquelle l'on peut lire correctement c'est réellement bleufant
Il y avait un zoom 20 x 60 et nous n'étions pas a fond, et vraiment lumineux, estimer la distance m'est difficile mais en tous cas rien à voir avec mon téléobjectif 50-500
je suis convaincu 
il ne me reste plus qu"a trouver l'occasion idéale sur LBC
Qui pourait me dire la diférence entre les differents modeles de chez Swarovski entre STM et STS, lequel est le mieux a prix de vente égale en occas
merci

[foufouille]

Tu veux pour la digiscopie ou réflexcopie?

[foufouille]

Tu veux pour la digiscopie ou réflexcopie?

Qu'as-tu utilisé, une version droite ou coudée?
Egalement à toi de savoir quels sont les éléments que tu désires en fonction de la technique que tu pratiqueras.
Et enfin t'assurer du bon état du matériel pour ton futur achat.

[almahira]

C'est la version coudée que j'ai testé et je compte me lancé dans la digiscopie car si j'ai bien compris en reflexcopie je n'obtiendrais pas plus de résultats quavec mon téléobjectif 50-500 à moins d'être très près du sujet ce qui est loin d'être facile sans affut
pour la comparaison technique entre les modeles 80 HD ATS et ATM (coudés) et STS et STM (droite) quelle est la diférence pour la digiscopie entre les S et les M

[foufouille]

Ceux sont les séries.
Les M sont plus récentes.

[almahira]

les M sont plus récentes et la qualité de l'optique pour la photo est meilleur ?
entre un zoom 20-60xs et un 25-50 il y a une diférence de qualité et entre un adaptateur DCB-S et un DCA lequel choisir
Mon APN compacte Panasonic Lumix TZ5 qui ne fourni pas de fichier RAW n'est certainement le meilleur avec son zoom x10 mais me permettra de démarrer quitte a racheter un autre modele plus adapté par la site ou bien ne pourrais pas m'en servir ?
Beaucoup de questions, merci d'avance pour vos réponses et subjections

[foufouille]

Elles possèdent toutes deux les mêmes verres traités haute définition.
Pour tes autres questions, je ne sais pas.
Je laisse le soin aux personnes expérimentés d'y répondre.

[pierre_57]

Bonsoir,

Et oui, quel adaptateur ?plusieurs possibilités .
Le DCA, je ne connais pas .
L'UCA qu'il faut mettre pour faire une photo et enlever pour faire de l'observation : avantages, les réglages sont faciles à faire et le fait d'enlever et de remettre l'APN sur l'adaptateur n'impose pas de refaire les réglages à chaque fois. Il permet en outre de travailler avec un réflex équipé d'un 50 mm.
Le DCB-S un des premiers adaptateurs de SWAO : il est escamotable, il se relève pour passer de la photo à l'Observation, mais il est lourd et peu pratique car il faut refaire tous les réglages à chaque fois qu'on démonte l'adaptateur et l'APN.
Une alternative : l'adaptateur Kite P12, il pivote sur le coté, permettant de passer instantanément de l'observation à la photo, mais il n'est pas parfait non plus, mais c'est ce que j'ai trouvé de plus pratique pour l'instant. J'essaie de l'améliorer avec des mini transformations maison et sous peu, il se pourrait que ce soit parfait.
Si tu étais dans le coin, tu aurais pu tout essayer.........

[almahira]

Nouvelle rencontre avec un "digiscopeur" équipé en Kowa
Il faisait sa MAP directement sur l'écran de son APN compact, est-ce vraiment la  meilleur façon de faire ?, pour lui qui n'a essayé que cette technique, il s'en satisfait car n'as pas à basculer un adaptateur au risque de dérégler sa mise au point et également se tenir près a déclencher au bon moment, quand pensent les experts ? car le choix d'un adaptateur est important, moins que la longue vue mais cela peut encore représenter 300€ et mis bout à bout ces accessoires commence a peser sur le budget alors il ne faut pas se tromper

[atino]

Bonjour
En général, je commence par observer à la longue vue. Quand j'ai repéré une cible intéressante, je pose l'adaptateur et l'APN déjà fixé et ensuite je fais la MAP précise sur l'écran de l'APN en jouant sur l'autofocus de l'APN combiné avec le micro-réglage de la KOWA, le tout vérifié grâce à la fonction zoom sur zone AF du Canon S95
Cela marche très très bien.
Amicalement
Denis

[bernall]

Je regarde dans l'oculaire (50€), je dégrossis la MàP et je cadre, je relève le miroir (75€ maxi) avec le petit bouton latéral pour passer la lunette (500€) en reflexcopie sur le boitier (350€) et je peaufine la MàP avec la double molette micrométrique de la lunette.

[atino]

Je regarde dans l'oculaire (50€), je dégrossis la MàP et je cadre, je relève le miroir (75€ maxi) avec le petit bouton latéral pour passer la lunette (500€) en reflexcopie sur le boitier (350€) et je peaufine la MàP avec la double molette micrométrique de la lunette.

Génial. 3 fois moins cher que ma configuration. Je m'incline.
Amicalement
Denis

[foufouille]

Que est le diamètre de l'optique?
Merci

[ABdu13]

je lis 80 ED.... sur la photo

[almahira]

j'ai trouvé une LV Zeiss 85 T*FL en occas avec trépied pour 990€ ce qui ce rapproche de mon budget, est-elle nettement moins bonne qu'une Swarovski ou une Kowa et dans ce cas je continu a éconnomiser ou bien je fonce car différence est minime
Merci

[atino]

Bonjour
Regarder sur internet (google) si des digiscopeurs utilisent ce matériel et quelle est la qualité des images obtenues
Si pas de référence, faire un test avant d'acheter.
Amicalement
Denis

[almahira]

quel est le meilleur oculaire pour la digiscopie chez swarovski ? le 20x60 ou le 25 x 50 qui a un angle plus large

[serge bour]

Salut Almahira

Pierre57 et moi avons le 25x50.Je n ai jamais tester le 20x60.Mais j ai deja lu que le 30x etait tres bon.

[almahira]

J'ai enfin un budget correct pour une LV de qualite, j'ai contacter un vendeur sur LBC pour une  Swarovski STM 80hd + oculaire 25-50 + adaptateur photo le tout pour 2000€
j'ai fais une autre proposition pour une Kowa 883 + oculaires 20-60 et 30 w + étuis + adaptateur DA1 pour 2200€ mais que j'essais de négocier a 2000€ mais pour le moment je n'ai pas de réponse pour ce prix
je suis vraiment tente par la Kowa au vue des résultats d'Atino et Roland Ripoll alors que la Swarovki est mieux note sur beaucoup de site
Je n'aurais pas l'occasion de tester ces deux LV car les vendeurs sont vraiment trop loin de chez moi, il y aurait-il parmis vous quelqu'un qui pourrait voir ces longues vues pour moi et me signaler si il y a un problème ou si au contraire elles sont en parfait état
il s'agit du département 85 a Coex et du 16 a merpins
sinon j'acheterais a l'aveugle, c'est un comble pour une Lv

Dans un premier temps je l'utiliserais avec un Panasonic DMC TZ5 que j'utilise depuis quelsque temps, j'ai bien lu sur le forum qu'il était préférable d'utiliser des configurations déjà éprouvées mais je ne peut dans l'immédiat mettre de l'argent dans l'achat d'un nouvel APN, il me faudra attendre quelques mois avant de le faire si cela s'avère nécessaire

Merci pour vos commantaires qui me permettront de trancher entre les deux modems et merci a ceux qui pouraient se rendre sur place pour tester les LV a ma place

[atino]

Bonjour
Pour un éventuel achat de la KOWA, demander des photos :
- de la lentille
- de la baïonnette (oculaire enlevé)
- des molettes
Normalement, c'est du costaud. Donc si elle n'est pas tombée ou n'a pas été maltraitée, il n'y a pas de problème, surtout si elle était sous étui
Demander la date d'achat et le distributeur. Je crois me souvenir qu'elles sont garanties 30ans
Amicalement
Denis

[Laure-Anh]

La Zeiss Diascope LV Zeiss 85 T*FL a été longtemps utilisée par Jean-Christophe Delattre avant qu'il upgrade pour la LV Zeiss Diascope Victory 85 T*FL ( http://www.jc-delattre.fr/ ). Le mieux est de lui demander conseil.  Ancienne ne veut pas dire non qualitative. J'utilise l'ancienne LV Swarovski ATM 80HD, remplacée par la STM 80HD, elle-même remplacée au printemps 2013 par la STX 85HD et la STX 95 HD : je n'ai pas à me plaindre de sa qualité optique.

Avec la mise sur le marché des ATX/STX 65/85/95 HD, les prix en neuf des ATM/STM80HD (ATM/STM 80HD qui vont être remplacés au catalogue par des modèles équivalents sous l'appellation ATS/STS 80HD ...) vont baisser : par conséquent, les prix de ces STS/STM 80HD devraient également baisser en occasion et entraîner la baisse des prix des LV directement concurrentes en occasion. Il est sage d'attendre et de surveiller les bonnes occasions. La STM 80HD (S pour Strait = droite  /A pour Angled = coudée) est une version droite qui te permettra au cas où tu en aurais envie dans le futur de pratiquer également la digiscopie reflex en complément de la digiscopie compact.

La LV Kowa est très bien aussi : la TSN-883, celle de Denis, est une version coudée ; la TSN-884 , celle qu'utilise Roland Ripoll, est une version droite laquelle version droite te permettra au cas où tu en aurais envie dans le futur de pratiquer également la digiscopie reflex en complément de la digiscopie compact.

[almahira]

J'ai pu avoir des photos de la lentille, de la ballonette et de la molette, rien a signaler a première vue mais la qualité des images ne permettait pas d'être sur a 100%