Problèmes de jeunesse du D800

[suliaçais]

Je m'étonne toujours de la rapidité avec laquelle notre bon vieux français est révisé : Service Après Vente avant vente... trop forte la France !

Je m'étonne de votre étonnement.....c'était sensé faire sourire a propos de votre proposition ! qui d'ailleurs me semblait originale mais excellente.....(édit)

[Shepherd]

 

[Unan kozh]

Les ventes de voitures Françaises s'effondrent tandis-que les délais de commande des voitures allemandes s'allongent......et que leurs marges se maintiennent alors que les Français licencient.....ça devrait bien montrer qu'il ne faut pas prendre les gens pour plus bêtes qu'ils ne sont....c'est dommage que la culture du zéro défaut se perde même dans l'empire du soleil levant.....
Alors je vais me faire traiter de tous les noms, mais moi, je préfèrerais payer mes boitiers un peu plus chers, mais être sûr qu'ils ont été contrôles correctement......de plus, une réputation...c'est long a construire, mais c'est très rapide a défaire !

Ben voyons François nous avons de la chance d'avoir un modèle qui nous convienne mais ils devraient être tous comme cela

Et je comprends parfaitement que ceux qui sont floués soient furax

Trois milles € tu trouves que c'est pas assez

Que de temps perdu avec tous ces tracas ....

[Sebmansoros]

Les ventes de voitures Françaises s'effondrent tandis-que les délais de commande des voitures allemandes s'allongent......et que leurs marges se maintiennent alors que les Français licencient.....ça devrait bien montrer qu'il ne faut pas prendre les gens pour plus bêtes qu'ils ne sont....c'est dommage que la culture du zéro défaut se perde même dans l'empire du soleil levant.....
Alors je vais me faire traiter de tous les noms, mais moi, je préfèrerais payer mes boitiers un peu plus chers, mais être sûr qu'ils ont été contrôles correctement......de plus, une réputation...c'est long a construire, mais c'est très rapide a défaire !

Ca ne veut absolument pas dire que les voitures allemandes sont meilleures que les française. Un journal allemand a élu deux monospace français (C4 Picasso et Scénic) comme les plus fiables. Mais les légendes ont la vie dure.

[Bernard2]

Après, j'imagine qu'il n'y a pas de frontières "fixes"... tout ça pour dire que je trouve l'excuse des 36 MPixels un peu "facile".

Tout dépend de quoi l'on parle.
Si on utilise l'argument des 36 mpix pour justifier un décalage boitier, c'est effectivement facile
Mais si on parle de la différence de visibilité entre le même décalage boitier avec un 12 vs un 36 Mpixel je ne pense pas être dans la facilité.

Ci-dessous deux images faites avec le même objectif avec un D700 et un D800 je cheval de derrière est décalé de 2 cm en arrière
images du D800 ramenée à la même taille d'affichage

le flou de l'arrière plan est semblable

[Bernard2]

maintenant mêmes images mais chacune à 100%
le décalage de MAP apparait plus important ou pas?

[Ilium]

Trois milles € tu trouves que c'est pas assez

Que de temps perdu avec tous ces tracas ....

Voilà, pas la peine d'en rajouter : je crois qu'à 3000 euros, le contrôle qualité devrait déjà être au point.
AMHA, le vrai problème n'est d'ailleurs pas qu'ils aient eu un loupé dans la chaine de fabrication, ça peut arriver, c'est plutôt qu'ils ne s'en soient pas rendu compte eux même et plus vite, que seuls les appareils depuis septembre peuvent être considérés comme bons et accessoirement que la communication officielle sur le sujet soit nulle.

Sans penser forcément à un rappel systématique, communiquer officiellement sur le sujet me semblerait le minimum ainsi qu'assurer la prise en charge de ce défaut, même hors garantie. Un certains nombre d'utilisateurs non sensibilisés au problème ou à l'usage modéré de l'AF risquent fort de ne pas s'en rendre compte et ce sera tout bénéfice pour Nikon.

[jmhl]

LE SAV (entendez service AVANT vente), cela existe ...chez mon marchand d'appareils photos qui, avant de me remettre le boîtier que je venais de lui acheter, a vérifié le fonctionnement de l'AF, l'alignement des collimateurs, l'absence de pétouilles sur le capteur ...et tout çà pour à peine plus cher que le prix du net

[jmhl]

Les ventes de voitures Françaises s'effondrent tandis-que les délais de commande des voitures allemandes s'allongent......et que leurs marges se maintiennent alors que les Français licencient.....ça devrait bien montrer qu'il ne faut pas prendre les gens pour plus bêtes qu'ils ne sont....c'est dommage que la culture du zéro défaut se perde même dans l'empire du soleil levant.....
Alors je vais me faire traiter de tous les noms, mais moi, je préfèrerais payer mes boitiers un peu plus chers, mais être sûr qu'ils ont été contrôles correctement......de plus, une réputation...c'est long a construire, mais c'est très rapide a défaire !

On trouve sur le net quelques forums spécialisés en marques d'automobiles d'outre Rhin; eux aussi ont leur "mur des lamentations"...! et pas seulement pour des problèmes mécaniques, mais aussi pour les ...douloureuses factures de réparations!

[JMS]

Je pense que la très haute technicité des boîtiers actuels devrait inciter les clients à demander une prise en main vérification de leur appareil chez le vendeur dès l'ouverture de la boîte. Et pas à rechercher systématiquement à gagner 100 € en achetant au bazar de Kaboul livré par Talb express !

[JMS]

Jean-Marie, Verso a manifestement écrit ce post avec sa forme d'humour habituelle, que tu pratiques depuis suffisamment longtemps pour ne plus t'en offenser .

Marie Christine
Il  y a des tas de lecteurs de ce forum qui n'ont pas le bonheur de connaître la forme particulière de l'humour de Verso 92 qui consiste parfois à écrire une énormité avec le plus grand sérieux, il y a aussi de nouveaux arrivants qui vont croire que je nie qu'il y ait des problèmes avec le D800. A cet égard je voudrais rappeller que le journal où j'écris a été le seul à signaler qu'il y avait des problèmes sur le 28 1.8 AFS, je pense...sans doute parce que je suis le seul testeur à être tombé sur un exemplaire défectueux. Donc faire de l'humour en me faisant passer pour un béni oui oui qui prétend qu'il n'y a pas de problèmes, non merci. Qu'il écrive que lui n'a pas trouvé de problème sur son D800E, et sans smiley, et je rirai de bon coeur 

[Stéphane Hette]

Je n'en sais rien, mais si un problème de collimateur gauche se présente le SAV de Nikon France le règle illico presto, je l'ai vérifié moi-même sur un D800E qui était un peu faiblard du Mélenchon. En plus l'appareil est vérifié et nettoyé sous garantie, alors... 

Hello JM,
Faudra que je le teste celui-ci
En fait c'est déjà fait et à priori sur le mien même le Mélanchon bosse bien.
Mais bon je fais presque tout au 60 macro nikkor et celui-ci il pique de partout.
En passant je n'ai pas encore eu le temps d'ouvrir ton ebook mais je me plonge dedans le week-end prochain.
Bonne soirée,
Stéphane

[JMS]

Salut Stéphane et sans doute à se voir à Montier ! Tu sors un nouveau bouquin ? 

[Shepherd]

Marie Christine
Il  y a des tas de lecteurs de ce forum qui n'ont pas le bonheur de connaître la forme particulière de l'humour de Verso 92 ...

Vu son taux de présence sur le forum, j'en doute un peu : qui ne connait pas notre Verso national ?

[JMS]

Il y a plein de gens qui lisent le forum sans intervenir ni même s'inscrire car ils ont peur de se faire lyncher s'ils interviennent. Et ils apprécient beaucoup les réponses de Verso92 où il y a 92% de vérité et 8% de vannes sans smiley.

EDIT :

JMS n'a pas eu de problème, donc le problème n'existe pas : CQFD.
(un dogme, par principe, ça ne se discute pas...)

[Stéphane Hette]

Salut Stéphane et sans doute à se voir à Montier ! Tu sors un nouveau bouquin ? 

Oui on se voit à Montier et non rien de nouveau côté livre mais j'y travaille dur presque tout les jours
A bientôt alors !

Il y a plein de gens qui lisent le forum sans intervenir ni même s'inscrire car ils ont peur de se faire lyncher s'ils interviennent. Et ils apprécient beaucoup les réponses de Verso92 où il y a 92% de vérité et 8% de vannes sans smiley.

Toujours dans les stats   

[Shepherd]

Il y a plein de gens qui lisent le forum sans intervenir ni même s'inscrire car ils ont peur de se faire lyncher s'ils interviennent. Et ils apprécient beaucoup les réponses de Verso92 où il y a 92% de vérité et 8% de vannes sans smiley.

...

Pas si mal comme chiffres en faveur de Verso, pour bien d'autres intervenants, ils sont inversés .

[Stéphane Hette]

En même temps pour qui connait la maison c'est franchement drôle 

Oui c'est souvent drôle sur les forums... et qui c'est ce JMS pour nous dire ce qui est bien et mal ? C'est pas parce qu'on porte un nom de paquet de clopes qu'on sait tout ! Qu'il fasse ses preuves et on en reparle plus tard !

[Stéphane Hette]

S'il y a défaut c'est flagrant en mettant au point à pleine ouverture un grand angle tel que les 24 1,4 ou 35 1,4 en mode AF-S sur le collimateur le plus à gauche (parfois le plus à droite) de la couverture des collimateurs, on tombe souvent en back focus alors que c'est nickel sur le collimateur central. 

Plus sérieusement ce sont les collimateurs que j'utilise le plus et je peux affirmer photo à l'appui (si si je vous l'assure) que mes Mélanchons fonctionnent à merveille sur mon D800e sans l'aide du SAV ... ce n'est donc pas serial problem.

[Verso92]

Il y a plein de gens qui lisent le forum sans intervenir ni même s'inscrire car ils ont peur de se faire lyncher s'ils interviennent. Et ils apprécient beaucoup les réponses de Verso92 où il y a 92% de vérité et 8% de vannes sans smiley.

EDIT :

JMS n'a pas eu de problème, donc le problème n'existe pas : CQFD.
(un dogme, par principe, ça ne se discute pas...)

Pour expliciter mon propos (je n'ai sans doute pas été assez clair...), je réagissais en l'occurrence au post de Ilium, qui semblait remettre en cause les problèmes rencontrés par Lebrac à l'issue de ses deux passages en SAV, et dont le D800 ne fonctionne toujours pas correctement :

Suite aux interventions de Lebrac, je me permets juste de rappeler l'intervention de JMS qui est, il me semble, un interlocuteur fiable et qui sait ce qu'il écrit. 

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164999.msg3356006.html#msg3356006

Dans le message mis en lien, l'ami JMS relate que son -léger- problème de collimateur gauche a été résolu par le SAV.

Je voulais juste souligner que le passage en SAV ne résolvait pas forcément les problèmes de FF/BF du D800 si avérés à la sortie de la boîte (voir les témoignages de Lebrac et de quelques autres, qui sont suffisamment éloquents), et non que quiconque (JMS ou autres) niait les problèmes rencontrés sur certains D800 livrés...
Voilà, voilou : j'espère que c'est plus clair maintenant !

[Shepherd]

....
Voilà, voilou : j'espère que c'est plus clair maintenant !

Aussi clair qu'un cliché de D7000 !


Pardon, suis d'humeur taquine

[Verso92]

maintenant mêmes images mais chacune à 100%
le décalage de MAP apparait plus important ou pas?

Bien sûr, les rapports de grandeurs entre les deux boitiers de définitions différentes jouent, comme le montrent tes exemples (merci au passage, Bernard, de t'être donné la peine de les illustrer).
Mais bon, je ne suis qu'à moitié convaincu, quand même...  ;-)

Pardon, suis d'humeur taquine

Je vois ça : la grande forme, ce soir, Shepherd !

;-)

[Bernard2]

Bien sûr, les rapports de grandeurs entre les deux boitiers de définitions différentes jouent, comme le montrent tes exemples (merci au passage, Bernard, de t'être donné la peine de les illustrer).
Mais bon, je ne suis qu'à moitié convaincu, quand même...  ;-)

là il y a un pb...

soit tu vois une différence soit tu ne la vois pas...
dans ces images la différence importante n'est pas la partie floue qui reste très semblable, mais la partie nette qui devient bien plus détaillée dans les images à taille égale.
et c'est donc l'écart qui s'accentue entre partie nette et partie floue.

Donc ce que je veux montrer par cet essai c'est que le même décalage de map n'est pas perçu de manière semblable.

Tu peux discuter (ergoter?) sur la proportion mais le principe est inattaquable

EDIT:
et si l'on se remet dans la situation du gars qui a un  D800 il n'a pas de doute sur le décalage, avec le D700 c'est déja moins évident

[Verso92]

Donc ce que je veux montrer par cet essai c'est que le même décalage de map n'est pas perçu de manière semblable.

J'ai bien compris ce que tu voulais montrer, Bernard, sois rassuré !

;-)

Tu peux discuter (ergoter?) sur la proportion mais le principe est inattaquable

On va dire ce ça remet en cause un certain nombre de concepts -que je croyais acquis- en métrologie... je conçois tout à fait qu'il puisse être nécessaire d'affiner certains réglages de MR avec le D800 pour obtenir des images parfaitement nettes à 100% écran alors qu'aucun ajustement ne soit nécessaire avec le D700 dans des conditions équivalentes. Mais ça doit rester "léger", on est bien d'accord ?
Pour essayer d'illustrer mon propos, imaginons qu'un D700 ait besoin d'une précision au moins égale à 5%* pour délivrer une image "parfaitement" nette. Dans les mêmes conditions, un D800 aura besoin d'une précision de 3%... tu vois ce que je veux dire ?

*chiffre pris au hasard : ne pas y voir de réalité tangible...

[MarcF44]

... je conçois tout à fait qu'il puisse être nécessaire d'affiner certains réglages de MR avec le D800 pour obtenir des images parfaitement nettes à 100% écran alors qu'aucun ajustement ne soit nécessaire avec le D700 dans des conditions équivalentes. Mais ça doit rester "léger", on est bien d'accord ?

-8 sur tous mes objectifs...