D90 ou D3100 ou autre ?

Démarré par plop3, Octobre 03, 2012, 14:28:45

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plop3

Bonjour,
J'ai vendu mon ancien réflex (un Pentax Kr) pour m'offrir un Fuji X10.
J'en suis super content mais ma copine ne se fait pas a ce type de boitier.
Je compte donc lui offrir un réflex pour Noël.
Mon budget est assez ric-rac ~ 550/600€

J'ai vu qu'il restait des Nikon D90 nu pour ce prix (Il me reste un 28-200 Tamron AF pour commencer en attendant de lui acheter un zoom standard ou un 1.8 35mm).
Pour le même prix, il y a des D3100+ 18-105
Pour moins cher un D3100 ou un Kr ou un Canon 1100D (les 3 avec un 18-55).

J'ai eu il y a longtemps un D80 dont j'appréciai beaucoup l'ergonomie.
Mais le D90 n'est-il pas trop "vieux" par rapport au D3100 ?
Même si ça ne sera pas son usage principal (loin de là) la vidéo est quand-même plus aboutie sur le D3100.
Mais le D90 a son viseur...

coval95

Bonjour plop3
Pas facile de te répondre, tu devrais préciser quelles sont les priorités de ta copine :
- viseur,
- ergonomie,
- poids,
- vidéo "aboutie",
- raw (donc post-traitement) ou jpeg ?

Pour l'Af et la mesure d'expo, je pense que c'est kif-kif.

Fred_G

Attention: si tu utilisais ton Tamron sur ton Pentax, tu ne pourras pas le monter sur un boitier Nikon.

Cela étant dit...
Le D3100 est un vraiment bon petit boitier et je suis assez impressionné parce qu'il est capable de sortir.
Mais si tu as apprécié l'ergonomie du d80, tu risques d'avoir du mal et tu t'y retrouverais probablement plus avec un D90.

Tu dois aller les prendre en main pour te faire une idée ;)
The lunatic is on the grass.

plop3

Elle est très... classique :-) et ce qu'elle n'aimait pas trop sur le Pentax Kr, c'était sa petite taille. Son boitier argentique (qui fonctionne encore) est un Nikon F601.
La vidéo, c'est surtout pour les spectacles des enfants (mais mon X10 fait ça très bien).
Elle préfère de loin le JPG (pas le temps pour le RAW) d'où l'élimination du D3200.

coval95

Citation de: Fred_G le Octobre 03, 2012, 14:38:43
Attention: si tu utilisais ton Tamron sur ton Pentax, tu ne pourras pas le monter sur un boitier Nikon.
Effectivement, tu fais bien de le préciser, ce n'est peut-être pas évident pour tout le monde.
Peut-être avait-il ce Tamron pour son D80 ?

Citation de: Fred_G le Octobre 03, 2012, 14:38:43
Cela étant dit...
Le D3100 est un vraiment bon petit boitier et je suis assez impressionné parce qu'il est capable de sortir.
Mais si tu as apprécié l'ergonomie du d80, tu risques d'avoir du mal et tu t'y retrouverais probablement plus avec un D90.

Tu dois aller les prendre en main pour te faire une idée ;)
Le problème, c'est ce que ce n'est pas pour lui, mais pour sa copine...  ;)

plop3

Citation de: Fred_G le Octobre 03, 2012, 14:38:43
Attention: si tu utilisais ton Tamron sur ton Pentax, tu ne pourras pas le monter sur un boitier Nikon.

Cela étant dit...
Le D3100 est un vraiment bon petit boitier et je suis assez impressionné parce qu'il est capable de sortir.
Mais si tu as apprécié l'ergonomie du d80, tu risques d'avoir du mal et tu t'y retrouverais probablement plus avec un D90.

Tu dois aller les prendre en main pour te faire une idée ;)

Non, le Tamron c'était du temps du Nikon argentique, c'est bien une monture Nikon.

coval95

Citation de: plop3 le Octobre 03, 2012, 14:41:25
Elle est très... classique :-) et ce qu'elle n'aimait pas trop sur le Pentax Kr, c'était sa petite taille. Son boitier argentique (qui fonctionne encore) est un Nikon F601.
La vidéo, c'est surtout pour les spectacles des enfants (mais mon X10 fait ça très bien).
Elle préfère de loin le JPG (pas le temps pour le RAW) d'où l'élimination du D3200.
Si elle n'aimait pas la petite taille du Kr, ça risque fort d'être pareil pour le D3100. Et les 2 molettes risquent aussi de lui manquer.
Et le pilotage des flashes distants ? En aura-t-elle besoin ?

Pour la vidéo, à moins de mettre le réflex sur trépied, je trouve que ça bouge beaucoup, un petit appareil (compact) est bien meilleur pour cet usage, AMHA.

plop3

Citation de: coval95 le Octobre 03, 2012, 14:41:56
Le problème, c'est ce que ce n'est pas pour lui, mais pour sa copine...  ;)
C'est plutôt elle qui est ergonomie "classique", moi les petits boitiers ne me dérangent pas, c'est plus pratique à trimballer.

coval95

Citation de: plop3 le Octobre 03, 2012, 14:46:17
C'est plutôt elle qui est ergonomie "classique", moi les petits boitiers ne me dérangent pas, c'est plus pratique à trimballer.
Mon rêve à moi, ce serait une ergonomie classique dans un boîtier compact !  ;D

plop3

De mon coté, (je compte bien me servir du boitier aussi ;) ), entre le viseur du D80 et du Kr, c'est le jour et la nuit (c'est le cas de dire).

plop3

Qu'en est-il de la qualité JPEG direct des deux boitiers ?

coval95

#11
Là-dessus, je suis incapable de répondre, je n'ai qu'un D90 et je ne fais que du raw.

Ce que je sais, c'est que j'aurais du mal à me passer des 2 molettes et d'un bon viseur.
Par ailleurs j'ai eu un D80 avant le D90, l'ergonomie du D90 est à peu près la même avec quelques améliorations (dans les menus surtout), la mesure matricielle est un peu meilleure mais pas encore top (trop de blancs crâmés à mon goût mais je doute que l'expo du D3100 soit meilleure) et surtout la montée en ISO est meilleure. Il est possible que pour la montée en ISO le D3100 soit encore meilleur, à demander à ceux qui connaissent les 2 boîtiers.

EDIT tu peux comparer les performances des boîtiers grâce au site de DxO mais attention, ça compare les perfs en raw, pas en jpeg :
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/664|0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/680|0/%28brand2%29/Nikon/%28appareil3%29/439|0/%28brand3%29/Nikon

Sur les courbes, on voit que la dynamique du D90 est bien meilleure et pour le bruit en haute sensibilité, il font jeu égal.
Le seul avantage du D3100 c'est qu'il a un vrai 100 ISO et monte jusqu'à 12800 ISO (mais avec quelle qualité d'image ?).

Bref, entre D3100 et D90, je choisirais le D90 sans hésiter...  ;)

inzola

J'utilise régulièrement le D90 et occasionnellement le D3100, tous deux systématiquement en Raw.
Le premier a une meilleure ergonomie, une autonomie supérieure et accepte les cailloux AF-D.
Le second gère mieux la montée en ISO (on voit la différence dès 400 isos) et, bien mené, peut délivrer
des images un poil plus détaillées.

La vidéo est largement supérieure sur D3100...

coval95

Citation de: inzola le Octobre 03, 2012, 16:11:32
J'utilise régulièrement le D90 et occasionnellement le D3100, tous deux systématiquement en Raw.
Le premier a une meilleure ergonomie, une autonomie supérieure et accepte les cailloux AF-D.
Le second gère mieux la montée en ISO (on voit la différence dès 400 isos) et, bien mené, peut délivrer
des images un poil plus détaillées.
...
Les courbes de DxO tendraient à dire le contraire mais je te crois car quand on compare avec le D7000, ça fait la même chose, à savoir que les courbes mettent le D90 (un peu) au dessus et pourtant je vois bien dès 400 ISO, à 100% écran, que le D7000 est moins bruité (à 400 ISO le grain est plus fin et très peu coloré). Donc si en plus on réduit les images à 12 Mpix pour comparer avec le D90, le bruit doit être encore moins visible.

inzola

J'essaie de poster des exemples dès que possible.


inzola

crop 100% D3100 au 70/300 VR à F/8
Distance estimée 8,5kms, voile atmosphérique important.
Fichier ouvert dans LR3, accentuation et réduction de bruit à 0

inzola

La même chose au D90

inzola

Très peu d'écart dans ces conditions, c'est vrai que c'était rude pour l'optique et les capteurs...

Un poil mieux pour le D90 en bruit de chrominance (si c'est le terme approprié).

coval95

"Fichier ouvert dans LR3, accentuation et réduction de bruit à 0"
Le contraste et l'accentuation sont un peu plus forts avec la photo prise au D3100. Même si toi tu n'en as pas ajouté, je suppose qu'il y a un contraste et une accentuation par défaut dans LR3 (comme dans C1 par exemple) ? Les paramètres de traitement peuvent être différents entre 2 boîtiers avec un même logiciel.
Il est vrai que les résultats sont assez proches.

inzola

J'avais oublié, sensibilité 200 isos pour les deux.  J'ai vérifié les paramètres, c'est vrai que LR a baissé la luminosité et augmenté
le contraste afin de diminuer le voile atmosphérique.
Les deux boîtiers sont paramétrés en accentuation, contraste et luminosité auto et PictControl standart
Sur LR, j'ai volontairement ramené le curseur netteté de 25 (de base) à 0, voulant rester au plus neutre.
Ce n'est peut-être pas la méthode la plus "Sheila"... ;) 

coval95

Petite question inzola, excuse-moi si j'ai raté quelque chose : dans LR3 tu as ouvert des raw ou des jpeg boîtier ?
(Dans C1 on peut aussi traiter des jpeg, avec beaucoup moins de possibilités que pour les raw, évidemment).

coval95

Citation de: inzola le Octobre 03, 2012, 21:26:01
J'avais oublié, sensibilité 200 isos pour les deux.  J'ai vérifié les paramètres, c'est vrai que LR a baissé la luminosité et augmenté
le contraste afin de diminuer le voile atmosphérique.
...
Je viens de regarder les exifs, les 2 sont prises à F/8 mais la photo au D3100 est à 1/640s et celle au D90 est à 1/500s. C'est la cellule du boîtier qui a fait que c'est plus sombre sur le D3100. Pourquoi dis-tu que LR a baissé la luminosité ?  ???

geargies

 8)  D90 sans hésiter, autant pour les performances que pour la prise en main,le D3100 est largement dépassé par le 3200 alors que le D90 tient encore tout à fait la route face au D7000..

(heureusement que tu précises voile atmosphérique .. je rigole, on voit déjà la différence de grain entre les deux avec nette faveur pour le D90 / déjà pour dire même à 200 isos..)

inzola

Citation de: coval95 le Octobre 03, 2012, 21:53:00
Je viens de regarder les exifs, les 2 sont prises à F/8 mais la photo au D3100 est à 1/640s et celle au D90 est à 1/500s. C'est la cellule du boîtier qui a fait que c'est plus sombre sur le D3100. Pourquoi dis-tu que LR a baissé la luminosité ?  ???

Ce sont des Raw à la base, les vitesses différent quelque peu, c'est normal, le cadrage était un poil différent à main levée...

petit décalage en matricielle.

Oui, LR3 a baissé la luminosité ( j'ai utilisé la correction auto d'expo du logiciel)

inzola

Citation de: geargies le Octobre 03, 2012, 22:00:43
8)  D90 sans hésiter, autant pour les performances que pour la prise en main,le D3100 est largement dépassé par le 3200 alors que le D90 tient encore tout à fait la route face au D7000..

(heureusement que tu précises voile atmosphérique .. je rigole, on voit déjà la différence de grain entre les deux avec nette faveur pour le D90 / déjà pour dire même à 200 isos..)

Geargies, la photo est prise à 8,5 kms de là tout de même et la voici en entier au D90 ;)