Fuji s5 jpeg splendides et aujourd'hui quel successeur ?

[didier31]

Bonjour,

on vente presque partou la qualité des jpeg du fuji s5, je suis persuadé qu'il n'y a pas d'erreur,
par contre aujourd'hui quel boitier en est le digne héritier : l'omd5 u4:3, le x10 ?

quels sont vos avis ?

amitiés photo

didier

[irishman]

Le X10..?    Peut-être vaudrait-il mieux faire la comparaison avec les X Pro et X-E 1 qui ont un capteur APS-C tout comme le S5.
Sinon, sur le plan de la dynamique, le capteur du S5 est toujours supérieur à celui qui équipe aujourd'hui les X Pro et X-e 1, mais au niveau piqué/rendu des détails, évidemment...

Perso, je pense que le futur ( s'il y a...) X Pro version 24x36 aura une dynamique comparable à celle du S5...

Le problème des ingénieurs aujourd'hui, n'est plus la dynamique à proprement parler mais c'est de mettre au point une puce capable de traiter correctement et rapidement toutes les données des nouveaux capteurs à haute dynamique tout en ne consommant pas trop d'énergie de manière à garder une autonomie acceptable...

Lorsqu'on voit la dynamique du capteur du D800, on se dit qu'avec un traitement d'image embarqué performant ( ce qui n'est pas le cas avec le D800, loin de là...) on obtiendrait un rendu d'image argentique comparable à celui du S5 avec beaucoup, beaucoup de mégapixels en plus..!!

[Jc.]

Hormis chez Fuji dont les jpg sont quand même excellents je ne pense pas que les constructeurs aient l'intention d'embarquer un système de traitement d'images performant.

Pour info vous pouvez allez voir le dernier sujet (Burning Man) d'Eric Bouvet ici : http://ericbouvet.com/Burning-Man . Tout au X Pro en jpg direct...

[Reflexnumerick]

hi ! hi ! il n'y a pas d'héritiers aux S3/S5 pour les jpgs directs boîtier .... les jpg du X10, très bons d'ailleurs, ne sont pas au même niveau bien que nous retrouvions l'excellente colorimétrie et bdb.

[malice]

Le Xpro1 n'a pas la dynamique des S3/S5??

[irishman]

Le Xpro1 n'a pas la dynamique des S3/S5??

Sur le papier (S5), non, mais avec sa correction logicielle DR, l'X-Pro donne des images aussi bonnes en dynamique et en jpg direct...

[irishman]

hi ! hi ! il n'y a pas d'héritiers aux S3/S5 pour les jpgs directs boîtier .... les jpg du X10, très bons d'ailleurs, ne sont pas au même niveau bien que nous retrouvions l'excellente colorimétrie et bdb.

Ah ben oui, mais il faut comparer à taille de capteur égal... S5 et X Pro ou X100 et là, pas sûr que tu aies raison...

[irishman]

Hormis chez Fuji dont les jpg sont quand même excellents je ne pense pas que les constructeurs aient l'intention d'embarquer un système de traitement d'images performant.

Du moment que Fuji en a la volonté, c'est tout ce qui m'importe 

[irishman]

Pour info vous pouvez allez voir le dernier sujet (Burning Man) d'Eric Bouvet ici : http://ericbouvet.com/Burning-Man . Tout au X Pro en jpg direct...

Tu es sûr que c'est tout en jpg direct..?

[Reflexnumerick]

Ah ben oui, mais il faut comparer à capteur égal... S5 et X Pro ou X100 et là, pas sûr que tu aies raison...

ben la technique utilisée par Fuji était différente avec les S3/S5. même si les résultats sont excellents avec les X premium, le rendu n'est pas le même. les S3/S5 travaillaient sur deux types de photosites. les photosites du type "R", les plus petits, enregistrent les HL. l'étendue dynamique ainsi obtenue peut être restituée avec le logiciel interne au boîtier directement sur les jpgs. les ombres étant détaillées puisqu'on expose pour elles.

mais bon, il faut croire que cette technique inédite n'avait pas d'avenir ... l'important est que Fuji ait conservé son rendu inimitable et son efficacité avec les jpg directement issus du boîtier !

[fuji]

Hormis chez Fuji dont les jpg sont quand même excellents je ne pense pas que les constructeurs aient l'intention d'embarquer un système de traitement d'images performant.

Pour info vous pouvez allez voir le dernier sujet (Burning Man) d'Eric Bouvet ici : http://ericbouvet.com/Burning-Man . Tout au X Pro en jpg direct...

Reportage exellentissime, difficile d'être mauvais tant le Burning Man est un sujet riche. Mais Jpg direct je ne crois pas tout est traité en désat.

[irishman]

ben la technique utilisée par Fuji était différente avec les S3/S5. même si les résultats sont excellents avec les X premium, le rendu n'est pas le même. les S3/S5 travaillaient sur deux types de photosites. les photosites du type "R", les plus petits, enregistrent les HL. l'étendue dynamique ainsi obtenue peut être restituée avec le logiciel interne au boîtier directement sur les jpgs. les ombres étant détaillées puisqu'on expose pour elles.

mais bon, il faut croire que cette technique inédite n'avait pas d'avenir ... l'important est que Fuji ait conservé son rendu inimitable et son efficacité avec les jpg directement issus du boîtier !

Oui, je connais la particularité technique du capteur du S5. Cette technique est très judicieuse mais le hic c'est que pour suivre la course à la définition, elle avait ses limites puisque pour avoir une définition de 16mpx par ex, il aurait fallu mettre 32mpx ( 16 pour les HL et 16 pour les ombres et intermédiaires ) avec des photosites de plus en plus petits induisant un bruit élevé dés 400 ISO...

Bref, comme tu le dis, l'important est que Fuji a su garder sa colorimétrie tout en exploitant les qualités ( dynamique et bruit) des nouveaux capteurs CMOS.
Vus les capteurs que Sony propose en ce moment, je pense que Fuji n'a pas fini de nous combler ( je pense au prochain FF que Fuji est en train de nous concocter sur la base d'un EXMOR 24 mpx à grande dynamique nouvelle génération...)

A+

[fuji]

Oui, je connais la particularité technique du capteur du S5. Cette technique est très judicieuse mais le hic c'est que pour suivre la course à la définition, elle avait ses limites puisque pour avoir une définition de 16mpx par ex, il aurait fallu mettre 32mpx ( 16 pour les HL et 16 pour les ombres et intermédiaires ) avec des photosites de plus en plus petits induisant un bruit élevé dés 400 ISO...

Bref, comme tu le dis, l'important est que Fuji a su garder sa colorimétrie tout en exploitant les qualités ( dynamique et bruit) des nouveaux capteurs CMOS.
Vus les capteurs que Sony propose en ce moment, je pense que Fuji n'a pas fini de nous combler ( je pense au prochain FF que Fuji est en train de nous concocter sur la base d'un EXMOR 24 mpx à grande dynamique nouvelle génération...)

A+

C'est sur que si Fuji sort cela c'est une bombe. Je vais à des portes ouvertes ce soir chez eux, je vais me renseigner. (Mon premier boitier numérique était un S2, suivit par le S3. Depuis je n'ai jamais retrouver un tel plaisir de photographier. Sauf un peu depuis mon X100, ...)

[irishman]

Reportage exellentissime, difficile d'être mauvais tant le Burning Man est un sujet riche. Mais Jpg direct je ne crois pas tout est traité en désat.

Je suis d'accord, je suis certain que ce n'est pas en jpg direct...

[fuji]

Je suis d'accord, je suis certain que ce n'est pas en jpg direct...

Il me semble bien en effet qu'il y ait du post traitement. Même si cela n'enlève rien, bien au contraire à ce bon reportage.

[irishman]

Il me semble bien en effet qu'il y ait du post traitement. Même si cela n'enlève rien, bien au contraire à ce bon reportage.

Bien sûr ! 

[irishman]

C'est sur que si Fuji sort cela c'est une bombe. Je vais à des portes ouvertes ce soir chez eux, je vais me renseigner. (Mon premier boitier numérique était un S2, suivit par le S3. Depuis je n'ai jamais retrouver un tel plaisir de photographier. Sauf un peu depuis mon X100, ...)

Alors bon courage ! parce qu'ils sont très discrets à ce sujet, commercialement ça se comprends...C'est vrai qu'un Exmor 24x36 préparé à la sauce matrice non bayer façon Fuji, ça va faire du bruit ! mais pas numérique ! 

[irishman]

...Depuis je n'ai jamais retrouver un tel plaisir de photographier. Sauf un peu depuis mon X100, ...)...

Oui, c'est vrai, les X100 et X Pro ( avec la maj version 2.00 ) sont un plaisir à utiliser.

[Jc.]

Tu es sûr que c'est tout en jpg direct..?

Oui je me suis laissé emporté par l'expression ! C'est du jpg boitier.

Je le cite :
"...and the jpg quality is enough... Of course the debate raw-jpg will never finish "

[TriX]

Bonjour,

on vente presque partou la qualité des jpeg du fuji s5, je suis persuadé qu'il n'y a pas d'erreur,
par contre aujourd'hui quel boitier en est le digne héritier : l'omd5 u4:3, le x10 ?

quels sont vos avis ?

amitiés photo

didier

tu ne croyais pas si bien dire car Fujifilm est en train de mettre au point un nouveau capteur plein format qui va faire deux fois 16 millions de pixels reprenant la technologie du S5.
16 millions de pixels pour les hautes lumières et 16 millions de pixels pour le reste, le tout avec la nouvelle matrice non bayer pour un piqué équivalent à 20 24 millions de pixels.
Nikon et canon ont du souci à se faire!

[Reflexnumerick]

puisses tu avoir raison !

[chelmimage]

Tout le monde sait bien qu'après Fuji c'est Olympus qui a les plus zolies couleurs comme ici le OMD5..jpg direct bien sur..!

[chelmimage]

ou comme ici..
D'accord c'est légèrement cramé sur la nappe, mais franchement, est ce que les couleurs ne sont pas appétissantes?

[Jc.]

Pas vraiment à vrai dire... les couleurs ne sont pas vraiment appétissantes.

[Gerard 13]

Bonjour,
Je ne connais pas ce compact ou Hybride Fuji !
Vient il de sortir ?     .

[Jc.]

Encore une sous marque certainement...

[chelmimage]

Pas vraiment à vrai dire... les couleurs ne sont pas vraiment appétissantes.

Oui, je vois, c'est exact,  ça fait un peu couleur cassoulet.. Mais c'est les vraies couleurs Olympus..!!

[Jc.]

Non sans déc' les couleurs ne sont pas moches mais pas de la qualité des Fuji

[chelmimage]

Non sans déc' les couleurs ne sont pas moches mais pas de la qualité des Fuji

Je les ai mises pour plaisanter ! c'est un coup de pouce gratis pour les mal aimés..Enfin c'est ce qu'ils disent..!
Dans les couleurs, tout est très personnel..
Si on pousse la saturation on peut avoir des couleurs plus vives qui satisferont certains et pas d'autres.. IL y a une grande latitude de réglage même en partant des jpg..
Je crois que le plus important est d'avoir la plus grande dynamique possible pour la prise de vue...Ensuite on se d........e! (débrouille)..

[irishman]

Comme dit TriX dans un autre fil, quid d'un futur capteur Fuji reprenant la technologie du S5 mais avec par exemple  2 x 16 mpx sur un full frame, on mets bien 36 mpx maintenant ( D800)...

[Reflexnumerick]

voilà par exemple un des points forts du S5 pro. je cadre, je déclenche, j'imprime ....

jpg direct boîtier, F/2, 1/320, 1600 isos, mesure spot, 35 mm (équi.50 mm), redimensionnement "photoscape" et directement imprimée.

le successeur du S5 pro serait un Xpro 2 reflex ...

[fuji]

Comme on dit il paraît que c'et dans le tube ...

[irishman]

voilà par exemple un des points forts du S5 pro. je cadre, je déclenche, j'imprime ....

Je trouve que les X100 et X-Pro offrent à nouveau ce plaisir et on obtient des photos de ce type avec, à peu de choses près, la même qualité en HL ( surtout avec le X Pro1 ) et meilleures en BL ( grain moins présent )

[Reflexnumerick]

Je trouve que les X100 et X-Pro offrent à nouveau ce plaisir et on obtient des photos de ce type avec, à peu de choses près, la même qualité en HL ( surtout avec le X Pro1 ) et meilleures en BL ( grain moins présent )

ah ! non, le grain ça me plaît ... sérieux, je suis imprégné par un style et une photo sans grain ça le fait pas pour moi, non mais 

par contre, déjà au X10 c'est pas mal ....

X10, 23 mm (équiv. ??), F/2,8, 1/60, 320 isos, équiv.  mesure spot, jpg direct boîtier passé dans photoscape

[irishman]

...ah ! non, le grain ça me plaît ... sérieux, je suis imprégné par un style et une photo sans grain ça le fait pas pour moi, non mais  ...

Ah ben, si tu veux du grain, tu peux toujours monter au-dessus de 800/1600 ISO, avec le X-Pro, ça le fait bien, le grain est très argentique d'aspect, perso, je fais comme ça en JPG direct pour le N&B surtout.

[voxpopuli]

chtite question en lien  avec l'hypothétique nouveau fuji : les objectifs pour le x-pro sont APS-C ou FF ?

[Jc.]

Ha ha ha  ! La question emm...te !   

Des rumeurs l'ont évoqué puis un démenti officiel aurait été fait... Bref personne n'en sait vraiment rien.

Face à face les tenants du "ce serait trop beau" dont je fais partie et et partisans du "c'est o bli ga toi re si Fuji ne veut pas se casser la gueule" dont Patrick Théo grossi les (maigres ) troupes.

Voilà, choisi ton camps Kamerad !

[Thevv]

Personnellement, je suis prêt à grossir les troupes des partisans du pour, du moment que je ne risque rien !

Blague à part, vu d'où revient Fuji avec ce système, je ne vois que deux hypothèses possibles.
Ou ils ont prévu de revenir un jour au format 24x36 et il serait fou d'imaginer que leurs belles optiques ne couvrent pas ce format. Ou ils n'ont rien prévu de tel, mais au contraire de rester sur leur niche de l'APS-C aux performances proche du format 24x36 afin de ne pas se heurter trop violemment aux gros après avoir vécu des moments plus que difficiles il n'y a pas si longtemps !
Si l'on y réfléchit... leurs optiques ont des performances vraiment très élevées, et l'on pourrait très bien imaginer qu'elles sont en partie dues au fait que les capteurs n'exploitent finalement que le centre image. Et comme ils veulent à priori être indépendant autour de leur monture, je verrais comme un contre sens qu'ils n'aient pas été vraiment au bout de leur concept en se tirant une balle dans le pied faute d'avoir anticipé le marché.

Personnellement, je verrais donc comme un suicide un passage au 24x36 si les optiques ne couvrent pas ce format et qu'il faille aux acheteurs (récents !) d'appareils X-Trans remettre la main à la poche. Si donc le 24x36 est dans leur plan, j'espère qu'ils auront pensé à tout, ce serait vraiment ballot sinon.
Mais si ce passage au 24x36 n'est pas prévu dans l'immédiat... ce serait différent.

Après ce n'est que mon avis, un fantasme en somme, mais ce que j'aimerais apprendre un jour si j'adopte cette marque car mon choix se veut d'avenir, qu'il se porte sur Fuji, Olympus, ou autre ! 

[Jc.]

Si Fuji passe au 24x36 ils feront comme Nikon : ils développeront une gamme d'objectifs 24x36.
C'est ce que je pense.

[voxpopuli]

Si Fuji passe au 24x36 ils feront comme Nikon : ils développeront une gamme d'objectifs 24x36.
C'est ce que je pense.

C'est un peu là ou je voulais en venir. Va falloir qu'ils assurent car ça met du temps. Ou alors elle est déjà prête ! 

[Jc.]

Ça met du temps, a met du temps... tu en as de bonnes toi Laisse leur le temps d'assoir la monture X qui n'est sortie que depuis 6 mois
Laisse nous aussi profiter de nos xpro

[poppins92]

Si l'on y réfléchit... leurs optiques ont des performances vraiment très élevées, et l'on pourrait très bien imaginer qu'elles sont en partie dues au fait que les capteurs n'exploitent finalement que le centre image

L optique du  x100 qui n est pas mal, c est sur n a pas ete taille pour couvrir du 24x36

[Thevv]

L optique du  x100 qui n est pas mal, c est sur n a pas ete taille pour couvrir du 24x36

Ça c'est très probable !
Mais qui se propose de vérifier ça scientifiquement avec un dremel ?! 
En fait, puisque l'occasion m'est donné, je tiens à dire que je vois surtout cette transposition éventuellement possible sur les fixes uniquement. Les zooms étant eux clairement définis, par leurs focales, pour de l'APS-C.
Et puis, Fuji venant seulement de lancer cette gamme en APS-C, je ne les vois pas se tirer une balle dans le pied tout de suite en migrant vers le 24x36... encore moins si cette montée nécessite pour les frais acquéreurs de changer d'optique.
En revanche, si le 24x36 vient dans 5ans, c'est une autre histoire, et un changement d'optique serait alors mieux accepté.

[irishman]

Je verrais bien un X-Trans FF 24mpx dans deux ou trois ans avec possibilité d'utiliser les optiques XF actuelles moyennant un recadrage auto à 10mpx environ ( tout comme sur des boitiers comme le D3X par ex ), ce qui serait quand même pas mal !

Puis, en même temps, la création d'une ligne d'optiques 24x36 Fujinon, tout comme le fait Nikon et Canon en fait.

[Jc.]

Non c'est l'inverse. Historiquement canon & Nikon ont toujours fait des optiques 24x36, et se sont mis à l'aps-c parce que ça rapportait (Nikon en 1er).
Là Fuji part de l'aps-c, ira t il vers le ff ? ...

[irishman]

Non c'est l'inverse. Historiquement canon & Nikon ont toujours fait des optiques 24x36, et se sont mis à l'aps-c parce que ça rapportait (Nikon en 1er).
Là Fuji part de l'aps-c, ira t il vers le ff ? ...

Oui,tu as raison, c'est l'inverse, ce que je voulais dire sur le fonds, c'est que Nikon et Canon ont exploité les deux créneaux.

Je pense que Fuji le fera également car leurs ingénieurs savent très bien que leur technologie X-Trans appliquée à un capteur FF donnerait la meilleur qualité d'image du marché; quand on voit ce qu'ils tirent d'un capteur APS-C, je me dis que cela serait vraiment dommage pour Fuji ( et pour nous ! ) de ne pas le faire pour contrer les deux mastodontes...

I am in confidence with Fuji about it, just wait and see...

[christal2]

I am in confidence with Fuji about it, just wait and see...

Fine.
Could you tell us please if the current XF Lenses will work with FF sensor ?

[Jc.]

Ce n'est pas le fait qu'ils aient la meilleure image quality qui va les pousser à faire du FF. C'est le fait qu'ils y gagnent de l'argent
Lucky man, next time I'm in Paname we'll have a drink

[irishman]

Fine.
Could you tell us please if the current XF Lenses will work with FF sensor ?

If Fuji full frame sensor there will be, I do believe it will work with in a reduced definition ( around 10 mpx if FF sensor is 24 mpx )

[irishman]

Ce n'est pas le fait qu'ils aient la meilleure image quality qui va les pousser à faire du FF. C'est le fait qu'ils y gagnent de l'argent
Lucky man, next time I'm in Paname we'll have a drink

Si, si Jc, c'est même le leitmotiv de la marque :" Fuji equals image quality" ils y tiennent et s'ils peuvent améliorer encore, ils le feront, c'est leur arme face aux deux CaNikon...

Too bad, I'm in Galway at the moment, I'd have been happy to treat you to a Black Guinness in my favourite pub ! Maybe some day...Who knows...

[Jc.]

Who knows...

Nobody knows where the road goes...

[irishman]

Who knows...

Nobody knows where the road goes...

Yes, indeed, however it DOES go...

[clodomir]

in full philosophy now ? ... 

[irishman]

in full philosophy now ? ... 

A bit...

[sylvz1]

Ce S5, il nous en ferait perdre notre latin. 

[Jc.]

A bit...

a little bit ...

Yes, it does go. And it goes...

[irishman]

Ce S5, il nous en ferait perdre notre latin. 

excellent !  Tu as raison, revenons au Français car Chasseur d'Images est un forum FRANçAIS ! Ah mais ! Et puis en plus ça me permets de maintenir mon niveau...

[Vincent GERARD]

Chez Fuji Belgique, ils me disent  que le rendu du X pro 1 est très différent du S5.
Ce que je cherche personnellement, c'est un rendu plutôt argentique.  Est-ce possible ?
Mon canon 5D II s'en approcheait.... mais beaucoup trop lourd
Merci.
Vincent

[irishman]

Chez Fuji Belgique, ils me disent  que le rendu du X pro 1 est très différent du S5.
Ce que je cherche personnellement, c'est un rendu plutôt argentique.  Est-ce possible ?
Mon canon 5D II s'en approcheait.... mais beaucoup trop lourd
Merci.
Vincent

Alors attends le prochain Fuji X Pro en FF...

[Vincent GERARD]

....mais je fais des photos avec quoi en attendant
Vt

[irishman]

....mais je fais des photos avec quoi en attendant
Vt

Trouves-toi un Fuji S5, tiens là :

http://argus-photo.fr/annonces-gratuites/67/-Reflex-numerique-Fuji.html

Il y en a environ 5 à vendre !

Avec un 35mm Nikkor et le tour est joué pour de nombreux sujets...

[HPL]

J'ai acheté un S5 de rechange cet été, 5 ans mais moins de 5000 clics, pour 500 euros. A ce prix là je n'arrive pas à vendre mon D7000 qui a un an et aussi moins de 5000 clics. Comme quoi il y a les vrais bons qui restent appréciés et les vraies bouses qui se dévalorisent à la vitesse grand V.
J'aime bien la série X (je parle du X100 et du X-Pro) avec des jpegs boitier excellents, mais le S5 tient toujours la route et pour moi question couleurs on ne fait pas beaucoup mieux.
Pour ce genre de photos notamment (jpegs simulation film F1b) :

[HPL]

Ou celle là. On n'est pas obligé d'aimer, mais moi j'adore.

[HPL]

Pour ce qui concerne les successeurs, je ne vois vraiment pas l'intérêt, quand on peut avoir pour 500 euros un boitier super costaud, super simple, sans gadgets et sans video, qui fait de trés bonnes photos sans avoir besoin de se prendre la tête, et avec peu ou pas de post traitement.