Pour utilisation précise, que choisir : full-frame, APSC ou hybride ?

Démarré par Brochant79, Octobre 18, 2012, 00:57:19

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Brochant79

Octobre 18, 2012, 00:57:19
Bonjour Msieurs dame,

suite à ma très récente présentation  ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167252.0.html )

j' aurais souhaité quelques conseils pour un choix de reflex orienté vers une utilisation particulière : notamment de la photo d'intérieure sur pied sans flash, pour le meilleur résultat possible en terme de détail, de rendu d'écart de luminosité et de simplicité de post-traitement avec une contrainte : le poids ....

Le choix serait entre des full-frame ( type D800 ) ou des apsc (type D7000) avec des objectifs grands angles utilisés sur pieds.

J'ai eu le bonheur de les manipuler ces jours ci ( je dois bientôt les rendre  :'( :'(  :'(   )   mais a priori, puisque l'objectif est la réduction du temps passé en post production,seul le mode HDR du D800 a l'air prometteur.

L'ennui , Le poids de la bête avec le 16-35mm ( miam-miam ) bien lourd pour certains utilisateurs.

Le D7000 avec le 10-24 mm est plus léger mais pas de HDR...

Une autre piste serait un hybride Nikon, léger avec un bon capteur mais pas d'objectifs grand-angle pour le moment. Et quid d'un mode HDR?
Je serai ravi de vos conseils pour me guider vers un choix pleins d'impératifs contradictoires et sans doute, en quelques jours de prêt, je n'ai pas eu le temps d'exploiter leur possibilités . (vendredi dead-line)

Nyleor

#1
Octobre 18, 2012, 01:18:36
Pour ce que tu veux faire, le mode HDR n'est pas vraiment un argument. Si t'es sur trépied, tu prends la même photo à différentes expositions (bracketing), et ton HDR tu le fais sur ton ordi sans souci. Ce critère en moins, à toi de choisir ce que tu veux en fonction de tes autres critères.

JP31

#2
Octobre 18, 2012, 01:48:44
Aujourd'hui celui qui n'a pas besoin du crop DX et qui en a les moyens il prend un D600 ou un D800 (e).

Verso92

#3
Octobre 18, 2012, 03:25:44
Citation de: Brochant79 le Octobre 18, 2012, 00:57:19
j' aurais souhaité quelques conseils pour un choix de reflex orienté vers une utilisation particulière : notamment de la photo d'intérieure sur pied sans flash, pour le meilleur résultat possible en terme de détail, de rendu d'écart de luminosité et de simplicité de post-traitement [...]

D800.
Citation de: Brochant79 le Octobre 18, 2012, 00:57:19
[...] avec une contrainte : le poids ....

De toute façon, c'est râpé, puisqu'il y a le trépied (qui se doit d'être assez lourd pour la stabilité) !

fski

#4
Octobre 18, 2012, 04:02:43
Citation de: Brochant79 le Octobre 18, 2012, 00:57:19
Bonjour Msieurs dame,

suite à ma très récente présentation  ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167252.0.html )

j' aurais souhaité quelques conseils pour un choix de reflex orienté vers une utilisation particulière : notamment de la photo d'intérieure sur pied sans flash, pour le meilleur résultat possible en terme de détail, de rendu d'écart de luminosité et de simplicité de post-traitement avec une contrainte : le poids ....

Le choix serait entre des full-frame ( type D800 ) ou des apsc (type D7000) avec des objectifs grands angles utilisés sur pieds.

J'ai eu le bonheur de les manipuler ces jours ci ( je dois bientôt les rendre  :'( :'(  :'(   )   mais a priori, puisque l'objectif est la réduction du temps passé en post production,seul le mode HDR du D800 a l'air prometteur.

L'ennui , Le poids de la bête avec le 16-35mm ( miam-miam ) bien lourd pour certains utilisateurs.

Le D7000 avec le 10-24 mm est plus léger mais pas de HDR...

Une autre piste serait un hybride Nikon, léger avec un bon capteur mais pas d'objectifs grand-angle pour le moment. Et quid d'un mode HDR?
Je serai ravi de vos conseils pour me guider vers un choix pleins d'impératifs contradictoires et sans doute, en quelques jours de prêt, je n'ai pas eu le temps d'exploiter leur possibilités . (vendredi dead-line)

Le mode HDR du D800 je ne le connais pas, mais connais celui du D600.
C'est un adget plus qu'autre chose...absolument rien mais alors rien d'interessant.

J'ai trouve qu'une nef passe dans lightoom rend seule mieux que le rendu du mode HDR du D600 integre.

Si tu fais ca sur pied et sounaite faire du hdr, je te conseille de depenser 100 euros de plus (si tu prend le D7000 tu aura la marge  :D) et de prendre une licence photomatx.

Tu aura une flexibilite enorme.
Tell que bie. Utilise tu pourra avoir l'interieur clair et meme voir ce qui ce passe par les fenetres sous le soleil...
3-5 prises jpg ou nef a ton choix, et c'est que du bonheur.
Dnc si tu veux du hdr tu prend photmatix ou unautre
Si tu veux deboucher les ombre tu prend lightroom

Maintenant en choix de boitier, copmme ut veux rand angle detail, ca serai D800e et 14-24... Ca a un cout et un poid conceauent.

Pour beaucoup moins...beaucoup beaucoup moins, tu peux avoir le D7000 et le 10-24.
Pour du detail en interieour, je l'ai fait avec le D7000 et 10-24 ca marche tres bien, et tu es vite a F8 pour un detail bien net..et en sur pied 3 jpeg espace de 1.7ev et assemble par photomatix et tu as de super quoi faire.

Donc pour moi ton choix doit plus dependre comme dit plus haut de ton budget, et ton rapport au poid/encombrement du couple...

Voila mon opinion..

JP31

#5
Octobre 18, 2012, 05:23:08
Et mieux que le hdr y a l'exposure fusion.  ;D

Tonton-Bruno

#6
Octobre 18, 2012, 09:08:54
Citation de: Brochant79 le Octobre 18, 2012, 00:57:19
j' aurais souhaité quelques conseils pour un choix de reflex orienté vers une utilisation particulière : notamment de la photo d'intérieure sur pied sans flash, pour le meilleur résultat possible en terme de détail, de rendu d'écart de luminosité et de simplicité de post-traitement avec une contrainte : le poids ....

Un trépied plus une bonne rotule capables de bien supporter un D800 ou même un D7000, c'est minimum 1,5 Kg et 450€.

La photo d'intérieur, c'est une véritable ascèse, qui demande du matériel et du post-traitement.

Il te faut au minimum un zoom ultra-grand-angle, comme le 10-24 DX sur le D7000, ou le 16-35 VR sur le D800.
Pour un travail très soigné et vraiment professionnel, il te faut un D800 et un PC-E 24mm à bascule et décentrement, plus un sérieux stage pour apprendre à vraiment bien te servir de la bascule et du décentrement.

Le HDR direct boîtier, c'est pour amuser le grand public.
Si c'est toute la qualité que tu vises, prends un compact. Tu pourras utiliser un trépied bien plus léger, et avec l'argent économisé, tu t'offriras une semaine de vacances en famille au soleil.

Explique-nous un peu plus à quoi sont destinées tes photos d'intérieur.
Si c'est pour une agence immobilière --> Compact.

Brochant79

#7
Octobre 18, 2012, 10:44:19
Bonjour,

je vous remercie de vos réponses.  :)

Je suis personnellement convaincu que travailler en RAW et post-traiter les prises de vues serait optimale, mais l'objectif qui est envisagé c'est justement essayer de post-traiter le moins possible.

Quitte justement à investir dans ce type de boitier type D7000 + 10-24 DX, ou D800 + 16-35 VR.

En ce qui concerne le poids, cela ne me pose pas de souci, mais je ne serai pas le seul utilisateur. Je pense que ceux ou celles qui ne sont pas vraiment passionné ou convaincu auront du mal à accepter le poids du boitier + objectif + pied ...

Tonton-Bruno : oui vous avez bien supposé, on utilise déjà des compacts, mais l'idée est d'améliorer le rendu, avoir des grand-angle inférieur à 24mm  et d'optimiser le temps passé (prise de vue + traitement) total.

Verso92 : Effectivement, avec le trépied que nous avons déjà ( pour un Canon 7D ) le poids du D800 + 16-35mm le fait plier  :o

Fred_G

#8
Octobre 18, 2012, 10:53:06
Alors continue à utiliser le 7D, et achète un vrai trépied!  :o
Pourquoi prendre le problème à l'envers?

Cela dit, si tu disais précisément ce que tu comptes faire, on pourrait t'aider avec sans doute plus de pertinence.
Parce que juste "post-traiter le moins possible", c'est peut-être un critère à relativiser?
Il y a des domaines qui nécessitent du post-traitement pour obtenir un résultat qui se démarque franchement du "direct-compact".
The lunatic is on the grass.

Tonton-Bruno

#9
Octobre 18, 2012, 10:54:44
S'il y a plusieurs opérateurs et si vous ne voulez pas post-traiter du RAW, oubliez définitivement les boîtiers Nikon.

Vous obtiendrez de meilleurs résultats avec des compacts ou des hybrides.

Prenez un NEX5 ou un Olympus Olympus OM-D E-M5. Ces appareils sont cent fois mieux adaptés à votre besoin.

Avec un reflex Nikon, plusieurs opérateurs et du JPG direct, vous n'arriverez à rien de bon.

Citation de: Fred_G le Octobre 18, 2012, 10:53:06
Alors continue à utiliser le 7D, et achète un vrai trépied!  :o

Pourquoi prendre le problème à l'envers?

Fred a raison, d'autant plus que pour le JPG direct en configuration standard, les Canons sont bien meilleurs que les Nikon, sans conteste possible.

iVincent

#10
Octobre 18, 2012, 11:44:29
Bonjour,

Peut-être faut-il voir du côté de Fuji ! Le nouveau X-E1 avec son capteur X-trans de 16 Mpx et ses JPEG direct de haute volée, son futur 14 mm f/2,8 (équivalent 21 mm), son poids plume et son HDR... Il semble y avoir là tous les ingrédients que tu cherches.
Bien cordialement.
X-E2, X-H1

Brochant79

#11
Octobre 18, 2012, 13:47:45
Le 7D est a l' essai aussi. ( pour lequel on a un pied )

En effet, il y aura plusieurs opérateurs. Ce serait du JPEG direct et j'ai commencé à paramétrer le D7000 et D800 mais avec peu de temps de prise en mains pour chaque  :-[

Vu que l'utilisation serait pour des pièces d'appartements, des grands angle autour de 18mm-20mm ( équivalent 24x26) seraient intéressants.

J'ai pensé au Fuiji ou au Nikon V1-V2 mais il n'y a pas de zoom très grand angle pour le moment.

A voir pour d' autres marques que Canon ou Nikon ...

PS : à titre perso, j'aime beaucoup le gabarit du D800, je l'ai bien en main, même s'il plonge un peu du nez avec le 16-35mm, je préfère ce duo au D7000 + 10-24mm, notamment pour l'accès direct aux commandes. Venant d'un Nikon F80, je trouve l'utilisation plus intuitive . (Je vais rever à un D600 moi ! )

olivier_aubel

#12
Octobre 18, 2012, 13:55:33
On va finir par y arriver ...  ::)

Pour quoi faire ?

Si c'est pour finir en affichette dans la vitrine de l'agence immo ou planche A4 dans un catalogue, n'importe quel reflex, même entrée de gamme actuel suffira, avec un zoom grand angle. C'est l'utilisation qui fera toute la difference...

jmhl

#13
Octobre 18, 2012, 18:00:46
Si notre ami ne peut (ne veut ?) être plus précis sur l'utilisation qu'il veut en faire, peut-être est-ce parce que c'est inavouable?  ;D ;D (c'est pour plaisanter, bien sûr!)

Fred_G

#14
Octobre 18, 2012, 18:13:46
MAIS TU VAS PARLER, OUI!!!!

;D :D :D :D
The lunatic is on the grass.

JP31

#15
Octobre 18, 2012, 18:19:11
Avec un simple D90 et un fisheye Samyang on fait de très belles visites virtuelles. ;D
http://www.ruejulia.com/#visite

Raphael1967

#16
Octobre 18, 2012, 18:27:53
Citation de: jmhl le Octobre 18, 2012, 18:00:46
Si notre ami ne peut (ne veut ?) être plus précis sur l'utilisation qu'il veut en faire, peut-être est-ce parce que c'est inavouable?  ;D ;D (c'est pour plaisanter, bien sûr!)

Si c'est pour du porno, faudrait peut-être éviter le D7000...
Raphaël

Fred_G

#17
Octobre 18, 2012, 20:07:40
C'est inavouable, le porno?  :o

;D
The lunatic is on the grass.

Raphael1967

#18
Octobre 18, 2012, 21:13:29
Citation de: Fred_G le Octobre 18, 2012, 20:07:40
C'est inavouable, le porno?  :o

;D

Ah non, c'est vrai.
Tu as raison.
Rien d'inavouable.
Raphaël

Brochant79

#19
Octobre 18, 2012, 21:17:56
  :D  Si si, comme Tonton Bruno l'avait deviné c'est bien pour une agence immobilière !

L'idée serait d'aller au delà du résultat des compacts utilisés. De plus les compacts ne pas parfaits : gestion des hautes et basses lumières, angle de champs. etc

Au vu des 1eres essais je pense qu'il faut tester le temps passé en post-traitement quand même.

Je connais NXview que j'utilise avec des JPEG, mais je ne suis pas familier des RAW. Je suis en train d'essayer Dxo et je crois que je pourrais utiliser "photmatix".

pegase90

#20
Octobre 18, 2012, 21:27:01 Dernière édition: Octobre 18, 2012, 21:37:47 par pegase90
Citation de: Brochant79 le Octobre 18, 2012, 13:47:45
Le 7D est a l' essai aussi. ( pour lequel on a un pied )

En effet, il y aura plusieurs opérateurs. Ce serait du JPEG direct et j'ai commencé à paramétrer le D7000 et D800 mais avec peu de temps de prise en mains pour chaque  :-[

Vu que l'utilisation serait pour des pièces d'appartements, des grands angle autour de 18mm-20mm ( équivalent 24x26) seraient intéressants.

J'ai pensé au Fuiji ou au Nikon V1-V2 mais il n'y a pas de zoom très grand angle pour le moment.

A voir pour d' autres marques que Canon ou Nikon ...

PS : à titre perso, j'aime beaucoup le gabarit du D800, je l'ai bien en main, même s'il plonge un peu du nez avec le 16-35mm, je préfère ce duo au D7000 + 10-24mm, notamment pour l'accès direct aux commandes. Venant d'un Nikon F80, je trouve l'utilisation plus intuitive . (Je vais rever à un D600 moi ! )

il y a un belge qui fait le même travail (photos archi d'intérieur) le doublé gagnant est le D800 + l'incroyable hulk nikkor 14-24

impossible de faire mieux (pour le moment) !

Si D7000 ou 7D .. toujours nikkor 14-24 (21-36 avec le coeff 1.5) ou le tokina 11-16 (DX) ... impossible de trouver mieux que ces 2 là .. d'ailleurs ils sont très prisés en vidéo par les pros, même les canonistes montent le nikkor 14-24 ...

il n'y a que le 15 zeiss qui peut venir les chercher !  (et encore, pas sûr pour le 14-24)

Fred_G

#21
Octobre 18, 2012, 21:55:13
Citation de: Brochant79 le Octobre 18, 2012, 21:17:56
  :D  Si si, comme Tonton Bruno l'avait deviné c'est bien pour une agence immobilière !

L'idée serait d'aller au delà du résultat des compacts utilisés. De plus les compacts ne pas parfaits : gestion des hautes et basses lumières, angle de champs. etc

Au vu des 1eres essais je pense qu'il faut tester le temps passé en post-traitement quand même.

Je connais NXview que j'utilise avec des JPEG, mais je ne suis pas familier des RAW. Je suis en train d'essayer Dxo et je crois que je pourrais utiliser "photmatix".
Alors si c'est pour une agence immobilière, j'ai peur que ton salut soit plus dans l'apprentissage que dans le matériel ;)

Tu as pensé à dépenser ton budget dans une formation photo des collaborateurs plutôt que dans du matériel?

Et en tout état de cause, abandonne l'idée du D800 + 14-24/2.8... Un D3200 + 10-24 fera aussi bien pour l'usage prévu.
Sauf si c'est pour te faire plaisir  :D :D :D
The lunatic is on the grass.

pegase90

#22
Octobre 18, 2012, 22:16:18
Citation de: Fred_G le Octobre 18, 2012, 21:55:13
Et en tout état de cause, abandonne l'idée du D800 + 14-24/2.8... Un D3200 + 10-24 fera aussi bien pour l'usage prévu.
Sauf si c'est pour te faire plaisir  :D :D :D
comparer une optique DX f/3.5-4.5G  à une FX f/2.8 superlative :D  .. mdr

Verso92

#23
Octobre 18, 2012, 22:23:49
Citation de: pegase90 le Octobre 18, 2012, 22:16:18
comparer une optique DX f/3.5-4.5G  à une FX f/2.8 superlative :D  .. mdr

Sur les photos, ça peut se tenir...
(surtout sur trépied)

pegase90

#24
Octobre 18, 2012, 22:39:33 Dernière édition: Octobre 18, 2012, 22:46:17 par pegase90
Citation de: Verso92 le Octobre 18, 2012, 22:23:49
Sur les photos, ça peut se tenir...
(surtout sur trépied)

je pense que vous n'avez pas pris le temps de bien étudier ces 2 optiques .. parmis les gens que je connais, aucuns n'a choisis le 10-24 .. et pourtant crois moi qu'ils sont tous à l'affut des UGA (comme moi) ..

pour ma part ce sera très bientôt le 14-24 .. j'ai longtemps hésité avec le tok 11-16, mais la sortie du D600 à enfoncé le clou ! 
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