canon avec viseur electronique ?

Démarré par hagen74, Octobre 24, 2012, 22:27:16

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tyfou

Citation de: vincentv le Octobre 29, 2012, 19:48:08
bonjour,
mais quelles sont donc les " plus" d'un viseur électronique ... pour ma part je n'en vois pas ...
Pour moi , juste un gadget sans intéret  tant qu'il fonctionne, mais pas une option utile.
idem pour les écrans tactiles .

L'intérêt je crois c'est pour l'AF, très véloce car à la place de la visée optique... Enfin je crois...

TomZeCat

Citation de: vincentv le Octobre 29, 2012, 19:48:08
bonjour,
mais quelles sont donc les " plus" d'un viseur électronique ... pour ma part je n'en vois pas ...
Pour moi , juste un gadget sans intéret  tant qu'il fonctionne, mais pas une option utile.
idem pour les écrans tactiles .
Un écran LCD en guise de viseur ne t'affiche pas que ta visée mais prends ça comme la possibilité d'avoir des informations du type "tête haute" comme dans un avion de chasse. Maintenant je vis très bien sans...
Pour les écrans tactiles, il faudrait qu'une équipe de personnes intelligentes s'y attarde aussi car l'ergonomie peut être très pratique mais maintenant si on ne peut pas s'en servir en extérieur en hiver norvégien, cette option devient une plaie. En tout cas, pointer l'endroit à focaliser, pourquoi pas ? On le fait bien avec une tablette sur laquelle on a branché son petit EOS via cable USB ;)
Les inovations ne sont pas à écarter mais c'est comme la souris, si c'est pour l'utiliser sur des photocopieurs comme Xerox voulait le faire, c'est du temps perdu... ;D

vincentv

un peut de deconne .....
et si on supprimait  le viseur , il faudrait juste une paire de lunette reliée par infrarouge au boitier .
dans le verre droit des lunettes on pourrait voir la "vue" de l appareil et dans le gauche tout les parametres de reglage.
ajoutons la commande vocale pour les reglages de bases, ouverture,vitesse,sensibilité,...

Bon ok , je m'en vais ....

TomZeCat

Citation de: vincentv le Octobre 29, 2012, 20:17:57
un peut de deconne .....
et si on supprimait  le viseur , il faudrait juste une paire de lunette reliée par infrarouge au boitier .
dans le verre droit des lunettes on pourrait voir la "vue" de l appareil et dans le gauche tout les parametres de reglage.
ajoutons la commande vocale pour les reglages de bases, ouverture,vitesse,sensibilité,...

Bon ok , je m'en vais ....

Bah... Sans passer par les lunettes, le 6D va ptet faire des heureux à ce niveau-là avec l'EOS Controler ;)




vincentv

oui , cela peut etre utile effectivement .
en photo animaliere par exemple , appareil sur trepied avec rotule motorisée , tout piloter avec son tel ou notebook pour les cas ou l on ne peut approcher trop .
ca peut etre pas mal .

Somedays

Citation de: vincentv le Octobre 29, 2012, 19:48:08
bonjour,
mais quelles sont donc les " plus" d'un viseur électronique ... pour ma part je n'en vois pas ...
Pour moi , juste un gadget sans intéret  tant qu'il fonctionne, mais pas une option utile.
idem pour les écrans tactiles .

Quand ils ont un viseur, l'intérêt de l'EVF sur les hybrides et les compacts paraît évident: la visée peut être de 100% et il n'y a plus de parallaxe.

Sur les reflex en revanche, l'intérêt est tout sauf évident quand on considère les reflex - ou pseudo-reflex - actuels de Sony. Il me semble que l'intérêt de l'EVF est d'économiser sur la fabrication d'un pentaprisme assez coûteux et encombrant. On devrait par conséquent observer une réduction du volume du bossage situé juste en-dessous de la griffe du flash. Or ce n'est pas vraiment le cas,  parce qu'il faut quand même placer un viseur, aussi EVF soit-il. La volonté de réduire les coûts est la plus probable.

Fab35

Citation de: Somedays le Octobre 30, 2012, 13:12:33
Quand ils ont un viseur, l'intérêt de l'EVF sur les hybrides et les compacts paraît évident: la visée peut être de 100% et il n'y a plus de parallaxe.

Sur les reflex en revanche, l'intérêt est tout sauf évident quand on considère les reflex - ou pseudo-reflex - actuels de Sony. Il me semble que l'intérêt de l'EVF est d'économiser sur la fabrication d'un pentaprisme assez coûteux et encombrant. On devrait par conséquent observer une réduction du volume du bossage situé juste en-dessous de la griffe du flash. Or ce n'est pas vraiment le cas,  parce qu'il faut quand même placer un viseur, aussi EVF soit-il. La volonté de réduire les coûts est la plus probable.

Les cost-reductions sont en effet le motif premier caché de la présence d'EVF chez Sony sur les gammes SLT (surtout parce que Sony les fabrique d'ailleurs, mais ajouté aux suppressions de parties opto-mécaniques, l'économie est réelle). Personne ne communiquera sur ce point chez Sony (en tout cas pas au grand public !).
C'est un peu comme les clignotants latéraux (répétiteurs) des bagnoles, déportés aujourd'hui couramment sur les rétroviseurs, et qu'on nous a présentés il y a quelques années comme une évolution de style et faisant plus haut de gamme, alors que c'est seulement une façon simple de rationaliser le faisceau électrique en le concentrant dans les portes avant (et encore plus avec le multiplexage), sans passage de câble supplémentaire dans les ailes, coûteux pour rien ! Donc le marketing a encore été au service des économies d'échelles. Pourquoi pas après tout, si la fonction est préservée.

Après, il y a plusieurs arguments qui se défendent, comme le fait pour Sony de dévoir se distinguer de Canikon, avoir quelque chose d'autre à proposer qui puisse devenir une part du choix pour Sony. L'EVF a des qualités techniques évidentes, mais il a le défaut d'être une interface très artificielle entre le photographe et la réalité. D'aucuns s'en accommodent bien, d'autres pas...
Je ne critiquerai jamais l'intérêt de l'EVF, mais je m'autorise à ne pas aimer, c'est tout. Sur un NEX, évidemment, la donne est différente, on s'accommode "mieux" d'un outil dont il n'y a pas d'alternative !!

pascal.49

Tout a déjà été dit, souvent avec humour...

Je suis un ex-Sonyste (ex-Minolta pour être plus précis). J'ai quitté Sony en raison du parc optique qui ne me convenait plus.

À une époque où les boîtiers ont une espérance de vie d'à peine quelques années, en raison notamment de leur relative fragilité et de la rapidité des évolutions technologiques, il me semble que ta première réflexion ne doit pas porter uniquement sur le boîtier mais plus globalement sur le « système photographique » offert par la marque.

Or, à ce petit jeu, Sony se sort pas gagnant dans nombre de domaines.

Après OVF / EVF... C'est bien sûr une question de goûts personnels.

Mon sentiment est le suivant : l'EVF est sans doute LA technologie d'avenir le viseur. Les derniers développements sont très intéressants... Mais tu disposes sans doute encore d'un peu de temps (peut-être une génération de boitier) avant que les dernières critiques disparaissent.

ddi

#58
Citation de: Fab35 le Octobre 30, 2012, 13:54:34
Les cost-reductions sont en effet le motif premier caché de la présence d'EVF chez Sony sur les gammes SLT (surtout parce que Sony les fabrique d'ailleurs, mais ajouté aux suppressions de parties opto-mécaniques, l'économie est réelle). Personne ne communiquera sur ce point chez Sony (en tout cas pas au grand public !).

et c'est peut-être pour cela qu'il est possible que ce que tu avances soit totalement faux... :D

Il est vrai que le viseur seul du RX-1 ne coute pas cher du tout et que le A99 (comme le A77) , sont bien moins cher que leurs concurrents ...

Peut-être que sony pense qu'a l'air du numérique , le viseur optique est tout simplement obsolète , et que la technologie de l'EVF commence à être mature .

peut-être veulent-ils tout simplement prendre de l'avance , comme ils l'ont fait avec leurs capteurs .

Nous n'en savons rien en fait , mais pour ceux qui veulent de l'EVF , c'est gagné !

Fab35

Citation de: ddi le Octobre 30, 2012, 19:44:20
et c'est peut-être pour cela qu'il est possible que ce que tu avances soit totalement faux... :D

Il est vrai que le viseur seul du RX-1 ne coute pas cher du tout et que le A99 (comme le A77) , sont bien moins cher que leurs concurrents ...

Peut-être que sony pense qu'a l'air du numérique , le viseur optique est tout simplement obsolète , et que la technologie de l'EVF commence à être mature .

peut-être veulent-ils tout simplement prendre de l'avance , comme ils l'ont fait avec leurs capteurs .

Nous n'en savons rien en fait , mais pour ceux qui veulent de l'EVF , c'est gagné !


C'est une blague ton raisonnement, dis ?  ???

TomZeCat

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2012, 09:13:59
C'est une blague ton raisonnement, dis ?  ???
ddi adore l'EVF... Il en oublie ceux qui ont du mal avec et aujourd'hui une grande majorité est contre que ça soit par expérience ou non...
De toute façon, si l'OVF a encore de nombreuses années à vivre surtout chez Canikon, ce ne sont pas nos avis qui changeront quelque chose. De même, si l'EVF va remplacer tous les viseurs chez Sony, ça ne sera pas la pauvre moitié de leur client qui lui fera changer de politique...

Fab35

Citation de: TomZeCat le Octobre 31, 2012, 09:44:41
ddi adore l'EVF... Il en oublie ceux qui ont du mal avec et aujourd'hui une grande majorité est contre que ça soit par expérience ou non...
De toute façon, si l'OVF a encore de nombreuses années à vivre surtout chez Canikon, ce ne sont pas nos avis qui changeront quelque chose. De même, si l'EVF va remplacer tous les viseurs chez Sony, ça ne sera pas la pauvre moitié de leur client qui lui fera changer de politique...
Oui, mais outre son argumentation déformée en faveur de l'EVF (ce dont je me fiche, je suis content pour lui qu'il adore son EVF), c'est plus son raisonnement simpliste qui voudrait que si l'EVF coûte moins cher à Sony qu'un système classique, ils baisseraient d'autant leurs prix de ventes ! C'est-y pô naïf de croire ça, surtout de la part d'un groupe électronicien de ce type !
Mais bon, les œillères de ddi, c'est pas nouveau, hein ! ;D

ddi

Citation de: Fab35 le Octobre 31, 2012, 09:51:29
Oui, mais outre son argumentation déformée en faveur de l'EVF (ce dont je me fiche, je suis content pour lui qu'il adore son EVF), c'est plus son raisonnement simpliste qui voudrait que si l'EVF coûte moins cher à Sony qu'un système classique, ils baisseraient d'autant leurs prix de ventes ! C'est-y pô naïf de croire ça, surtout de la part d'un groupe électronicien de ce type !
Mais bon, les œillères de ddi, c'est pas nouveau, hein ! ;D

si tu es assez idiot pour croire ça c'est vraiment  ton problème ..  ;)

Il ne s'agit pas de prix seulement , sony doit avoir une toute autre stratégie derrière que le simple prix de revient .. et de vente
Et ce n'est pas par ce que tu crois faire des analyses "intelligentes" .. qu'il faut y croire  :D

Pour l'EVF chacun ses choix .. tant que c'est possible .

Fab35

Citation de: ddi le Octobre 31, 2012, 12:00:51
si tu es assez idiot pour croire ça c'est vraiment  ton problème ..  ;)

Il ne s'agit pas de prix seulement , sony doit avoir une toute autre stratégie derrière que le simple prix de revient .. et de vente
Et ce n'est pas par ce que tu crois faire des analyses "intelligentes" .. qu'il faut y croire  :D

Pour l'EVF chacun ses choix .. tant que c'est possible .


Eh bien, chacun jugera à sa juste valeur cette immense leçon d'humilité de ta part !  ::)
Ciao

Somedays

On me souffle dans l'oreillette (forum Pentax) que l'EVF aurait pour intérêt de stabiliser la visée. C'est vrai, ça ?

Je pose la question aux vrais spécialistes de l'EVF Canon qui ont des problèmes de visée stabilisée...  ;D

Fab35

Citation de: Somedays le Novembre 01, 2012, 10:53:53
On me souffle dans l'oreillette (forum Pentax) que l'EVF aurait pour intérêt de stabiliser la visée. C'est vrai, ça ?

Je pose la question aux vrais spécialistes de l'EVF Canon qui ont des problèmes de visée stabilisée...  ;D
Monsieur s'expose ! :D
Chez Canon avec des optiques IS, la visée est stable et c'est hyper agréable, surtout aux longues focales évidemment.
(pis y'a pas d'EVF chez Canon pour les reflexes, alors bon...)
L'EVF peut stabiliser la visée SI le capteur est stabilisé, mais encore faut-il que cette stab soit activée le temps de la visée ! Ce qui ne semble pas être toujours le cas : je crois me rappeler que chez Sony la visée n'est pas stabilisée dans l'EVF des Alpha (réservée au seul moment du déclenchement), mais peut-être me gourré-je ! Du coup, les Sonystes répondent qu'ils n'ont pas besoin de visée stable, même au téléobj, qu'ils ont toujours fait comme ça avant, donc que ça ne sert à rien...

Chez Pentax, quel réflex a un EVF ?? Ils ont la stab capteur et attendent donc un EVF pour avoir la visée stable, c'est ça ?

JamesBond

Citation de: ddi le Octobre 30, 2012, 19:44:20
[...] Peut-être que Sony pense qu'a l'air du numérique [...]

Tout dépend de celui qu'on respire.
Capter la lumière infinie

sofyg75

Citation de: JamesBond le Novembre 01, 2012, 12:22:54
Tout dépend de celui qu'on respire.

Tu ne laisse rien passer  :D

L'EVF ... si certain aiment tant mieux il y a une offre pour eux et pour ceux qui n'aiment pas ... et bien pour l'instant il y a une offre pour eux. A titre personnel le jour où il n'y en aura plus de visée optique chez canikon je trouverais bien une marque qui l'utilisera encore ... car comme Fab35 je n'ai rien contre l'EVF mais je revendique le droit de ne pas l'aimer, c'est d'ailleurs l'une des rares raisons qui me pousserait à un switch instantané sans même me poser la question et ce vers n'importe quelle marque tant qu'elle ne l'utilise pas  ;D

Par contre un EVF optionnel (comme sur le futur Leica M) je trouverais ça très utile (en macro ou lorsqu'on souhaite mettre au point manuellement en paysage et bien sur lorsqu'on utilise
des objectifs manuels).