Quand arriveront les D600 modifiés "sans poussière" ?

[Iggdrasyl]

Bonjour à tous,

J'ai eu le problème sur mon D600 que j'ai acheté il y a deux mois environ. Je l'avais acheté chez missnumerique.com et je les ai contacté pour savoir comment faire marcher la garantie. Ils m'ont envoyé un lien avec toutes les indications pour renvoyer le boitier sachant que lorsqu'on fait directement la demande auprès de Nikon, c'est EUX qui prennent en charge le transport. Je viens d'ailleurs d'envoyer mon boitier ce matin et n'ai plus qu'à attendre patiemment le retour d'ici 2-4 semaines. Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.
Pour les plus curieux je mets un lien avec la photo qui montre les saletés qu'il y a sur mon capteur.


taches capteur par Fandral, sur Flickr


taches capteur (1) par Fandral, sur Flickr

[bazile]

Bonjour à tous,

J'ai eu le problème sur mon D600 que j'ai acheté il y a deux mois environ. Je l'avais acheté chez missnumerique.com et je les ai contacté pour savoir comment faire marcher la garantie. Ils m'ont envoyé un lien avec toutes les indications pour renvoyer le boitier sachant que lorsqu'on fait directement la demande auprès de Nikon, c'est EUX qui prennent en charge le transport. Je viens d'ailleurs d'envoyer mon boitier ce matin et n'ai plus qu'à attendre patiemment le retour d'ici 2-4 semaines. Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.
Pour les plus curieux je mets un lien avec la photo qui montre les saletés qu'il y a sur mon capteur.


taches capteur par Fandral, sur Flickr


taches capteur (1) par Fandral, sur Flickr

Chais pas si ça valait le coup de l'envoyer au sav. A part nettoyer ton capteur, que crois-tu qu'ils vont y faire ?

[Iggdrasyl]

Ben qu'ils me le nettoyent justement 

Je ne sais pas ce qu'ils feront mais si c'est un nettoyage, au moins il sera fait gratuitement et dans les règles de l'art. Il est sous garantie, je ne vais me priver quand même

Je procède par étape, celle ci est la première. J'aviserai si j'arrive à une autre étape

[fski]

Chais pas si ça valait le coup de l'envoyer au sav. A part nettoyer ton capteur, que crois-tu qu'ils vont y faire ?

Et moi surtout les sav ca me fait peur

[Iggdrasyl]

l'illustration est marrante sauf que je ne considère pas que mon Nikon maaaaaarche

[Carl]

Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.

Page 5 de ce fil, message de NCI.

[fski]

l'illustration est marrante sauf que je ne considère pas que mon Nikon maaaaaarche

Ahhh bon?

Pourtant tu fais des photos avec non?
C'est pas comme un soucis d'af ou autre...la tu peux faire des photos, tu as juste besoin d'un nettoyage.

Et le nettoyage meme un magasin photo est capable de le faire...en fait ont est meme calable de le faire nous meme...

[Amaniman]

Page 5 de ce fil, message de NCI.

Et ? Peux-tu "quoter" ce que tu voulais signifier stp ?

[Carl]

Et ? Peux-tu "quoter" ce que tu voulais signifier stp ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3495770.html#msg3495770

...........
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.

Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.

En résumé :
    - on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
    - on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
    - on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
    - on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.

On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.

A bon entendeur...

[Amaniman]

Reste donc à définir "progressivement" (et savoir si c' est satisfaisant) et si le système d' amortissement du miroir a été corrigé afin de résoudre ce problème d' auto-salissure (si c' était bien ça)...
... je comprends donc pourquoi Iggdrasil reste inquiet et ne vois pas en quoi ton renvoi sur le message de CI  devrait totalement le rassurer.

[Carl]

"le problème s'amenuise progressivement."

[Tonton-Bruno]

"le problème s'amenuise progressivement."

Moi je n'ai pas eu de problème au départ, mais je constate que chaque fois que j'utilise la rafale un peu intensément, il y a des poussières qui reviennent.

Pas beaucoup: à peine 2 ou 3, et jamais au même endroit.
Il me semble que le phénomène est moins présent que sur mon ex D3, mais c'est tout de même agaçant.

Je précise que j'ai plus de 9000 clics au compteur, alors le message de la Rédac d'il y a deux mois, s'appuyant sur on ne sait quelle expérience, et on ne sait combien d'exemplaires utilisés et testés; bof...

[Iggdrasyl]

Ahhh bon?

Pourtant tu fais des photos avec non?
C'est pas comme un soucis d'af ou autre...la tu peux faire des photos, tu as juste besoin d'un nettoyage.

Ben à ce rythme là, je peux aussi tout basculer en mode manuel pour l'AF (si j'avais des soucis) et je pourrais continuer à faire des photos.

Évidemment que je peux faire des photos, mais repasser derrière chacun de mes RAW pour aller tout  nettoyer ne m'intéresse pas. Pour ce qui est du nettoyage de capteur, je verrai par la suite si je peux me faire assister par quelqu'un pour ne pas faire plus de dégâts que de bénéfices.

Je précise donc qu'il ne maaaaarche pas comme je veux, voilà

[Carl]

Je précise que j'ai plus de 9000 clics au compteur, alors le message de la Rédac d'il y a deux mois, s'appuyant sur on ne sait quelle expérience, et on ne sait combien d'exemplaires utilisés et testés; bof...

Tu veux dire qu'ils disent n'importe quoi: je ne le savais pas.
Merci de l'info.
Et les autres, les experts auto-proclamés: ils sont fiables comment?

[Tonton-Bruno]

Tu veux dire qu'ils disent n'importe quoi: je ne le savais pas.
Merci de l'info.
Et les autres, les experts auto-proclamés: ils sont fiables comment?

Tu déformes mes propos.

Je dis qu'ils n'avaient sans doute pas fait de tests très poussés sur plusieurs appareils, et qu'ils n'en avaient certainement démonté aucun lorsqu'ils ont rédigé ce message daté du 20 novembre.

S'ils l'avaient fait, ils auraient publié un article de 6 pages dans le numéro suivant de CI.

Si depuis ils ont procédé à des tests rigoureux et s'ils ont fait appel à des laboratoires spécialisés, ils réservent peut-être la primeur des résultats à leur magazine.

En attendant, le message du 20 novembre ne nous est plus d'une grande utilité aujourd'hui 30 janvier.

[Carl]

D'un autre côté: comme CI fait la critique du silence de Nikon, on peut penser que lorsque CI cause, ce n'est pas basé sur des "peut-être" mais des éléments plus élaborés.

Oui le post date du 20-11, mais à quoi bon répéter certains choses si chacun reste sur ses convictions.

On verra le reste, peut-être,  dans le prochain CI.

[Tonton-Bruno]

D'un autre côté: comme CI fait la critique du silence de Nikon, on peut penser que lorsque CI cause, ce n'est pas basé sur des "peut-être" mais des éléments plus élaborés.

Oui le post date du 20-11, mais à quoi bon répéter certains choses si chacun reste sur ses convictions.

On verra le reste, peut-être,  dans le prochain CI.

Pour le moment, l'information rapportée par CI le 20 novembre est la même que celle que tout le monde a pu lire le 21 novembre sur le Net:

http://www.petapixel.com/2012/11/21/a-time-lapse-showing-how-quickly-dust-accumulates-on-nikon-d600-sensors/

Là, au moins, on a une vidéo, et c'est cette personne qui a déclaré que le problème semblait aller en s'amenuisant.

Depuis, ni sur le Net, ni dans les magazines, on a eu la moindre information technique plus précise.

[Cptain Flam]

Moi je n'ai pas eu de problème au départ, mais je constate que chaque fois que j'utilise la rafale un peu intensément, il y a des poussières qui reviennent.

Pas beaucoup: à peine 2 ou 3, et jamais au même endroit.
Il me semble que le phénomène est moins présent que sur mon ex D3, mais c'est tout de même agaçant.

Je précise que j'ai plus de 9000 clics au compteur, alors le message de la Rédac d'il y a deux mois, s'appuyant sur on ne sait quelle expérience, et on ne sait combien d'exemplaires utilisés et testés; bof...

Pour un pro qui ferait environ 2000 tofs dans la journée soit en un seul jour environ 20% de 9000 clics, diaph un peu fermé pour avoir tout le monde, fonds clairs ou extérieurs avec un bout de ciel, même en ne corrigeant que les 300 ou 400 clichés livrés moyennant finances et respect du timming, ça veut dire 300 ou 400 fichiers à passer à la loupe un par un et à la main, le caractère aléatoire de cette dispersion interdisant tout mapping... Aussi agaçant qu'éreintant et peu rentable. Au prix du D600, ça fait déjà mal à l'entrejambe, mais au prix du D3, ça fait en plus mal au séant!

Et sans oublier que les pros argentés se font rares et que certains aiment le jpeg direct à fignoler viteuf sous LR.

[Tonton-Bruno]

Je voulais dire que les poussières n'étaient jamais au même endroit entre deux nettoyages.

Je suis d'accord pour dire que c'est difficilement acceptable pour un professionnel qui fait du reportage événementiel et qui devra contrôler soigneusement sa production.

C'est pour cela que j'aimerais bien qu'un organisme sérieux fasse procéder à des examens de laboratoire et nous explique clairement ce qui se passe, et compare aussi avec des boîtiers comme le D700 et le D800.

[Cptain Flam]

Bonjour à tous,

J'ai eu le problème sur mon D600 que j'ai acheté il y a deux mois environ. Je l'avais acheté chez missnumerique.com et je les ai contacté pour savoir comment faire marcher la garantie. Ils m'ont envoyé un lien avec toutes les indications pour renvoyer le boitier sachant que lorsqu'on fait directement la demande auprès de Nikon, c'est EUX qui prennent en charge le transport. Je viens d'ailleurs d'envoyer mon boitier ce matin et n'ai plus qu'à attendre patiemment le retour d'ici 2-4 semaines. Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.
Pour les plus curieux je mets un lien avec la photo qui montre les saletés qu'il y a sur mon capteur.


taches capteur par Fandral, sur Flickr


taches capteur (1) par Fandral, sur Flickr

Voilà de quoi ruiner un jeune photographe de mariage, ou au moins son couple par excès de stress et de nuits blanches passées en posttrait...

RAW obligatoire, colorimétrie, effacement des poussières et autres ajustements relevant du minimum syndical, fois X minutes par cliché, fois 400 clichés, ça fait plusieurs jours devant l'écran et à supposer que la machine avance bien.

Bien entendu on peut traiter par lots.

[Cptain Flam]

Je voulais dire que les poussières n'étaient jamais au même endroit entre deux nettoyages.

Je suis d'accord pour dire que c'est difficilement acceptable pour un professionnel qui fait du reportage événementiel et qui devra contrôler soigneusement sa production.

C'est pour cela que j'aimerais bien qu'un organisme sérieux fasse procéder à des examens de laboratoire et nous explique clairement ce qui se passe, et compare aussi avec des boîtiers comme le D700 et le D800.

Je t'avais bien compris et on est d'accord, mais sur 2000 clics, je pense que ça fera fastoche 5 ou 6 belles pétouilles, qui se baladeront sur le capteur à chaque obturation, rafale ou nettoyage par vibration si extinction, bref, tous les clichés ne seront pas impactés, mais tous devront être contrôlés méticuleusement avec le soin et la conscience que l'on attend du pro sérieux.

Après, il faut juste souhaiter une réaction prompte de Nikon, on a bien eu la fuite de lumière chez nous, les grips caméléon ou voyageurs... Mais depuis le 1DIII, la leçon est retenue, ils communiquent et réagissent vite, se souvenant certainement de l'hémorragie chez les pros, vous en avez récupéré pas mal qui venaient de chez nous dégoûtés.

[Tonton-Bruno]

Canon a longtemps eu de l'avance sur Nikon.

Les problèmes de back/front focus, les taches sur les photos, et quelques autres dysfonctionnements ont d'abord été signalés chez Canon qui a fait le nécessaire pour en venir à bout.

Dans l'industrie, on appelle ça la courbe d'expérience.

[jmd2]

Dans l'industrie, on appelle ça la courbe d'expérience.

salut Tonton !

les clients appellent ça "essuyer les plâtres" 
tu remarques que l'industrie utilise un mot positif (expérience) pour exprimer un gros problème au début des ventes. ça porte un nom : "la langue de bois"

c'est pour ça qu'il ne faut jamais acheter un nouveau modèle de voiture. Attendre au moins 6 mois.

[Tonton-Bruno]

salut Tonton !

les clients appellent ça "essuyer les plâtres" 
tu remarques que l'industrie utilise un mot positif (expérience) pour exprimer un gros problème au début des ventes. ça porte un nom : "la langue de bois"

c'est pour ça qu'il ne faut jamais acheter un nouveau modèle de voiture. Attendre au moins 6 mois.

Ce n'est pas de cela dont il s'agit.

La courbe d'expérience signifie que plus on avance dans la production, et plus on arrive à produire le même produit moins cher et plus fiable.

Canon a été confronté aux mêmes problèmes que Nikon, et a donc pu les corriger plus tôt.

Les problèmes auxquels Nikon est confronté aujourd'hui ne sont sans doute pas dûs à la négligence, mais découlent des performances plus élevées des appareils, et du degré d'exigence lui aussi plus élevé des utilisateurs.

Le problème des poussières du D600 serait passé totalement inaperçu il y a 15 ans, quand on changeait de pellicule toutes les 36 poses, et qu'Internet était balbutiant.

Pour Nikon, la correction du problème du D600 est vitale, et celle du collim gauche du D800 aussi.
Ils ne prennent certainement pas ces histoires à la légère, car ce serait des milliers d'emplois qui seraient menacés.

Je suis même persuadé qu'il y a une cellule de crise pour le D600, et une autre aussi pour le D800.

Je comprends aussi que tant que le problème n'est pas réglé, ils préfèrent ne pas en parler, car une mauvaise communication pourraient avoir des conséquences vraiment catastrophiques pour l'entreprise.

J'espère seulement qu'il y aura quelque part des journalistes spécialisés capables de s'appuyer sur des experts techniques sérieux pour nous éclairer.

[root_66]

Le problème des poussières du D600 serait passé totalement inaperçu il y a 15 ans, quand on changeait de pellicule toutes les 36 poses, et qu'Internet était balbutiant.

Encore mieux, on changeait de capteur à chaque vue