Entre le 650D et le 1100D, mon coeur balance ...

[PounCecile]

Bonjour,

au passage merci de m'avoir acceptée sur ce forum.

Voilà je voudrai m'acheter un reflex, et profiter de noël pour ne pas le payer toute seule.

Mon appareil compact ne me satisfait plus. Et j'ai en outre déjà possédé un reflex argentique : un minolta vectis s1. C'était un format particulier (APS), certes, mais il m'a suivi plusieurs années, et j'étais très satisfaite.

Mon rêve serait d'avoir un plein format, mais mon banquier n'est pas vraiment ok.

Depuis plus d'une semaine j'épluche les avis techniques, je compare, je pèse le pour et le contre.

Après multes comparaisons, je pencherai plutôt pour un canon. Et maintenant j'hésite entre ces options :

- le 1100D avec 1 objectif, histoire de pas trop exploser mon budget
- le 1100D avec 2 objectifs directement pour être au complet
- le 650D avec un objectif

Mon but étant de pouvoir passer au plein format quand je serai plus vieille (et surtout plus riche), est-ce que tous les objectifs de la marque canon sont bien utilisables sur tous les boitiers (mis a part ceux pour l'eos M bien sur) ?
Autrement dit, si je m'équipe en bons objectifs, pourrais-je vraiment les garder si je fais évoluer mon boîtier.

Financièrement parlant, soit je prends le modèle "de base" avec le 1100D pour pouvoir acquérir des objectifs supplémentaires.
Ne vais-je pas être assez vite "frustrée" ?
Soit je prends directement le 650D, et là il me faudra un peu plus de temps pour pouvoir acheter d'autres objectifs. Mais du coup je ressentirai peut-être moins vite le besoin de changer de boîtier.

Ahh là là, que c'est dur 

Bonne journée
PounCécile

[TomZeCat]

Entre 1100D et 650D, je te laisse faire ton choix en les prenant en main mais essentiellement, je trouve que leur différence vient du viseur, du poids et de leur prise en main. Autre chose qui rentre en jeu, c'est la vidéo. Le 1100D ne permet pas le Full HD 1080p.
Si la vidéo ne compte pas, il faut aussi mettre dans la course le 600D. Il est moins cher que le 650D, ne permet pas l'AF aussi automatisé que le 650D mais reste un bon boitier amateur.
Au fait, si la vidéo compte avec le 650D, il faut lui associer des objectifs dit STM pour l'AF

[sofyg75]

Le 650 est bien sur meilleur, mais le 1100 fera de très belle images. A ce niveau les optique feront plus la différence que les boitiers.
Pour compléter les justes remarques de Tom, l'af du 650 est amélioré car croisé, donc quand ça bouge c'est un vrai avantage.

Prévoir des optiques 24x36 dès maintenant ... pourquoi pas mais les prix ne sont pas les  mêmes (quoi que  ), ni forcément la praticité.

Pour t'aider quel type d'image souhaite tu pratiquer principalement ?

Et oui choisir c'est renoncer 

[iceman93]

un 1100D avec un 35 1,4 et 85 1,2 ou un 650D avec un 18-135 STM 

[makhno]

De quel budget dispose tu?

[frederiko]

A mon avis :
- tout boitier moderne peut convenir pour la qualité des photos. Sinon, pour moi la vrai démarcation serait entre l'entrée de gamme APSC et le "haut de gamme" comme le 60d pour l'ergonomie.
- les optiques ont souvent plus d'importance que le boitier.
- Prévoir du FF dans quelques années ne change en rien pour le choix du matériel maintenant : l'évolution du matériel fait que tes optiques FF de maintenant seront peut être dépassées ou même non compatible dans quelques années.

Donc tu peux regarder quelles photos tu veux faire, voir quelles optiques conviendraient dans ton budget et choisir ton boitier en fonction de l'argent encore disponible. Quand tu dis avec deux optiques"être complet" c'est malheureusement ce qu'on pense avant d'avoir un reflex : les optiques sont une drogue à accoutumance et très vite on peut avoir (par exemple) : un zoom, un telezoom, un 50mm lumineux, une optique macro et pourquoi pas une flopée de m42.

J'ajoute à tout ça que le boitier sera se qui perdra le plus vite de la valeur... et que tu auras sans doute vite envie de changer quand tu verra les évolutions de ta pratique et les innovations d'ici deux ans (alors qu'en quelques années en aps-c les optiques de qualité seront toujours adaptées).

[Ollaren]

Sans connaitre ton budget, ni l'utilisation que tu comptes en faire, ça va être difficile de t'aider à faire le meilleur choix.
Parce que dire 1 objectif ça ne nous aide pas vraiment non plus (ça peut être un 50mm f1.8 comme un 50mm f1.2L bon j'exagère mais l'idée est là   ).

A titre d'exemple (ah les hypothèses!) si tu ne compte pas faire de vidéo, que la prise en main des XXXD ne te convient pas trop et un budget total de 900-950€, partir sur un 40D et un 17-55mm f2.8 IS USM, le tout d'occasion (j'ai épluché les annonces et ça tourne dans ces prix là en moyenne), ce n'est pas déconnant et te délivrera de superbes images comparé à un boitier récent équipé d'une optique aussi bonne qu'un cul de bouteille.
Cela n'est qu'un exemple mais, je ne pense pas être le seul à penser à ce genre d'options.

[Nikojorj]

Mon rêve serait d'avoir un plein format, mais mon banquier n'est pas vraiment ok.

Pose-toi d'abord la question de savoir ce que ça t'apporterait, passé le statut social!

- le 1100D avec 1 objectif, histoire de pas trop exploser mon budget
- le 1100D avec 2 objectifs directement pour être au complet
- le 650D avec un objectif

Comme dit, regarde aussi le 600D moins cher, et sinon tu pourrais aussi et surtout regarder ailleurs, si tu veux certaines des qualités du plein format les nikon ou pentax en ont déjà la dynamique, mais ici ça fache alors j'ai rien dit.
Et comme dit aussi, difficile de te conseiller des objectifs sans savoir ce que tu veux en faire, même si la doublette classique 18-55IS et 55-250IS chez canon est déjà assez polyvalente et fort bonne optiquement (on peut y rajouter un 50/1.8 pour les portraits, en restant financièrement raisonnable, non iceman pas de L ).

Mon but étant de pouvoir passer au plein format quand je serai plus vieille (et surtout plus riche), est-ce que tous les objectifs de la marque canon sont bien utilisables sur tous les boitiers (mis a part ceux pour l'eos M bien sur) ?

Mauvais calcul à mon avis ; le coefficient de recadrage des APSC fait qu'on utilise les objectifs différemment, mieux vaut avoir des objectifs optimisés pour le capteur que tu utilise (et dans ce que j'ai cité plus haut ça n'est relativement pas bien cher).

[sofyg75]

on peut aussi panacher optiques ef et ef-s après tout.
Le tamron 28-75 correspond en aps-c à du 49-120 le tout à f2.8 personnellement je trouve que c'est des focales très sympa pour léger et pas cher du tout.
Le 18-55is il fait le boulot et coute une misère (le recouvrement évite de passer sa vie à changer d'optique  )
après opter pour un 70-300 (canon ou tamron VC) ou un 55-250 ça ne change pas grand chose alors autant opter pour le 70-300 qui fera toujours quoi qu'il arrive une bonne optique de voyage en 24x36

Ce sera plus cher que la solution de Nikojorj mais on ne crève pas non plus le budget (qu'en même temps on ne connait pas  )

+1 Nikojorj ... "Non iceman pas de L" 

[Nikojorj]

Le tamron 28-75 correspond en aps-c à du 49-120 le tout à f2.8 personnellement je trouve que c'est des focales très sympa pour léger et pas cher du tout.

500g et 350€ quand même!

après opter pour un 70-300 (canon ou tamron VC) ou un 55-250 ça ne change pas grand chose alors autant opter pour le 70-300 qui fera toujours quoi qu'il arrive une bonne optique de voyage en 24x36

Pareil : le 70-300 est quand même deux fois plus lourd et deux fois plus cher, donc si c'est pour avoir la même chose in fine...

Ca illustre bien ce que j'en dis,  prendre des objectifs 24x36 sur APSC "aucazoù pour plus tard" est une mauvaise affaire.
De toutes façons, quand on achètera un boitier 24x36 on va douiller donc on ne sera plus à qq centaines d'euros près pour y rajouter la doublette 28-75 et 70-300 qui là devient justifiée.
Et les objos APSC pourront rester sur leur boitier, qu'on le garde en 2e ou le revende...

[sofyg75]

ouais c pa fo ... je le voyais pas si lourd mon tamronet 

enfin ça reste plus léger et moins cher qu'un 17-55is mais le duo 18-55 + 55-250 est imbatable 

[iceman93]

ouais c pa fo ... je le voyais pas si lourd mon tamronet 

enfin ça reste plus léger et moins cher qu'un 17-55is mais le duo 18-55 + 55-250 est imbatable 

j'ai vu la meme chose sur un pentax kr ... ca fait caille quand meme ca ressemble a rien c'est un tube en plastoc avec des lentilles

[Nikojorj]

ca fait caille quand meme ca ressemble a rien c'est un tube en plastoc avec des lentilles

Pas assez de doré dessus tu veux dire? Mais ça fait des photos, et même pas mal.

[iceman93]

Pas assez de doré dessus tu veux dire? Mais ça fait des photos, et même pas mal.

liseret doré ou rouge je m'en fout un peu du moment que la qualité est la
apres je ne dis pas que ca fait des mauvaises photos je dis juste que ca ressemble a rien dans mes mains 

[Nikojorj]

Ne clique pas ici! Non!!! FAIS PAS CA JE TE DIS!!!

[Joel007]

un 1100D avec un 35 1,4 et 85 1,2 ou un 650D avec un 18-135 STM 

Tu veux vraiment les placer partout, tes fixes 

[iceman93]

Tu veux vraiment les placer partout, tes fixes 

en argentique j'avais des fixes jusqu'au jour ou je me suis payé un 35-70 2,8 Afd et je suis devenu une feignasse 
avec le numérique (en aps-c) les fixes bof bof mais depuis que j'ai retrouver le 24x36 je revis 

[sofyg75]

j'ai vu la meme chose sur un pentax kr ... ca fait caille quand meme ca ressemble a rien c'est un tube en plastoc avec des lentilles

c'est sur c'est pas du bel objet  ... mais bon ça marche (enfin niveau passion je te comprends )

[jjbm]

En complément, dans le dernier CI il y a un excellent guide des 25 réflex actuels (attention il peut y avoir quelques coquilles dans les descriptifs techniques, donc les vérifier sur les sites des fabricants) et de 110 objectifs.
Tous les boîtiers sont bons, plus on monte en gamme, plus on en a un peu plus pour un peu plus de budget, d'où l'importance dudit budget  .
Chez canon le 18-55 is II, très bon, est souvent proposé en kit à un prix de 50 à 70 euros: à ce tarif, il vaut mieux le prendre  .
   

[Aphid]

(...)
Mon but étant de pouvoir passer au plein format quand je serai plus vieille (et surtout plus riche), est-ce que tous les objectifs de la marque canon sont bien utilisables sur tous les boitiers (mis a part ceux pour l'eos M bien sur) ?
(...)

Pour compléter mes petits camarades :
- les EF-S ne sont utilisables que sur les reflex à petit capteur (APS-C) : xxxxD, xxxD, xxD et 7D
- les EF sont utilisables sur tous les boitiers

[Cptain Flam]

Si ton budget t' y autorise, je te recommande un 650D + 18-135 STM pour environ 1050€ + deux cartes moyennes plutôt qu' une seule grosse, le pare-soleil du 18-135, une deuxième batterie, une chiffonnette micro fibres, une poire soufflante, un filtre uv et un filtre polarisant, un petit trépied, enfin, un petit sac photo. Total 1400/1500€ vite fait. Mais avec ça tu as déjà de quoi voir venir. Quand tu en auras fait le tour tu sauras ce qui te manque. Ce matériel sera pourtant encore dans le coup.

[PounCecile]

Alors je vais essayer de répondre à tous dans un même post.
J'ai tellement la tête dans mes comparatifs que j'avais oublié effectivement de vous donner quelques détails :
Je me suis fixée un budget de 700€ légèrement extensible.
J'ai "étudié" les différents modèles nikon et canon et comparé à l'aide du dernier n° de CI, des tests techniques de la Fnac, des sites internet des marques.

Pour t'aider quel type d'image souhaite tu pratiquer principalement ?

Le "tout-venant" bien sûr : souvenir de famille etc. Mais qu'on puisse regarder quelques années (même mois) plus tard, sans se demander "Mais pourquoi ais-je fait cette photo ?". Mais aussi paysage et portrait.

Quand je disais 1 ou 2 objectifs, je parlais déjà des 18-55IS et 55-250IS.

Au fait, si la vidéo compte avec le 650D, il faut lui associer des objectifs dit STM pour l'AF

Comme nous n'avons pas d'autres solutions vidéo, ca serait un plus effectivement par rapport aux autres modèles. Nous avons deux jeunes enfants, et sommes malgré tout amenés à en faire de temps en temps.

Bon j'ai bien compris d'après vos remarques qu'il ne fallait pas que je pense à "l'après", à un éventuel passage à un 24x36. Et donc possibilité de me recentrer sur les EF-S.
A ce propos, késako la série EF L ??

Pour compléter mes petits camarades :
- les EF-S ne sont utilisables que sur les reflex à petit capteur (APS-C) : xxxxD, xxxD, xxD et 7D
- les EF sont utilisables sur tous les boitiers

Merci Aphid, je n'avais pas saisi la nuance 

Si ton budget t' y autorise, je te recommande un 650D + 18-135 STM pour environ 1050€ + deux cartes moyennes plutôt qu' une seule grosse, le pare-soleil du 18-135, une deuxième batterie, une chiffonnette micro fibres, une poire soufflante, un filtre uv et un filtre polarisant, un petit trépied, enfin, un petit sac photo. Total 1400/1500€ vite fait. Mais avec ça tu as déjà de quoi voir venir. Quand tu en auras fait le tour tu sauras ce qui te manque. Ce matériel sera pourtant encore dans le coup.

Ca va faire un peu chérot pour moi . Mais si je passe sur le 650D + 18-55 IS, ca descend à 730€, et ca pourrait le faire. Je pourrai m'acheter un 55-250 IS plus tard ainsi qu'un 40 STM pour la vidéo par exemple (soit environ 500€ les 2).
Sauf si le 18-135 STM est mieux que le 18-55 IS+55-250 IS+40 STM
Justement je me posais la question sur la carte mémoire. Donc 2x 8Go par exemple serait mieux que 16Go. C'est une question de pratique, de rapidité ? Le petit sac, j'y avais déjà pensé aussi. Le trépied, je dois en avoir un quelque part. Le reste est vraiment important tout de suite, ou ca pourrait attendre une rentrée future de sousous ?

Bon j'ai l'impression que je me dirige doucement mais surement vers le 650D ... 

Merci en tout cas pour votre réactivité

[makhno]

Justement je me posais la question sur la carte mémoire. Donc 2x 8Go par exemple serait mieux que 16Go. C'est une question de pratique, de rapidité ? Le petit sac, j'y avais déjà pensé aussi. Le trépied, je dois en avoir un quelque part. Le reste est vraiment important tout de suite, ou ca pourrait attendre une rentrée future de sousous ?

Bon j'ai l'impression que je me dirige doucement mais surement vers le 650D ... 
Merci en tout cas pour votre réactivité

C'est une question de sécurité si tu en perds une tu ne perds pas toutes tes photos.

[Nikojorj]

J'ai "étudié" les différents modèles nikon et canon et comparé à l'aide du dernier n° de CI, des tests techniques de la Fnac, des sites internet des marques.

Manque juste pentax et sony, plus olympus et pana pour les hybrides  .

Mais qu'on puisse regarder quelques années (même mois) plus tard, sans se demander "Mais pourquoi ais-je fait cette photo ?".

Ca, ça n'a rien à voir avec le matériel! C'est juste une question d'être rigoureux voire drastique dans ses sélections et de ne garder que les bonnes et pas les autres.

A ce propos, késako la série EF L ??

A 700€ de budget, pas la peine de te poser la question.

Mais si je passe sur le 650D + 18-55 IS, ca descend à 730€, et ca pourrait le faire. Je pourrai m'acheter un 55-250 IS plus tard ainsi qu'un 40 STM pour la vidéo par exemple (soit environ 500€ les 2).
Sauf si le 18-135 STM est mieux que le 18-55 IS+55-250 IS+40 STM

Si tu es limite côté budget, va plutôt vers un 600D qui te permet d'avoir le 55-250 en plus pour le même prix et presque les mêmes prestations, si la vidéo n'est pas l'usage principal.
Et on peut rappeler que si tu le trouves avec les bons objectifs (18-55IS et 55-250IS, pas facile d'un seul coup), le 1100D n'est pas un mauvais choix non plus, pas plus qu'un D3100 + 18-55VR + 55-200VR (moins de 600€) ou qu'un pentax K-r + 18-55 +50-200.
Pour un peu moins cher (moins de 450€) tu as aussi un E-PL3 + 14-42 + 40-150 assez équivalent et plus compact.

Justement je me posais la question sur la carte mémoire. Donc 2x 8Go par exemple serait mieux que 16Go. C'est une question de pratique, de rapidité ?

Au contraire : avec plusieurs cartes, on a plus de chances d'en perdre une ou d'en effacer une par erreur (et les données dessus avec), et de se faire suer à changer la carte sans en faire tomber une pile poil au moment où le monstre du loch Ness croque dans la robe de Lady Gaga.

Le petit sac, j'y avais déjà pensé aussi. Le trépied, je dois en avoir un quelque part. Le reste est vraiment important tout de suite, ou ca pourrait attendre une rentrée future de sousous ?

Même un trépied, ce n'est pas forcément utile tout de suite...

[feanor]

Le conseil que je donne aux personnes de mon entourage qui veulent s'équiper d'un reflex avec le voeux pieu de faire autre chose que du tout auto:
650D et un 18/135 STM (parceque , avouons le, ça permet déjà beaucoup de chose)
Ensuite il y aura la place pour un fixe type 50 1,8 ou le nouveau 40 (que je possède et qui est étonnant)

Je ciblerai ça pour commencer car, si le vœux pieu se transforme en sacerdoce, en tout auto, ça marchera aussi ;-)

[Ecureuilbleu]

le 1100D avec 2 objectifs directement pour être au complet

Ou même trois objectifs : EF-S 18-55 mm IS, EF-S 55-250 mm IS, EF 50 mm f/1,8 pour des portraits lumineux. Un budget raisonnable pour des optiques qui passent aussi sur le haut de gamme APSC (60D, 7D...), donc utiles pour l'avenir amha.

[PounCecile]

mais pour l'instant, la motorisation STM n'a son utilité que pour la vidéo du 650D ?

[Julian]

Ma version du Conseil

1 - Boitier

Le 1100 D est situé à un prix excellent (400 euros avec le 18-55 IS II).
Seul "point noir": le manque de l'anti poussière.

Le 600 D dans la même config est à 550.
2 - Objectif

On peut démarrer avec le 18-55.

Mais sur le 600 D, il y a aussi une offre en kit avec le 18-135 à 770 euros.
Mon conseil va au 600 D + 18-135

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128680.0/all.html
S'il y avait une offre aussi financièrement raisonnable sur le 18-200 Canon, c'est lui que je conseillerais, du fait d'un range encore supérieur. Mais ce n'est pas le cas.

3 - Investissement supplémentaire à prévoir ?

En termes d'objectifs, non, rien.
Avec le 18-135 tu couvriras la quasi totalité de tes besoins pendant facilement 2 ans.
Au cours de cette période, tu pourras réfléchir, essayer des objectifs que pourront te prêter d'autres photographes, envisager des occasions...
En termes de flash, prévoir le plus tôt possible un Cobra canon 430 EX (240 euros).

Avec untel équipement, il n'y a pas de sujet que tu ne puisse aborder (sauf la macro qui nécessite un objectif spécifique et l'animalier de pointe qui nécessite de gros télé).

Autres achats ?

En termes de filtres, deux seront à prévoir:
- un polarisant; c'est le seul filtre que l'on ne peut pas recréer en traitement numérique.
- un filtre neutre si tu amènes ton appareil dans des conditions difficiles: poussière (courses de moto cross...) embruns.

[Julian]

mais pour l'instant, la motorisation STM n'a son utilité que pour la vidéo du 650D ?

Oui.

[sofyg75]

Il ne faut pas oublié que le 650D a un af croisé qui en fait un outil différent quand même.
autant entre le 550D et le 600D si on "n'a pas besoin d'écran baladeur" je trouve inutile de dépenser plus pour le 600D et il vaut mieux foncer sur le 550, autant le 650D offre un af différent de ses ainés xxxD.

[Cptain Flam]

Il ne faut pas oublié que le 650D a un af croisé qui en fait un outil différent quand même.
autant entre le 550D et le 600D si on "n'a pas besoin d'écran baladeur" je trouve inutile de dépenser plus pour le 600D et il vaut mieux foncer sur le 550, autant le 650D offre un af différent de ses ainés xxxD.

Tout à fait ça, l' af classique est nettement supérieur et donc retardera d' autant le besoin de changer.

Sans parler de la réactivité générale et des rafales. Le 650D à atteint au viseur près une fiche technique digne des XXD du bon vieux temps.

Complet et sans lacunes.

[Cptain Flam]

3 - Investissement supplémentaire à prévoir ?

En termes d'objectifs, non, rien.
Avec le 18-135 tu couvriras la quasi totalité de tes besoins pendant facilement 2 ans.
Au cours de cette période, tu pourras réfléchir, essayer des objectifs que pourront te prêter d'autres photographes, envisager des occasions...
En termes de flash, prévoir le plus tôt possible un Cobra canon 430 EX (240 euros).

Avec untel équipement, il n'y a pas de sujet que tu ne puisse aborder (sauf la macro qui nécessite un objectif spécifique et l'animalier de pointe qui nécessite de gros télé).

Autres achats ?

En termes de filtres, deux seront à prévoir:
- un polarisant; c'est le seul filtre que l'on ne peut pas recréer en traitement numérique.
- un filtre neutre si tu amènes ton appareil dans des conditions difficiles: poussière (courses de moto cross...) embruns.

C'est bien mon avis.

Avec une préférence au 18-135 STM car la formule optique est optimisée et l' af STM est plus véloce et plus silencieux, autant en bénéficier vu le faible écart de prix avec l' ancien.

[Cptain Flam]

Au contraire : avec plusieurs cartes, on a plus de chances d'en perdre une ou d'en effacer une par erreur (et les données dessus avec), et de se faire suer à changer la carte sans en faire tomber une pile poil au moment où le monstre du loch Ness croque dans la robe de Lady Gaga.

Même un trépied, ce n'est pas forcément utile tout de suite...

Tous les oeufs dans le même panier?

Gestion plus facile avec plusieurs cartes, moins chères...

Le trépied pas utile? C'est juste le secret des tofs hyper nettes...

[Cptain Flam]

Justement je me posais la question sur la carte mémoire. Donc 2x 8Go par exemple serait mieux que 16Go. C'est une question de pratique, de rapidité ? Le petit sac, j'y avais déjà pensé aussi. Le trépied, je dois en avoir un quelque part. Le reste est vraiment important tout de suite, ou ca pourrait attendre une rentrée future de sousous ?

Le reste est important.

La chiffonnette "façon lunettes", pour ne pas essuyer sa lentille avec le t-shirt ou le pull abrasifs pour les traitements de surface.

Le filtre de protection, uv ou neutre, surtout avec des optiques à la construction correcte mais un peu légère.

Le polarisant, irremplaçable.

Le pare-soleil, indispensable, même à l' intérieur, surtout à l' intérieur.

Enfin, si le couple 18-55+55-200 est de bonne qualité optique, le 18-135 est mieux construit et plus plaisant à l' usage.
Comparer en manipulant en boutique et regarder la monture, métal versus plastique...

Qui trop embrasse, mal étreint, il vaut mieux peu, mais bien.

[Joel007]

Et d'un point de vue purement subjectif, le 1100D est sur la pente descendante d'un point de vue marketing, alors que le 650D est "le" boîtier du moment dans sa catégorie.

[PounCecile]

ahh là là, plus je vous lis, plus je m'embrouille 

[Cptain Flam]

ahh là là, plus je vous lis, plus je m'embrouille 

c'est pourtant simple.

[PounCecile]

oui simple mais pas facile de trancher :
650D + 18-55 + quelques accessoires (sac, nettoyage, mémoire)
1100 + 18-55 + 55-250 + 50 + les mêmes accessoires

[feanor]

Le bon coin peut aider pour baisser la note des accessoires (filtre, sac,...)

[Joel007]

Canon EOS 600D + EF-S 18-135 IS

Pas de technologie STM, mais € 749,00 moins le cash-back de 30 euros

Le kit de nettoyage, ça peut attendre, d'autant plus qu'avec le seul 18-135 tu ne vas pas encrasser ton capteur très rapidement

Les cartes mémoire, tu en as déjà dans ton compact, si ce sont des SD elles pourraient servir dans un premier temps ?

Le sac de transport : tu le mets dans ta liste sous le sapin 

[Nikojorj]

Tous les oeufs dans le même panier?

Oui, c'est plus sûr que de jongler avec deux paniers!

Le trépied pas utile? C'est juste le secret des tofs hyper nettes...

Ca peut le devenir dans un deuxième temps...
Mais dans un premier temps, quelqu'un qui commence la pjhoto n'a AUCUN besoin de faire des photos hyper nettes archi piquées, au contraire ça risque fort de le distraire de faire des images expressives, dans lesquelles on met de soi.

Là, sur ce dernier point, je me dis que certains donnent des conseils d'amateurs d'appareils photos mais moins de photographie (idem pour monture métal vs plastique d'ailleurs, et sur les pentes marketing aussi).

oui simple mais pas facile de trancher :
650D + 18-55 + quelques accessoires (sac, nettoyage, mémoire)
1100 + 18-55 + 55-250 + 50 + les mêmes accessoires

C'est vite fait! Le 2e item te permettra de faire des photos plus variées, dans plus de conditions différentes. Je ne vois guère d'avantages aussi décisifs au 1er.

[Joel007]

Là, sur ce dernier point, je me dis que certains donnent des conseils d'amateurs d'appareils photos mais moins de photographie (idem pour monture métal vs plastique d'ailleurs, et sur les pentes marketing aussi).

Il te reste à découvrir la définition du terme "subjectif"

[PounCecile]

Canon EOS 600D + EF-S 18-135 IS

Pas de technologie STM, mais € 749,00 moins le cash-back de 30 euros

Je ne les trouve pas dans les produits concernés par le cash-back :
https://offres.canon.fr/modal/23795.pdf

Le kit de nettoyage, ça peut attendre, d'autant plus qu'avec le seul 18-135 tu ne vas pas encrasser ton capteur très rapidement

Ca s'encrasse au moment du changement d'objectif, en fait ?

Les cartes mémoire, tu en as déjà dans ton compact, si ce sont des SD elles pourraient servir dans un premier temps ?
Le sac de transport : tu le mets dans ta liste sous le sapin 

Pas bête pour les cartes 
L'apn est déjà l'objet principal de ma liste au pere noel 

[Cptain Flam]

Oui, c'est plus sûr que de jongler avec deux paniers!
Ca peut le devenir dans un deuxième temps...
Mais dans un premier temps, quelqu'un qui commence la pjhoto n'a AUCUN besoin de faire des photos hyper nettes archi piquées, au contraire ça risque fort de le distraire de faire des images expressives, dans lesquelles on met de soi.

Là, sur ce dernier point, je me dis que certains donnent des conseils d'amateurs d'appareils photos mais moins de photographie (idem pour monture métal vs plastique d'ailleurs, et sur les pentes marketing aussi).
C'est vite fait! Le 2e item te permettra de faire des photos plus variées, dans plus de conditions différentes. Je ne vois guère d'avantages aussi décisifs au 1er.

Tu es plein de certitudes et d' amabilité aujourd'hui...

Je t' en veux pas, c'est pas grave.

[Joel007]

Je ne les trouve pas dans les produits concernés par le cash-back :
https://offres.canon.fr/modal/23795.pdf

Oups, je me suis basé sur une liste Benelux :
EOS 600D
Cashback € 30  

Ca s'encrasse au moment du changement d'objectif, en fait ?

Il y a un risque que de la poussière rentre dans le boîtier, essentiellement lors du changement d'objectif.  
Les boitiers modernes sont munis d'un dispositif anti-poussière qui limite les dégâts (pas le 1100D)
Je n'ai pas nettoyé mon capteur après 2 ans d'utilisation.

Pas bête pour les cartes 

Je ne peux pas être mauvais en tout  

L'apn est déjà l'objet principal de ma liste au pere noel 

Par définition, une liste contient plusieurs éléments  

[Cptain Flam]

Attention à formater soigneusement et de manière appropriée les cartes se baladant d' un boîtier à un autre quand même, ce n' est justement pas des plus conseillés.
Je dis ça, je dis rien...

Et j' ai parlé du nettoyage des lentilles frontales, jamais du nettoyage de capteur, même si un capteur dépourvu de système anti-poussière et équipé d' optiques d' entrée de gamme en récoltera indubitablement.

On lit quand même pas mal de carabistouilles sur ce fil...

[Joel007]

Attention à formater soigneusement et de manière appropriée les cartes se baladant d' un boîtier à un autre quand même, ce n' est justement pas des plus conseillés.
Je dis ça, je dis rien...

Et j' ai parlé du nettoyage des lentilles frontales, jamais du nettoyage de capteur, même si un capteur dépourvu de système anti-poussière et équipé d' optiques d' entrée de gamme en récoltera indubitablement.

On lit quand même pas mal de carabistouilles sur ce fil...

Je n'ai jamais parlé de faire se balader les cartes d'un boîtier à l'autre, mais de récupérer les cartes d'un boitier pour les mettre dans un autre.   Le formatage va de soi, évidemment.
Je ne connais personne qui met ses cartes mémoire à la poubelle lorsqu'il change de boitier.

Je ne t'ai pas lu parler de nettoyage des lentilles frontales, j'ai juste vu "nettoyage" dans la liste de Pouncecile et je l'ai interprété comme étant un kit de nettoyage pour capteur.

On lit quand même pas mal de carabistouilles sur ce fil...

[Cptain Flam]

Encore fallait il lire tous les posts avant de répondre et préciser ce qui pourrait embrouiller un non chevronné et mérite donc de l' être. Mais je ne t' en veux pas non plus.

[PounCecile]

J'avais bien compris qu'il s'agissait du nettoyage des lentilles et pas du capteur. Même si ma langue (ou mon clavier) a fourché.

Et pour les cartes, effectivement je serai passé par un formatage, mais de toute façon je viens de regarder ce n'est pas une sd dans mon compact.

Si vous êtes encore par là, le diamètre des filtres UV et polarisant correspond à quelle valeur prise sur le boitier ou l'objectif ?

[Joel007]

Si vous êtes encore par là, le diamètre des filtres UV et polarisant correspond à quelle valeur prise sur le boitier ou l'objectif ?

EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM : 67mm

EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II : 58mm

EF-S 55-250mm f4-5.6 IS Type II : 58mm

[PounCecile]

EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM : 67mm

EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II : 58mm

EF-S 55-250mm f4-5.6 IS Type II : 58mm

Ah merci.

[PounCecile]

Ah y est .... mon joujou est commandé 

merci à tous pour vos conseils, vos remarques pertinentes, etc, etc ....

C'est mon geek de zhom qui a tranché, et j'ai opté pour un 650D + 18-55 (le 18-135 ne passait vraiment pas dans mon budget).

J'aurai pu prendre le 50mm f/1.8, mais j'ai préféré économiser un peu pour le 50mm f/1.4
J'attends le cashback pour le sac, les filtres, ...

Bonne journée

[Joel007]

Ah y est .... mon joujou est commandé 

Félicitations.    N'oublie pas qu'un cadeau de Noël, ça ne s'ouvre que le 24 décembre à minuit 

[PounCecile]

Félicitations.    N'oublie pas qu'un cadeau de Noël, ça ne s'ouvre que le 24 décembre à minuit 

Ca va être dur 

[Enzo.R]

Ca va être dur 

Hi! Hi! ..... très dur !!!!
Montre nous vite des photos.  

[mik76]

Ca peut s'arranger avec des arguments du genre " faut que je l'ai bien en main pour faire de belles photos de noel "  ça se tente 

[Andhi]

Bonjour,
Juste quelques remarques, en passant :
_ le filtre polarisant peut attendre, à mon avis; un peu moins le filtre UV de protection; même si un pare-soleil protège tout autant et fait même plus, avec le soleil...
_ entre le 1,8 et le 1,4, le premier a de loin le meilleur rapport qualité/prix; la différence peu importante de qualité optique ne justifie pas la grosse différence de prix.

[sofyg75]

Au contraire je trouve que PounCecile a fait preuve d'une grande sagesse en attendant de s'offrir le 1.4 
af plus rapide et précis et surtout un bokeh qui ressemble à quelque chose parce que soyons honnête, le bokeh du 1.8 voila quoi ...  il a son age et on en a pour son argent ...

Combien ont acheté le 1.8 au départ pour le changer à la première occasion ... autant opter directement pour la 1.4 qui n'est pas parfait bien sur, mais nettement meilleur que le 1.8

(oui je sais je ne l'aime pas beaucoup ce 1.8  )

[makhno]

Félicitations.    N'oublie pas qu'un cadeau de Noël, ça ne s'ouvre que le 24 décembre à minuit 

Ah je m'insurge,le(s) cadeaux s'ouvrent le 25.

[TomZeCat]

Ah je m'insurge,le(s) cadeaux s'ouvrent le 25.

Les cadeaux de Noel ne se font qu'aux enfants sages et ne s'ouvrent qu'après la veille de Noel... C'est pourquoi j'ouvre mes cadeaux avant !

[iceman93]

promis juré si vous m'offrez un 5D3 + grip + batterie je n'ouvrirais les paquets que le 25 au matin 

[TomZeCat]

promis juré si vous m'offrez un 5D3 + grip + batterie je n'ouvrirais les paquets que le 25 au matin 

On a dit que ça ne se faisait qu'aux enfants sages !

[iceman93]

On a dit que ça ne se faisait qu'aux enfants sages !

ni sage ni enfant ... cool a la place du 5D3 c'est un 1Dx alors 

[sofyg75]

ni sage ni enfant ... cool a la place du 5D3 c'est un 1Dx alors 

au diable l'avarice les 2 of course 

[Cptain Flam]

Au contraire je trouve que PounCecile a fait preuve d'une grande sagesse en attendant de s'offrir le 1.4 
af plus rapide et précis et surtout un bokeh qui ressemble à quelque chose parce que soyons honnête, le bokeh du 1.8 voila quoi ...  il a son age et on en a pour son argent ...

Combien ont acheté le 1.8 au départ pour le changer à la première occasion ... autant opter directement pour la 1.4 qui n'est pas parfait bien sur, mais nettement meilleur que le 1.8

(oui je sais je ne l'aime pas beaucoup ce 1.8  )

Encore tout pareil, tout cot cot, comme Miguel!

[Cptain Flam]

Ah je m'insurge,le(s) cadeaux s'ouvrent le 25.

Oui, le 25 à 00h01! 

[Andhi]

Au contraire je trouve que PounCecile a fait preuve d'une grande sagesse en attendant de s'offrir le 1.4 
af plus rapide et précis et surtout un bokeh qui ressemble à quelque chose parce que soyons honnête, le bokeh du 1.8 voila quoi ...  il a son age et on en a pour son argent ...

Combien ont acheté le 1.8 au départ pour le changer à la première occasion ... autant opter directement pour la 1.4 qui n'est pas parfait bien sur, mais nettement meilleur que le 1.8

(oui je sais je ne l'aime pas beaucoup ce 1.8  )

Nettement meilleur ?
Allons donc, j'ai les deux, cela depuis un "certain" temps, argentique puis numérique : je dirai simplement que le 1,4 est moins mauvais que le 1,8 et que l'on n'en a pas pour son argent avec cet objectif tout de même 3 fois plus cher que son petit frère.
Je suis d'accord pour l'AF, bien que j'ai eu quelques soucis incompréhensibles de compatibilité avec certains boîtiers.

Mais avant de choisir une focale fixe, il faut d'abord être certain qu'elle convienne à l'intéressé(e); certains préférent un léger grand-angle, d'autres une plus longue focale, difficile de se mettre à la place de l'utilisateur.
Si, par exemple, on aime bien le portrait, le 85 f1,8 peut aussi être envisagé, même en demi-format : le prix est équivalent et la qualité optique d'un niveau supérieur, à mon avis.
En usage "généraliste", je préfère emporter le 85 plutôt que le 50, parce qu'il est plus proche de ma façon de photographier; mais je comprends que d'autres, pour la même raison, aiment mieux le 50...

[sofyg75]

Nettement meilleur ?
Allons donc, j'ai les deux, cela depuis un "certain" temps, argentique puis numérique : je dirai simplement que le 1,4 est moins mauvais que le 1,8 et que l'on n'en a pas pour son argent avec cet objectif tout de même 3 fois plus cher que son petit frère.
Je suis d'accord pour l'AF, bien que j'ai eu quelques soucis incompréhensibles de compatibilité avec certains boîtiers.

Mais avant de choisir une focale fixe, il faut d'abord être certain qu'elle convienne à l'intéressé(e); certains préférent un léger grand-angle, d'autres une plus longue focale, difficile de se mettre à la place de l'utilisateur.
Si, par exemple, on aime bien le portrait, le 85 f1,8 peut aussi être envisagé, même en demi-format : le prix est équivalent et la qualité optique d'un niveau supérieur, à mon avis.
En usage "généraliste", je préfère emporter le 85 plutôt que le 50, parce qu'il est plus proche de ma façon de photographier; mais je comprends que d'autres, pour la même raison, aiment mieux le 50...

Absolument d'accord pour le moins mauvais ... mais avouons le ...  nos avis finalement diffèrent peu parce que nettement meilleurs ou moins mauvais ... (la différence entre nous est que je le considère nettement moins mauvais  ), je suis de toute façon si réticents aux 50mm canon (le 1.4 c'est la loterie certains sont excellents ... d'autres moins ...) que j'ai opté pour un Leica manuel qui malgré ses 30 ans est nickel à PO et sur tout le champs avec un bokeh    (j'utilise trop peu cette focale pour justifier l'achat du 1.2 ou d'un zeiss f2)

Pour le choix des focales, là par contre mon avis ne diffère absolument pas du tiens. Pour savoir la focale qui conviens le mieux à PounCecile (ce n'est pas la même pour tous le monde, question de gouts et de regards) une bonne solution est de débuter avec un ou deux zoom pas trop cher et de voir ses stats (en gros les focales qu'elle utilisera le plus). Le 18-55 lui permettra déjà de bien trier  Si elle est toujours à 24 ou 35 alors le 50mm ne sera pas une priorité. Si elle est toujours trop courte alors c'est vers le 85 ou le 100mm (voir plus qu'il faudra aller)

Personnellement tout comme toi le 50 n'est pas ma focale préférée, ni le 85mm d'ailleurs, mais je peut me balader tout la journée avec un 24mm et un 135mm (voir un 300mm, en gros j'aime GA et Télé), là pour le coup seule la pratique (la sienne pas celle de qui que soit d'autre) permettra à PounCecile de savoir la focale qui lui conviens le mieux. Choisir une focale, voila bien un conseil que je ne pourrais donner à personne, ça dépends de chacun et c'est à chacun de trouver sa(ses) focale(s) de prédilection.

[PounCecile]

Pour le choix des focales, là par contre mon avis ne diffère absolument pas du tiens. Pour savoir la focale qui conviens le mieux à PounCecile (ce n'est pas la même pour tous le monde, question de gouts et de regards) une bonne solution est de débuter avec un ou deux zoom pas trop cher et de voir ses stats (en gros les focales qu'elle utilisera le plus). Le 18-55 lui permettra déjà de bien trier  Si elle est toujours à 24 ou 35 alors le 50mm ne sera pas une priorité. Si elle est toujours trop courte alors c'est vers le 85 ou le 100mm (voir plus qu'il faudra aller)

il va falloir que j'ajoute un petit carnet à ma lettre au Père Noël alors pour bien noter toutes mes conditions de prises de vue

[sofyg75]

il va falloir que j'ajoute un petit carnet à ma lettre au Père Noël alors pour bien noter toutes mes conditions de prises de vue

nous sommes à l'ère numérique le carnet pourquoi pas mais bon ... tu a des soft qui vérifient ça automatiquement  par exemple  Exposure Plot (il y en a d'autres)
http://www.cpr.demon.nl/prog_plotf.html

[Ecureuilbleu]

La suite Canon offerte avec ton boîtier récapitule tous les paramètres de prise de vue.

[PounCecile]

Pfff ... commande annulée chez Fnac hier alors que j'aurais du aller le retirer en boutique

Et recommandé chez Amazon ce matin.

Trés énervée, mais j'y ai gagné quelques dizaines d'€

Et j'en ai profité pour prendre le bouquin "Obtenir le max de votre 650D"