400 DO sur APS-C

[TFYA]

C'est bientôt Noël et un 400mm fixe me tente.
J'ai le 120-400 Sigma (par ailleurs au SAV) utilisé uniquement à fond (400mm) et à pleine ouverture : les résultats me plaisent bien.

Je rêve donc d'une focale fixe assez lumineuse, (utilisable avec un multiplicateur 1.4x au besoin) et pas trop lourde  sur le 7D : le 400 DO  donc
Le piqué est-il superlatif à PO? Comparé au 500 f4 par exemple.
Est-ce que ça vaut le coup/coût ?
A part en Canon, y-a-t-il des 400mm fixe non-discontinués ?

Merci de votre expertise

[TFYA]

Aucune réponse c'est déjà en soit une réponse. 

[Cptain Flam]

Il ne doit pas courir les rues, ni les champs d' ailleurs...

[Pixels.d.Argent]

La technologie DO était fort prometteuse sur le papier, objectif performant, poids et encombrement réduit, tout était réunit pour un faire un best. la réalité est tout autre, si le 400 DO est un bon objectif, il n'égale pas les performance d'un 300 f/2.8 ou d'un 400 f/2.8. Pire, le 300 f/2.8 avec le X1.4 est similaire en piqué tout en étant plus polyvalent.

De plus, les nouvelles versions des 300, 400, 500 et 600 ce sont allégés ce qui rend le DO moins indispensable. D'ailleurs Canon semble renoncer à cette technologie (aucun nouvel objectif ne l'emprunte) qu'elle a pourtant longtemps présenté comme la panacée.

[Le Troisième Oeil]

C'est quoi "DO" en général et le 400 DO en particulier ? Ça ouvre à combien, en fait ?

[Pixels.d.Argent]

Le 400 DO , même si il ne possède pas le liseré rouge, fait partie de la série L. Il ouvre à f/4 et utilise des lentilles diffringentes ce qui permet une grande compacité et un poids plus faible.

Voir l'explication de Canon:

"Lentilles diffringentes (OD)
La diffraction est un phénomène optique qui se traduit par la déviation des longueurs d'ondes lorsqu'elles passent le long des contours d'un objet. À la fin des années 90, une équipe de jeunes ingénieurs de Canon eut l'idée d'exploiter ce phénomène pour corriger l'aberration chromatique.

Une lentille optique unique diffringente (OD) est composée de réseaux de diffraction – de très fines striures parallèles gravées en surface – qui dévient la lumière. Cependant, ce processus entraîne la formation de lumière diffractée  qui n'est pas adaptée aux objectifs photographiques et qui peut causer l'apparition de reflets internes.

L'emploi de plusieurs lentilles OD permet cependant d'utiliser pratiquement toute la lumière qui traverse les lentilles OD pour exposer l'image photographique. Les objectifs Canon DO intègrent plusieurs lentilles diffringentes dont les réseaux de diffraction sont collés face à face. L'association de cette technique avec des lentilles réfringentes classiques élimine presque totalement l'aberration chromatique tout en permettant de concevoir une formule optique dans laquelle les lentilles sont agencées de façon plus compacte dans le barillet de l'objectif. Cela permet de concevoir des objectifs EF à hautes performances significativement plus compacts et plus légers qu'un modèle classique. De fait, l'objectif EF 400 mm f/4 DO IS USM est 27% plus petit et 31% plus léger qu'un téléobjectif 400 mm f/4 conventionnel.
"

http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/DO_Lenses.asp

[Cptain Flam]

D' occasion à bon prix, je ne dis pas, mais en qualité d' image comparé aux 100-400 et 400 f/5.6, j' avais compris qu' il n' apportait pas grand chose de plus et un peu moins de contraste, comme tous les DO. Comme je ne le connais pas, je n' affirme pas, c'est pour faire avancer le schilimili, le schelemeleu....

Perso, sur ce range, si je m' en servais plus souvent, ce serait 100-400, que je trouve très bon. De même, si je devais me faire plaisir en fixe, j' irais sur le 300 f/4 IS. Mais je ne fais pas d' animalier et j' en ai le plus souvent assez avec un 70-200.

[TFYA]

Merci à tous
De toute évidence, le 400 DO en offre peu pour beaucoup euros. Dommage.

J'avais pensé au 400 f5.6 et au 300 f4 avec 1.4x.

La solution est d'attendre l'arlésienne 100-400 modèle II et de faire avec le 120-400 de retour du SAV.
Le 500 f4 sera trop lourd et trop cher.

[bino]

Ayant testé le 400 DO, le piqué n'était pas moin bon que mon 300 2.8 is.
L'af également très très rapide, le poid/encombrement de l'optique impressionant!
De là a dire qu'il n'apporte pas grand chose de plus comparé à un 100/400 (mon premier zoom L) 
Très bon achat ce 400mm! Le must étant le 2.8 is II, mais le budjet 

[Pat20d]

J'ai eu le 400 DO aujourd'hui le 2,8 IS II.
Pas de différence hallucinante sur le piqué. Évidemment il n'ouvre qu'à f 4 ...

Il faut le trouver en occasion et aux prix pratiqués en occasion c'est une très bonne optique (on en trouve vers 3000 €).

[TFYA]

Mince, Pat20d et bino, vous relancez le débat.

Ça se trouve facilement d'occase ou il faut une chance peu commune ? Perso, je n'en ai jamais vu bld de la photo à Paris.

[newworld666]

Pour les séries DO, il vaut mieux avoir l'avis de ceux qui l'ont utilisé pendant quelques temps, ils sont rarement négatifs sur ces optiques
Les 1DX et 5DMK3 peuvent contribuer à redonner une carrière à ces optiques légères et performantes. A 2000 € je sauterai dessus, même si c'est Noël je n'y crois pas trop.

[stef38]

J'en avais vu un une fois en occaze chez OB, ça m'avait tenté j'avoue et je l'avai trouvé très impressionant, mais je suis loin d'être un spécialiste, je n'ai jamais eu de télé de ce genre...

[newworld666]

Oups !!!! .. désolé mon commentaire est à coté de la plaque ..ce genre d'objectif serait plutôt justifié sur un FF 1DX ou 5DMKIII capable de monter dans les iso. Pas sur un 7D ..

[TFYA]

Oups !!!! .. désolé mon commentaire est à coté de la plaque ..ce genre d'objectif serait plutôt justifié sur un FF 1DX ou 5DMKIII capable de monter dans les iso. Pas sur un 7D ..

Pourquoi faudrait-il monter dans les ISO avec cet objectif là plutôt qu'avec un zoom ou un fixe à f5.6 ? La PO est nulle ?
En ce moment, avec cet éclairage hivernal, je suis plutôt à 3200 qu'à 100 ISO.

[newworld666]

Pourquoi faudrait-il monter dans les ISO avec cet objectif là plutôt qu'avec un zoom ou un fixe à f5.6 ? La PO est nulle ?
En ce moment, avec cet éclairage hivernal, je suis plutôt à 3200 qu'à 100 ISO.

.. ça doit venir du fait que je ne shoot que du vivant qui bouge .. avec majoritairement des 1.2 ou 1.4 en bord de piste et F2.8 au 300mm pour espérer une vitesse de 1/800 ou 1/1000 mini (en dehors des filés) ...
En début de journée, fin d'après midi, nuit ou indoor => je suis jamais à moins de 3200 iso .. donc à F4 j'imagine que 8000-12800 iso c'est presque devenu un standard ?.
Autrement si c'est pour du paysage ou du portrait, je suis pas sûr que ce soit l'objectif de base que je prendrai.
Je connais pas le 400L5.6 ..mais c'est plutôt pour voyager léger et longtemps non ?

[did0764]

j'en ai un que j'utilise à la fois avec un 7D et un 1DMARK3, je le trouve très bon (largement meilleur que mon 100/400), très cool pour mes petitis bras. Son remplacement viendra peut-être avec la sortie du 200-400 sinon je ne vois pas l'intérêt de le changer.

[TFYA]

Pour newworld666
Non, non, c'est pas pour voyager, c'est pour faire des photos de piafs autour de chez moi.
Quand je voyage léger (à l'étranger), c'est le 10-22, le 28 et le 85. J'ai aussi un 70-200 f4 et un 1.4x pour les voyage de proximité  
Ma pratique va peut être changer mais le 120-400mm à 1.750 kg à main levée, c'est fatiguant à la longue   D'où le 400 DO.

[newworld666]

bah j'ai pris mes 3kg de mon 300L2.8 au japon cet automne et je shoot avec en le tenant dans une pochette manfrotto à la ceinture sur un micro monopod Velbon M50 pour des courses de 12h... c'est juste une question d'organisation...

[TFYA]

bah j'ai pris mes 3kg de mon 300L2.8 au japon cet automne et je shoot avec en le tenant dans une pochette manfrotto à la ceinture sur un micro monopod Velbon M50 pour des courses de 12h... c'est juste une question d'organisation...

J'ai déjà mal partout, alors si je pouvais utiliser un objectif pas trop lourd et qualitatif, j'en serai ravi. Il me reste plus qu'à en trouver un d'occase 

[Rolif]

Ma pratique va peut être changer mais le 120-400mm à 1.750 kg à main levée, c'est fatiguant à la longue   D'où le 400 DO.

Tu seras encore plus fatigué avec le 400mm DO qui pèse 190gr de plus que ton 120-400mm...

[TFYA]

Tu seras encore plus fatigué avec le 400mm DO qui pèse 190gr de plus que ton 120-400mm...

Tout a fait.
J'aurais du écrire :
Ma pratique va peut être changer mais le 120-400mm à 1.750 kg à main levée, c'est fatiguant à la longue mais encore supportable.  D'où le 400 DO.

Le 300 f2.8 ou le 500 f4 sont bien plus lourds. Je ne vois pas de téléobjectif à moins de 2kg à part ce 400 DO. Bon, ils ne vont pas en fabriquer un spécialement pour moi.

[newworld666]

  pour quoi à main levée ? .. même plus de 2kg (boitier et objectif) c'est insupportable

http://www.amazon.fr/Manfrotto-ceinture-monopied-Import-Royaume/dp/B000XV6DR0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1355649683&sr=8-1
+
http://www.amazon.fr/Velbon-Ultra-Stick-Monopied-Appareil/dp/B002JTVRRK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1355649744&sr=8-1
+
http://www.amazon.fr/Manfrotto-234-monopode-Inclinaison-maximum/dp/B000KHZ8AA/ref=pd_bxgy_ph_img_y
+
http://www.amazon.fr/Black-Rapid-RS-Sport-Courroie-appareil/dp/B005HWC6PI/ref=sr_1_3?s=electronics&ie=UTF8&qid=1355649832&sr=1-3

... et crois moi, tu vois la vie en rose même avec 5Kg a aucun moment à bout de bras, mais plutôt les bras posés dessus pour se reposer

[TFYA]

newworld666, merci pour la suggestion.
Je vois moins l'intérêt du Black Rapid RS-Sport Strap. Comment s'en sert-on ?

[newworld666]

newworld666, merci pour la suggestion.
Je vois moins l'intérêt du Black Rapid RS-Sport Strap. Comment s'en sert-on ?

Autour du cou, le matos attaché au boitier et pendant sur le coté droit pendant les déplacments et le Velbon attaché à l'objectif avec la tête manfotto.
J'utilise ça depuis des années et j'ai plus l'âge de faire le Rambo .. sans compter qu'en plus je suis amoureux de mon épouse depuis plus de 30ans  , donc j'ai même pas l'envie de bander les muscles devant les filles en short et T shirt moulants sur les pistes de quads ou WRC ..

.. y ajuste pour shooter des exib de la patrouille de france où on peut pas trop faire autrement que de prendre le matos à bout de bras

[TFYA]

Autour du cou, le matos attaché au boitier et pendant sur le coté droit pendant les déplacments et le Velbon attaché à l'objectif avec la tête manfotto.
J'utilise ça depuis des années et j'ai plus l'âge de faire le Rambo .. sans compter qu'en plus je suis amoureux de mon épouse depuis plus de 30ans  , donc j'ai même pas l'envie de bander les muscles devant les filles en short et T shirt moulants sur les pistes de quads ou WRC ..

.. y ajuste pour shooter des exib de la patrouille de france où on peut pas trop faire autrement que de prendre le matos à bout de bras

Merci pour toutes ces précisions

[TFYA]

Finalement Canon est au courant de mes problèmes métaphysiques 

Canon rumors dixit

400mm Everywhere!
Below are lenses that are apparently in prototype form and are on tap to be announced in 2013.

    EF 400 f/5.6L IS (Highly desired)
    EF 400 f/4L IS (Not DO)
    EF 100-400 f/4-5.6L IS (Not push-pull & patents exists)
    EF 200-400 f/4L IS 1.4x (Long known about)

[Macfredx]

Finalement Canon est au courant de mes problèmes métaphysiques 

Canon rumors dixit

400mm Everywhere!
Below are lenses that are apparently in prototype form and are on tap to be announced in 2013.

    EF 400 f/5.6L IS (Highly desired)
    EF 400 f/4L IS (Not DO)
    EF 100-400 f/4-5.6L IS (Not push-pull & patents exists)
    EF 200-400 f/4L IS 1.4x (Long known about)

Ça, c'est une mauvaise nouvelle (pour moi), ça veut dire arrêt du 400 5,6 actuel et sortie d'un nouveau hors de portée de ma bourse. 

[TFYA]

Ça, c'est une mauvaise nouvelle (pour moi), ça veut dire arrêt du 400 5,6 actuel et sortie d'un nouveau hors de portée de ma bourse. 

Le EF 400 f/5.6L IS n'est pas encore sorti, ce n'est qu'une rumeur et quand bien même, il doit bien en rester en stock pour 6 mois au moins du modèle actuel. Ensuite il y aura de bonnes occases 

[tographe]

J'ai eu deux 400 DO f/4 pendant un moment.
Le 1er datant de 2002 donc le piqué n'était pas au RDV,utilisé sur mon ancien 1Ds
Malgré 2-3 passages en SAV ,pb persistant==>Résultat vendu après 6 mois pour passer sur un 400 2.8 IS

Le 2è est racheté plus tard en 2008 pour les reportages légers et voyages,piqué d'un 300 L 2.8 IS,pas de SAV,ni de micro-réglage.
Seule remarque sur le 400 DO: piqué très bien mais il manque un peu de micro-contraste,on peut remédier à ce pb en réglant directement sur les paramètres du boitier ou en post-traitement.
Puis pour l'occasion,il faut éviter les anciens DO càd ce qui sont fabriqué avant 2005-2006,j'ai appris ça en parlant avec une personne de Canon France.... Et surtout il faut prendre le temps pour tester à fond.
Si non un 400 DO est assez rare en occasion car peu vendu en neuf.
Si mes souvenirs sont bons,le nº de série des DO  ne comporte que 4 chiffres donc très peu comparés aux autres télé de Canon( le 400 2.8 IS a 5 chiffres en nº de série)
En terme du poids/encombrement/piqué il fait bien son devoir.
Un 400mm DO est plus compact qu'un 300 2.8 IS,y'a pas photos.
Même le nouveau 300 2.8 IS II ne fait que 80g moins lourd que son grand frère.
La technologie DO a aussi ses avantages par contre elle coûte plus chère donc Canon semble de l'avoir abandonné.

[TFYA]

Merci pour ces infos.
Le 300 f2.8 avec multi me fait les yeux doux 

[TFYA]

Finalement Canon est au courant de mes problèmes métaphysiques   

Canon rumors dixit
     
Patent: Supertelephoto DO Lenses With Macro Features

400mm, 600mm and 800mm DO Lenses
Patents have shown up showing new DO optical formulas with 2:1, 1:1 and 1:4 macro functions.

Adding macro functionality to super telephoto lenses would be a pretty cool feature. It's also good to see DO patents continue to show up, it'd be nice to see new DO lenses.

[Cptain Flam]

Merci pour ces infos.
Le 300 f2.8 avec multi me fait les yeux doux 

Ton banquier et ta femme viennent de téléphoner pour demander si tu les veux au beurre noir tes yeux doux?

[xsl]

Ton banquier et ta femme viennent de téléphoner pour demander si tu les veux au beurre noir tes yeux doux?

Avec le banquier on peut negocier 

[at] +
xavier

[TFYA]

Ce n'est pas encore fait...
De plus, j'en fais mon affaire de mon banquier et de ma femme 

[Rolif]

Ce n'est pas encore fait...
De plus, j'en fais mon affaire de mon banquier et de ma femme 

Prétentieux va !!

[Cptain Flam]

Avec le banquier on peut negocier 

[at] +
xavier

[TFYA]

400 DO IS II à l'approche, dixit Canon Rumors