Calibrer une imprimante

Démarré par Olivier_83, Décembre 16, 2012, 16:43:22

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Olivier_83

Décembre 16, 2012, 16:43:22
Je préfère ouvrir un nouveau post au lieu de continuer celui consacré à la canon PIXMA IX6500 series, car cela peut concerner toutes les imprimantes.

J'ai mon imprimante depuis quelques semaines et j'ai constaté une petite dérive des couleurs dans les rouges. Mon écran est calibré (spyder 3 pro) et j'utilise les bons profils imprimante.

Je me suis renseigné pour la calibrer mais une sonde coûte relativement cher et le faire en ligne via une entreprise spécialisée coûte aussi très cher.

J'ai vu que dans les options avancées de mon imprimante (driver canon), on peut faire des ajustements. J'ai fait quelques essais sur l'impression de photos et j'ai obtenu quelques résultats.
J'aimerais savoir s'il est possible de télécharger un fichier mire qu'on imprime pour permettre d'ajuster des réglages. Si oui, est-ce que quelqu'un a un lien ?

Merci.

helyo

#1
Décembre 17, 2012, 04:15:43
En essayant de corriger par approximations successives tes couleurs, même sur des mires, tu risques de passer à coté de la qualité maxi de ton imprimante et de gâcher du papier (couteux) tout en restant insatisfait de tes tirages. Les corrections devront de plus être refaites pour chaque papier.

Si tu ne veux pas investir dans un système d'étalonnage genre Spyder Print, le mieux serait sans doute, une fois choisi deux ou trois beaux papiers de base, de faire réaliser les profils chez un pro genre CMP. Même si ce n'est pas cadeau, tu ne payes qu'une fois pour une qualité au maxi de ta machine à chaque tirage.

Juste un avis  ;)

Pascal Méheut

#2
Décembre 17, 2012, 07:01:22
+1

Nikojorj

#3
Décembre 17, 2012, 11:53:08
Pareil qu'helyo.

muadib

#4
Décembre 17, 2012, 12:10:41
Je ne crois pas que les Canon aient été conçues pour être calibrées comme les HP de la série Z.  Si la dérive est constante (je suppose que tu as vérifié que tu n'avais pas de buses bouchées), il te faut faire des profiles dédiés à ton imprimante au lieu d'utiliser des profiles génériques.

belnea

#5
Décembre 17, 2012, 13:24:12
cette tendance rouge reste présente à la lumière du jour à l'extèrieur ?
Canon R3 Powered

Olivier_83

#6
Décembre 17, 2012, 18:45:08
Merci pour vos reponses.

J'ai commence par detecter une tres legere tendance rougeatre sur des impressions n/b.
Apres, du coup j'ai regarde de pres mes impressions couleurs et de temps en temps, j'ai cette tendance.
Par exemple :
- sur une plage tropicale. Il y a des nuances legerement roses sur le sable, et l'imprimante me les exagere.
- sur un portrait d'un couple. Il y a un visage dont les teintes sont bien reproduites. En revanche, pour l'autre visage qui d'origine est legerement plus colore (petit teint hale). L'imprimante exagere la teinte rose. On dirait que la personne est rouge de colere.

C'est vrai que cette tendance se voit moins a la lumiere du jour a l'exterieur.

Je tiens a preciser que je debute dans l'impression a domicile. Jusqu'a present je faisais faire mes tirages en ligne (darqroom).

belnea

#7
Décembre 17, 2012, 19:10:00
tire un noir et blanc et là, tu le verra, ta tendance rouge sous une lumière artificielle sera hyper visible et neutre sous le soleil. j'ai, depuis, arrêté de tirer avec leur chromalife. c'est de la daube. peut-être que le papier contient aussi des azurants optiques mais je pense que c'est surtout l'encre...
Canon R3 Powered

Olivier_83

#8
Décembre 17, 2012, 19:27:02
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 19:12:43
La solution que j'ai adoptée est de ne pas calibrer mon imprimante  ;) ;) :P :P

Une fois le moniteur calibré, lui, je laisse photoshop gérer les couleurs de l'imprimante...

Avantage : la grande simplicité  :)  Et je suis très content des tirages ainsi réalisés.

L'inconvénient, c'est bien sûr que ça ne marche que pour des impressions "maison" (le A2 de mon Epson 3800). Au-delà de ce format, le recours, (mais très ponctuel) à un labo spécialisé, pose à chaque fois des problèmes, puisque je ne leur fournis pas de paramètres d'impression  :-\ :-\

A priori c'est ce que je fais :
- mon ecran est calibre (spyder3 pro)
- j'imprime depuis lightroom en choisissant le profil d'impression depuis le logiciel
- dans les parametres d'impression de l'imprimante, j'enleve la gestion des couleurs.

C'est comme cela que tu fais ?
Sinon, peux-tu me dire exactement les options que tu coches ?

Merci.

Verso92

#9
Décembre 17, 2012, 19:47:28
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 19:12:43
La solution que j'ai adoptée est de ne pas calibrer mon imprimante  ;) ;) :P :P

Une fois le moniteur calibré, lui, je laisse photoshop gérer les couleurs de l'imprimante...

Pas bien compris le sens de ton post...
Il n'y a aucun lien entre "laisser Photoshop gérer les couleurs" et l'étalonnage de l'écran... si ?

D'autre part, quand tu étalonnes l'imprimante, il faut, par définition, laisser Photoshop gérer les couleurs...

Manu_14

#10
Décembre 17, 2012, 20:32:37
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 20:11:26
fausse manip oups...

1°    pour être sûr d'avoir des couleurs fidèles sur écran il faut bie ncalibrer l'écran, et  dans le bon espace couleur de son logiciel de traitement d'images  ;

Non, étalonner l'écran n'a rien à voir avec l'espace de travail du logiciel. Étalonner l'écran c'est caracteriser son espace couleur dans des conditions de visualisation données (temperature du point blanc, luminance de la dalle ...) puis créer une table ou une matrice de conversion (le profil) qui permettra de passer de l'espace de travail du logiciel (adobe98, sRVB, Prophoto...) vers l'espace de l'écran afin d'avoir des couleurs les plus fidèles possible.

Ces deux espaces peuvent donc être très différents.

Même chose pour l'imprimante (le profil papier/encre permet de passer de l'espace de travail vers l'espace de l'imprimante).

Verso92

#11
Décembre 17, 2012, 20:55:20 Dernière édition: Décembre 17, 2012, 21:05:32 par Verso92
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 20:11:26
fausse manip oups...

Tu as dix minutes pour éditer tes messages : bouton "modifier".
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 20:11:26
1°    pour être sûr d'avoir des couleurs fidèles sur écran il faut bie ncalibrer l'écran, et  dans le bon espace couleur de son logiciel de traitement d'images  ;

Désolé, mais je ne comprends vraiment rien à tes posts...
En ce qui me concerne, j'ai étalonné mon Nec PA241w dans le mode "full" (d'ailleurs, comme il s'agit d'un étalonnage "hardware", le logiciel Spectra View ne m'a pas laissé le choix, de toute façon).

Ensuite, sous Photoshop, je choisis un espace de travail, soit Adobe RVB ou sRVB, par exemple...
Chez moi, donc, l'étalonnage et l'espace de travail sont deux choses bien distinctes.
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 20:17:05
dès lors que l'écran est fiabilisé par rapport à photoshop, il n y a une façon simple de sauter l'étape délicate de paramétrage de l'imprimante (par rapport à un écran lui-même délà paramétré.... c'est de laisser le logiciel de traitement d'images (moi c photoshop),  laisser lui-même gérer les couleurs de l'imprimamnte. tu obtiens ainsi des tirages (très à tout lemoins)proches de ton écran.

Le problème, c'est que tu es comme Monsieur Jourdain : en choisissant "laisser Photoshop gérer les couleurs" et en paramétrant correctement ton papier, tu ne fais rien d'autre qu'aller chercher le profil adéquat (comme Sheila) du papier...

Edit : j'avais pas lu la réponse de Manu_14, avec lequel je suis tout à fait d'accord, bien sûr...

Verso92

#12
Décembre 17, 2012, 21:07:22
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2012, 20:55:20
Le problème, c'est que tu es comme Monsieur Jourdain : en choisissant "laisser Photoshop gérer les couleurs" et en paramétrant correctement ton papier, tu ne fais rien d'autre qu'aller chercher le profil adéquat (comme Sheila) du papier...

Surtout si le fabricant du papier et de l'imprimante, c'est le même...

Verso92

#13
Décembre 17, 2012, 21:22:17 Dernière édition: Décembre 17, 2012, 21:29:55 par Verso92
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 21:10:02
En laissant photoshop gérer les couleurs de l'imprimante j'ai des résultats nickel !!

La limite je la connais, c'est quand je confie des travaux de tirage à un prestataire extérieur.

Je répète : en l'occurrence, tu es comme Monsieur Jourdain...
Je vais essayer d'illustrer par un exemple :

Quand tu imprimes avec un papier "tiers", par exemple l'Hahnemülhe Baryta FB 350, le fabricant du papier te dit d'utiliser dans le pilote de l'Epson SP3880 :
- "Type de papier" = Ultra Premium Photo Paper,
- "Qualité" = 4.

Ensuite, il faut laisser Photoshop gérer les couleurs, bien sûr, et indiquer le chemin du profil ICC fournit par Hahnemülhe, spécialement développé par le fabricant du papier pour donner les résultats optimums sur cette imprimante.
Quand tu utilises, par exemple, un papier Epson et que tu choisis la bonne option dans le pilote de l'imprimante, celui-ci va faire quasiment la même chose, de façon plus ou moins cachée, et tes résultats seront très proches de la qualité optimale sur ton imprimante...
En résumer, étalonner un papier (on n'étalonne pas l'imprimante, bien sûr !) est surtout utile quand celui-ci provient d'un fabricant tiers et qu'il ne fournit pas de profil ICC pour ton imprimante...

jamix2

#14
Décembre 17, 2012, 21:30:48
Je ne voudrais pas jouer les trouble-fête mais on ne calibre pas une imprimante. On calibre un couple imprimante-papier. Dans ce cas c'est le profil ICC du couple imprimante-papier qui corrige l'impression (à condition de laisser le logiciel d'image gérer les couleurs).
C'est probablement ce que fait joubert en laissant Photoshop gérer les couleurs (et en laissant l'imprimante trouver le profil du papier je suppose). C'est aussi ce que fait Olivier-83 si je lis bien la première ligne de son post initial. Or il n'est pas satisfait, il lui faut donc un meilleur profil que celui qu'il utilise. Parfois, les profils génériques livrés avec les imprimantes ou avec les papiers ne sont pas complètement satisfaisants et justifient le recours à un profil sur mesure réalisé par un prestataire.
Tout ceci suppose que l'on a correctement calibré son écran sans quoi tout ce qui précède n'a pas de sens.
Edit : désolé pour le quasi doublon, Verso.

Verso92

#15
Décembre 17, 2012, 21:33:36
Citation de: jamix2 le Décembre 17, 2012, 21:30:48
Je ne voudrais pas jouer les trouble-fête mais on ne calibre pas une imprimante. On calibre un couple imprimante-papier. Dans ce cas c'est le profil ICC du couple imprimante-papier qui corrige l'impression (à condition de laisser le logiciel d'image gérer les couleurs).
C'est probablement ce que fait joubert en laissant Photoshop gérer les couleurs (et en laissant l'imprimante trouver le profil du papier je suppose). C'est aussi ce que fait Olivier-83 si je lis bien la première ligne de son post initial. Or il n'est pas satisfait, il lui faut donc un meilleur profil que celui qu'il utilise. Parfois, les profils génériques livrés avec les imprimantes ou avec les papiers ne sont pas complètement satisfaisants et justifient le recours à un profil sur mesure réalisé par un prestataire.
Tout ceci suppose que l'on a correctement calibré son écran sans quoi tout ce qui précède n'a pas de sens.
Edit : désolé pour le quasi doublon, Verso.

Pas grave : c'est toujours utile d'enfoncer le clou !

;-)

belnea

#16
Décembre 17, 2012, 21:47:00
ouais enfin bon...on peut l'enfoncer encore un peu. on calibre rien du tout. Caractériser serait plus juste comme terme  :P
Canon R3 Powered

Nikojorj

#17
Décembre 17, 2012, 22:03:25
Citation de: belnea le Décembre 17, 2012, 21:47:00
ouais enfin bon...on peut l'enfoncer encore un peu. on calibre rien du tout. Caractériser serait plus juste comme terme  :P
On calibre d'abord : on met les bons réglages dans l'écran ou l'imprimante pour leur assurer un fonctionnement répétable (pas de "couleurs auto" ou autre massacre programmé des couleurs) et optimal (le bon type de papier pour le bon encrage dans l'imprimante, le bon réglage de point blanc et gamma pour l'écran).
Ensuite on caractérise, pour créer un profil ICC qui décrit les déviations de la sortie par rapport à l'entrée, dans l'état précédent.

Donc tout le monde a gagné!

Olivier_83

#18
Décembre 17, 2012, 23:23:15
Je viens d'améliorer les performances de mon imprimante avec un truc tout bête !
La canon IX6520 (ou 6550 en Europe) n'a qu'une prise USB. Donc normalement on ne peut pas la brancher en réseau.

Je pensais être plus malin que les autres et j'étais passé par mon NAS qui peut faire office de serveur d'impression. J'avais galéré pour l'installer car Windows ne me sortait jamais les bons pilotes et Canon ne fournit pas les pilotes "bruts". Ils fournissent une appli qui installe les pilotes seulement si la'imprimante est connectée en USB. Mais j'avais réussi tout de même.

Jusqu'à présent, j'imprimais en réseau...
Et là ce soir, dans une ultime tentative de faire des réglages avant d'acheter une sonde, je branche mon imprimante en USB.
J'installe les drivers canon et j'ajoute la fonction "XPS" (impression 16 bits ou lieu de 8bits).

Et là, surprise, mes couleurs sont bonnes !

Nikojorj

#19
Décembre 17, 2012, 23:31:51
Citation de: Olivier_83 le Décembre 17, 2012, 23:23:15
Et là ce soir, dans une ultime tentative de faire des réglages avant d'acheter une sonde, je branche mon imprimante en USB.
[...]
Et là, surprise, mes couleurs sont bonnes !
Comme quoi, en calibrant d'abord... ;)
Bon à savoir qu'un serveur d'impression peut mettre le waï, merci bien de l'expérience!

jamix2

#20
Décembre 17, 2012, 23:52:38
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 23:25:06

Et une fois que l'on a fait cela, et si l'on se contente d'imprimer sur SON imprimante, point n'est besoin de repartir dans une nouvelle étape consistant à calibrer, sonder, paramétrer, que sais-je  ;D son imprimante... laisser son logiciel de traitement d'images gérer les couleurs de l'imprimante donnera satisfaction.

L'imprimante est forcément paramétrée. C'est le rôle du driver. Entre autres fonctions il va charger un profil pour un papier donné ce qui produira un résultat satisfaisant si le profil est adapté, par un bon choix ou...par chance.

Verso92

#21
Décembre 18, 2012, 00:03:06
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 23:25:06
Et une fois que l'on a fait cela, et si l'on se contente d'imprimer sur SON imprimante, point n'est besoin de repartir dans une nouvelle étape consistant à calibrer, sonder, paramétrer, que sais-je  ;D son imprimante... laisser son logiciel de traitement d'images gérer les couleurs de l'imprimante donnera satisfaction.

A mon avis, je pense que tu fais semblant de ne pas comprendre...
Tu achètes une boite de papier d'une marque différente de ton imprimante, tu imprimes, et tu reviens nous en parler ?
Citation de: jamix2 le Décembre 17, 2012, 23:52:38
L'imprimante est forcément paramétrée. C'est le rôle du driver. Entre autres fonctions il va charger un profil pour un papier donné ce qui produira un résultat satisfaisant si le profil est adapté, par un bon choix ou...par chance.

Je pense que joubert s'amuse à nous mener en bateau...

helyo

#22
Décembre 18, 2012, 00:16:02 Dernière édition: Décembre 18, 2012, 00:23:53 par helyo
Citation de: joubert le Décembre 17, 2012, 19:22:29
Sinon je me rappelle qu'à l'achat de mon imprimante, on m'avait offert une charte d'impression..., c'est à dire à imprimer sur mon epson et ils analysaient...
Je dois pas être très doué... mais je crois bien me rappeler que ça n'avait pas réglé tous les problèmes... j'ai vu la solution que je t'ai décrite (laisser photoshop gérer les couleurs de l'imprimante) sur je ne sais plus quel site... J'ai essayé, et adopté !!!
Le téléchargement des profils ICC papier vient parfaire la qualité d'impresion.

Pour moi un vrai gain de temps (j'avais pas envie de m'embêter avec tous ces profils etc...) 

Tu utilises les profils des fabricants de papier en laissant Photoshop gérer les couleurs. C'est très satisfaisant la plupart du temps. Dans ce cas, on peut dire pour reprendre l'expression initiale de ce fil, que tu imprimes sur une machine étalonnée.

Normalement, tu peux confier un fichier bien préparé sous Photoshop à une machine autre que la tienne, si celui qui  imprime utilise lui aussi un profil de papier correct pour imprimer ta photo, elle sera aussi bien que celle faite chez toi sur  le même papier avec le même profil (à machine égale en qualité, disons pour faire simple, dans ton cas, sur une autre Epson à encres K3).

J'ai une 3880 et un traceur Epson 7890, je vérifie régulièrement ce que je dis au dessus.  ;)

muadib

#23
Décembre 18, 2012, 08:57:20
Citation de: jamix2 le Décembre 17, 2012, 21:30:48
Je ne voudrais pas jouer les trouble-fête mais on ne calibre pas une imprimante.
Les imprimantes HP Z3100, Z3200 exigent que tu calibres ton imprimantes pour un papier donné d'une part et que tu réalises un profil d'autre part. C'est du à la technologie utilisée par HP pour sa tête d'impression qui est moins stable que les têtes d'impression Epson (je ne sais pas ce qu'il en est des Canon) qui sont supposées être d'une stabilité totale dans le temps. Supposées parce qu'autrefois j'ai eu des problèmes avec une Epson 4000 (je ne sais pas si ça venait de ma tête ou d'une modif de l'encre magenta) et j'avais du refaire tous mes profils.
Concrètement pour un papier donné, je ne vais jamais refaire le profil, mais je vais régulièrement recalibrer mon imprimante. Et si je sors sur ma Z3100 un tirage parfait avec le profil X sur le papier Y, une personne dotée d'une imprimante Z3100 pourra réaliser un tirage rigoureusement identique au miens en reprenant mon fichier et mon profil dès lors qu'elle aura au préalable calibrer son imprimante pour ce papier.
C'est surprenant au départ parce que différent, mais très fonctionnel à l'usage.

helyo

#24
Décembre 18, 2012, 10:04:52
Citation de: joubert le Décembre 18, 2012, 09:49:33
Surtout si le prestataire extérieur a lui aussi photoshop..... et dans le même espace coul....

NOOOON j'arrête. ;)

Toi, tu vas finir par te faire taper !! ;D ;D Un fichier traité en Adobe RGB doit être adressé à l'imprimante avec le même profil couleur... Mais ça, tout le monde le sait... ::) ou devrait le savoir. ;)

[at] Muadib
Pour HP, je me souviens quand j'ai mis en fonction ma 9180 de lui avoir fait manger quelques feuilles d'un papier HP bien précis afin qu'elle "s'auto-étalonne" (processus interne automatique et opaque)  mais  on ne le faisait qu'une fois.... sauf sans doute, je ne me souviens plus par contre, quand on changeait les têtes d'impression. C'est bien de cela que tu parles ? Ps: Je viens de voir sur ton site que tu es un peu compétent en matière de couleurs !!  :)
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