le 5D Mark II vient de sortir du catalogue de Canon

Démarré par MGI, Décembre 26, 2012, 17:40:39

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MGI


newworld666

Une page se tourne .. probablement le boitier le mieux conçu et le plus homogène de l'histoire de Canon pour la photo posée et pour laquelle on aime prendre des heures de réflexion, de shoot et de post processing aussi bien en photo qu'en vidéo .. :'( ..
Pour l'instant, y a comme un hiatus avec le 5DMKIII .. pas d'avancée au niveau de la dynamique et pas d'avancée au niveau des pixels pour du post processing de photos entre 100 et 400 isos.... pour mettre un AF complexe aussi inutile en vidéo qu'en photo posée et sans la gestion de la lumière qui va avec ..
Ni action/sport/reportage, ni studio/paysage/macro ... au milieu de nulle part.

Espérons qu'il retrouve le chemin de la magie du 5DMKII un jour  ::) et qu'il ne soit pas trop éloigné.
Canon A1 + FD 85L1.2

FBP-Studio

Citation de: newworld666 le Décembre 26, 2012, 19:23:55
Une page se tourne .. probablement le boitier le mieux conçu et le plus homogène de l'histoire de Canon pour la photo posée et pour laquelle on aime prendre des heures de réflexion, de shoot et de post processing aussi bien en photo qu'en vidéo .. :'( ..
Pour l'instant, y a comme un hiatus avec le 5DMKIII .. pas d'avancée au niveau de la dynamique et pas d'avancée au niveau des pixels pour du post processing de photos entre 100 et 400 isos.... pour mettre un AF complexe aussi inutile en vidéo qu'en photo posée et sans la gestion de la lumière qui va avec ..
Ni action/sport/reportage, ni studio/paysage/macro ... au milieu de nulle part.

Espérons qu'il retrouve le chemin de la magie du 5DMKII un jour  ::) et qu'il ne soit pas trop éloigné.

Ayant les deux, je trouve la comparaison un peu excessive !
1) L'AF complexe du 5DMKIII, il ne faut qd même pas en faire un drame, déjà on peut rester dans les options pré réglées et là c'est qd même à la portée de pas mal de monde. Et en plus, il y a la possibilité, de travailler par groupe de collimateurs et de les déplacer sur tous le champ, ce qui est un plus. De plus en plus il m'arrive, fréquemment de sélectionner un capteur latéral pour faire la mise au point plutôt que de prendre le central et décadrer (ce qui au passage évite le parallaxe). 
2) le 5D3 expose mieux que le 5D2
3) Pour ne pas faire que du studio, j'ai eu l'occasion de faire des photos d'oiseaux en vol sans le déchet que j'aurais et avec le 5D2, les collimateurs latéraux sont pleinement efficace alors que sur le 5D2 !!!
4) En AI servo j'ai pu faire des macros de libellules sur des feuilles bougeant au vent sans difficulté alors que avant le 5D2 il fallait être zen.
5) Maintenant avec ses 6 images secondes c'est qd même un peu plus un appareil d'action que le 5D2.
6) En studio, c'est kif- kif même si maintenant je préféré le 5D3

Alors certes, ce n'est pas l'appareil qu'attendaient ceux qui voulaient plus de pixels, mais qui tire régulièrement plus grande que A3+, voire A2 ? Moi même, pour le prix j'aurais aimer un peu plus de pixels, plus pour les avoir et me dire que cela valait le chgt que pour l'utilité.

Maintenant avec plus de près de 40000 photos en 5D2, il n'est pas pour moi plus Magic que le 5D3.

S.A.S


sofyg75

Citation de: FBP-Studio le Décembre 26, 2012, 19:53:10
Ayant les deux, je trouve la comparaison un peu excessive !

...

Alors certes, ce n'est pas l'appareil qu'attendaient ceux qui voulaient plus de pixels, mais qui tire régulièrement plus grande que A3+, voire A2 ? ...

nan il exagère pas je trouve, je serais même franchement d'accord avec Newworld  ;)
(bon en même temps j'exagère peut être un peu puisque à mes yeux un boitier dont les spécificités m'obligent à lire la notice un peu sérieusement se trouve instantanément disqualifié ... j'en veux pas  :D)

heu j'ai pas envie de me répéter mais les pixels ne serve pas qu'à tirer des poster  ;)

FBP-Studio superbes images   :o

Citation de: S.A.S le Décembre 26, 2012, 20:59:10
Une page se tourne...  :'(

oui  :'(

TomZeCat

Citation de: sofyg75 le Décembre 26, 2012, 21:00:25
heu j'ai pas envie de me répéter mais les pixels ne serve pas qu'à tirer des poster  ;)
Bah ? Tu tires quoi avec ? ;D



albad14

Le plus drôle c'est quand on va relire les commentaires lors de la sortie du 5DMKII "trop de pixel" "mon ordi va planter" "l'af est nul" "pourquoi de la video" "Canon ne comprend rien au marché" etc.. etc...

newworld666

les 5DMKIII sont des excellents boitiers assurément .. mais ils ne résolvent pas vraiment les "limites" de l'extraordinaire 5DMKII .. c'est en ce sens qu'il y a une grosse frustration.

Citation de: FBP-Studio le Décembre 26, 2012, 19:53:10

1) L'AF complexe du 5DMKIII, il ne faut qd même pas en faire un drame, déjà on peut rester dans les options pré réglées et là c'est qd même à la portée de pas mal de monde. Et en plus, il y a la possibilité, de travailler par groupe de collimateurs et de les déplacer sur tous le champ, ce qui est un plus. De plus en plus il m'arrive, fréquemment de sélectionner un capteur latéral pour faire la mise au point plutôt que de prendre le central et décadrer (ce qui au passage évite le parallaxe). 

3) Pour ne pas faire que du studio, j'ai eu l'occasion de faire des photos d'oiseaux en vol sans le déchet que j'aurais et avec le 5D2, les collimateurs latéraux sont pleinement efficace alors que sur le 5D2 !!!
4) En AI servo j'ai pu faire des macros de libellules sur des feuilles bougeant au vent sans difficulté alors que avant le 5D2 il fallait être zen.


Je shoot à 90% du vivant en mouvement et je suis même aussi à l'aise entre le 1DMKIII et le 5DMKII ..
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=25050611&AlbumKey=dJGsdq
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=21732719&AlbumKey=4bRJkv
http://photos.corbi.eu/photos/swfpopup.mg?AlbumID=12889317&AlbumKey=Hf3kBr
http://photos.corbi.eu/Formula-One/Race/i-Hnbzk9K/1/XL/Classic00003-XL.jpg

je n'ai jamais eu de souci avec le 5DII au niveau AF pour shooter du sport avec des véhicules qui avancent entre 100 et 300km/h  8).. sauf........ pour la mesure spot de la lumière sur le bon capteur en cas d'utilisation des points de focus externes. :-[
Et malheureusement .. le 5DMKIII ne règle rien  :o .. donc dans pas mal de cas, on a le choix entre sujet centré correct ou sujet excentré mais sous exposé (sauf à tenter de maitriser la situation en ajustant plus ou moins l'exposition manuellement avec les histogrammes mais quelles perte de temps pendant les courses au lieu de se concentrer sur le timing des pilotes).  
Citation de: FBP-Studio le Décembre 26, 2012, 19:53:10
Alors certes, ce n'est pas l'appareil qu'attendaient ceux qui voulaient plus de pixels, mais qui tire régulièrement plus grande que A3+, voire A2 ? Moi même, pour le prix j'aurais aimer un peu plus de pixels, plus pour les avoir et me dire que cela valait le chgt que pour l'utilité.

Il n'y a pas que pour les affiches que les pixels soient intéressants, mais même pour affiner les denoisers, surtout avec l'affreux banding dans les zones sous exposés de nos chers Canon dès 100 iso. Pour les paysages, ça peut même être frustrant d'avoir des zones très ensoleillées mixées avec des zones d'ombres importantes. et je parle même pas de photos sur les pistes de ski avec des forêts aux alentours. On ne peut souvent plus se placer en sur exposition pour contourner le banding (ça brule trop vite les zones ensoleillées dommage qu'on soit limité à 12Ev de dynamqiue à 100 iso) ..
Pour un malheureux format A4 en l'absence d'une plage dynamique aussi large que celle des capteurs Sony/Nikon  et en présence du banding dès 100 iso de Canon, les millions pixels deviennent  incontournables pour optimiser le niveau de détail et la réduction de bruit, on est presque obligé de garder une "exposition moyenne à prépondérance centrale". donc => ou banding ou zone brulées, c'est pas emballant de shooter dans la neige ..

Pour des affiches/poster ... avec le 5DMKII on était déjà au taquet, le 5DMKIII ne produit pas un avantage significatif sur ce point non plus  :-\ .

Donc mon interrogation porte plutôt sur le créneau "manqué" des 5DMKIII coincé entre un 6D très convaincant en approche FullFrame et un 1dx démentiel d'efficacité pour l'action/sport/reportage vivant  .. il y a une belle place à prendre pour un boitier 40MP 14ev de dynamique  pour de la photo "posée sur trépied " et pour laquelle on prend tout son temps... que ni le 6D ni le 1Dx ne peuvent combler.
Canon A1 + FD 85L1.2

dioptre

CitationVive l'occasion dans quelques semaines...pour ma part

Ce n'est pas sûr !
Car il va devenir rare et ce qui est rare est cher !

EtAlors

jolies photos newworld666 je n'aurais jamais pensé pouvoir faire de telles photos avec un 5dm2

et moi qui me pose la question pour un 6d : sera t'il capable de prendre bb qui fait ses premiers ou de la balançoire ;D

TomZeCat

Citation de: EtAlors le Décembre 27, 2012, 07:53:14
jolies photos newworld666 je n'aurais jamais pensé pouvoir faire de telles photos avec un 5dm2
et moi qui me pose la question pour un 6d : sera t'il capable de prendre bb qui fait ses premiers ou de la balançoire ;D
Là, tu exagères EtAlors ! :)
Je veux bien que les moqueries nikonistes anticanon soit de bonne guerre surtout quand on se promène sur un forum Nikon mais il faut garder la tête sur les épaules.
Et je tiens à signaler que souvent il n'y a pas plus véhément et agressif qu'un ancien canoniste switcher qui parle de Canon. Je ne cite personne mais pour parcourir le forum Nikon, ils sont toujours là pour en faire plus voire trop avec leurs commentaires négatifs.
Il n'y a pas à critiquer, c'est la nature humaine qui est peut-être ainsi ;)

newworld666

Citation de: EtAlors le Décembre 27, 2012, 07:53:14
jolies photos newworld666 je n'aurais jamais pensé pouvoir faire de telles photos avec un 5dm2

et moi qui me pose la question pour un 6d : sera t'il capable de prendre bb qui fait ses premiers ou de la balançoire ;D

Merci ... je n'ai jamais eu le 6D en main ... mais je ne connais aucun des DSLR Canon que j'ai utilisé (50D, 7D, 1DMKIII, 5DMKII et 1Dx) qui pose problème pour shooter du vivant sur pied ou motorisé de manière hyper efficace :  
-> Le 1DMKIII donne un confort très important pour utiliser tous les points de focus quelque soit l'ouverture de l'objectif,
-> le 50D et le 7D sont très faciles, dans la mesure où même avec des objectifs comme le 85L1,2 la pdc reste assez large...
-> pour le 5DMKII et probablement le 6D le seul et unique secret pour utiliser les capteurs latéraux avec des objectifs à très grande ouverture et donc PDC millimétrique, c'est d'être suffisamment entrainé pour pointer et maintenir le point de focus excentré sur les yeux d'un sujet en mouvement, tout le temps nécessaire et indispensable pour faire une photo correcte.
-> Les 1DMKIII et 1Dx ont des réglages complémentaires pour que le boitier corrige les erreurs du photographe selon les situations sportives.

Donc, l'autofocus défaillant des 5DMKII n'est qu'une légende urbaine très tenace, mais c'est surtout au niveau des photographes que le problème se situe => un photographe en bonne santé, sachant maitriser sa respiration et ayant un entrainement suffisant avec son matériel (virtualisation de la PDC en fonction de la distance et de l'ouverture, et bon timing pour accrocher et suivre les yeux du sujet) ne peut pas rater ses photos avec le 5DMKII et donc probablement pas le 6D non plus.

Pas de secret .. faut s'entrainer sur des centaines d'exemples mouvants, éviter les zooms (perte de temps inutile pour du sport au détriment du positionnement)  et c'est tout....
 
Canon A1 + FD 85L1.2

Shashinman13

J'ai pu prendre en main un des derniers exemplaires acheté neuf par un pote il y a quelques jours seulement. Accompagné d'un petit 85 1.8, il m'a laissé vraiment de bonnes impressions. J'imagine que le 5DmkIII doit être encore mieux :)

EtAlors

Citation de: TomZeCat le Décembre 27, 2012, 08:21:47
Là, tu exagères EtAlors ! :)
Je veux bien que les moqueries nikonistes anticanon soit de bonne guerre surtout quand on se promène sur un forum Nikon mais il faut garder la tête sur les épaules.
Et je tiens à signaler que souvent il n'y a pas plus véhément et agressif qu'un ancien canoniste switcher qui parle de Canon. Je ne cite personne mais pour parcourir le forum Nikon, ils sont toujours là pour en faire plus voire trop avec leurs commentaires négatifs.
Il n'y a pas à critiquer, c'est la nature humaine qui est peut-être ainsi ;)

je ne suis pas nikonistes mais apatride pour l'instant

TomZeCat

Citation de: EtAlors le Décembre 27, 2012, 09:55:41
je ne suis pas nikonistes mais apatride pour l'instant
Je ne parlais pas de toi mais des mauvaises langues que tu peux fréquenter sur d'autres forums ;)
Attention, tous les switchers ne sont pas comme ça... Je pense à une minorité mais tout de même, quand je les lis, j'ai parfois l'impression de croire que je suis un super photographe: j'arrive à faire des photos nettes avec le même matériel qu'ils possédaient ;D

iceman93

hybride ma créativité

EtAlors


canardphot

Bonjour !
------> " Pour des affiches/poster ... avec le 5DMKII on était déjà au taquet, le 5DMKIII ne produit pas un avantage significatif sur ce point non plus ".
Cela veut dire que des affiches, posters, tirages "hénaurmes", on les regarde de tout près, à 25 centimètres comme des 10x15 cm ???
Il serait bon de rappeler qu'une image est correctement "observée" (admirée !) à une distante adaptée à sa taille. Typiquement en se plaçant à une distance de l'ordre de sa diagonale ou, un peu plus près, de la plus grande de ses dimensions. Par exemple, 3 mètres pour un poster de 3x2 mètres...
... donc aussi de se souvenir que, dans ces conditions, il "suffit" d'un (bon) fichier de 8 MPix (en fait 3300x2200).
Alors, les 20 MPix et plus ne sont pas une "nécessité" pour un tel travail. C'est plus la qualité du fichier d'origine et derrière du post-traitement (adaptation fine du contraste local et de l'accentuation des détails) qui feront la qualité de l'image.
TétraPixelotomisteLongitudinal

newworld666

Citation de: canardphot le Décembre 27, 2012, 11:01:07
Bonjour !
------> " Pour des affiches/poster ... avec le 5DMKII on était déjà au taquet, le 5DMKIII ne produit pas un avantage significatif sur ce point non plus ".
Cela veut dire que des affiches, posters, tirages "hénaurmes", on les regarde de tout près, à 25 centimètres comme des 10x15 cm ???
Il serait bon de rappeler qu'une image est correctement "observée" (admirée !) à une distante adaptée à sa taille. Typiquement en se plaçant à une distance de l'ordre de sa diagonale ou, un peu plus près, de la plus grande de ses dimensions. Par exemple, 3 mètres pour un poster de 3x2 mètres...
... donc aussi de se souvenir que, dans ces conditions, il "suffit" d'un (bon) fichier de 8 MPix (en fait 3300x2200).
Alors, les 20 MPix et plus ne sont pas une "nécessité" pour un tel travail. C'est plus la qualité du fichier d'origine et derrière du post-traitement (adaptation fine du contraste local et de l'accentuation des détails) qui feront la qualité de l'image.

Oui ça c'est la théorie .. et comme lorsqu'on va au Louvre, à Beaubourg ou lorsque un invité de top gear, même pilote de F1, attend le résultat.. instinctivement => on se rapproche et même on se penche pour voir .. Donc on en arrive sur un tableau de 3m par 10m à se retrouver le nez collé sur la toile pour débusquer les secrets potentiels  ;D...
En photo c'est pareil et c'est humain, faut savoir gérer ça aussi. 
Canon A1 + FD 85L1.2

airV

Une page se tourne, le mien est virtuellement vendu.

à +

Hervé

jobarquad34

Eh bien moi j'ai acheté le mien en mai et je me doutais bien en le faisant qu'il allait être arreté donc ça me laisse froid.

Je ne regrette rien et même mieux je m'en remercie car si j'achetais maintenant je ferais le même choix et j'aurais peut-être un souci pour me le procurer (neuf bien sûr) .
Sur Facebook : didier fotos

airV

Citation de: jobarquad34 le Décembre 27, 2012, 18:30:18
Eh bien moi j'ai acheté le mien en mai et je me doutais bien en le faisant qu'il allait être arreté donc ça me laisse froid.

Je ne regrette rien et même mieux je m'en remercie car si j'achetais maintenant je ferais le même choix et j'aurais peut-être un souci pour me le procurer (neuf bien sûr) .

Si c'est l'appareil que tu voulais, tu as fait le choix qu'il fallait et tu n'as évidemment aucune raison de le regretter, c'est un très bon appareil. J'ai pas mal hésité avant de me résoudre à mettre le mien en vente.

à+
Hervé.

JamesBond

Citation de: EtAlors le Décembre 27, 2012, 07:53:14
[...] et moi qui me pose la question pour un 6d : sera-t-il capable de prendre bb qui fait ses premiers pas ou de la balançoire ?

;D  ;)
Cela me rappelle certains qui, hésitant à s'offrir le MkII, demandaient sur ce site si l'appareil pourrait suivre Papy avançant d'un pas chancelant vers le photographe...  :D

Des forums ou de l'exagération : après une période d'euphorie entre Décembre 2008 et Juin 2010, certains se sont érigés spécialistes pour dézinguer ce boîtier qui demeure, malgré leurs propos, un fort bel outil... pour qui sait s'en servir.
Capter la lumière infinie

S.A.S

Citation de: JamesBond le Décembre 27, 2012, 18:38:30
certains se sont érigés spécialistes pour dézinguer ce boîtier qui demeure, malgré leurs propos, un fort bel outil... pour qui sait s'en servir.
toutéfé

Alàlà, le siècle dernier on ne se posait pas toutes ses questions avec ses rouleaux de peloches dans sa sacoche, et un seul mode de sélection sur son boitier...


Roulez jeunesse !  :D  ;)

airV

j'aime beaucoup cette photo  :)

et je me demande ce qui est arrivé au photographe   :D
à+
Hervé.

dioptre

Citation de: airV le Décembre 27, 2012, 19:22:12
j'aime beaucoup cette photo  :)

et je me demande ce qui est arrivé au photographe   :D
à+
Hervé.

Rien je pense ! il y a suffisamment de place entre la carrosserie et le sol !

airV


sedourol

N'empêche que je vais également tourner la page après 3 années de bons et loyaux services et que je ne le verrai pas partir sans verser une petite larme. J'aurais vraiment aimé le transmettre à quelqu'un de proche mais... personne à l'horizon!
Le temps lui donnera la place qu'il mérite; dans la catégorie des boîtiers qui auront marqué leur temps.
Rest in peace, Dude!
¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯ ><(((º>

Cisco70

Citation de: S.A.S le Décembre 27, 2012, 19:00:08
toutéfé
Alàlà, le siècle dernier on ne se posait pas toutes ses questions avec ses rouleaux de peloches dans sa sacoche, et un seul mode de sélection sur son boitier...

Roulez jeunesse !  :D  ;)

Oui, mais je vois qu'on ne se prive pas de retoucher non plus!!!  :D
Francis

S.A.S

Citation de: Cisco70 le Décembre 27, 2012, 21:06:16
Oui, mais je vois qu'on ne se prive pas de retoucher non plus!!!  :D
P'tain, elle m'a échappée celle-là et bien vu !  ;D

Après recherche sur le ouaib, le version originale...
www.flickriver.com/groups/1813706 N24/pool/interesting
( remplacer l'espace entre 06 et N24 par  [at]  )
;)

newworld666

Citation de: Cisco70 le Décembre 27, 2012, 21:06:16
Oui, mais je vois qu'on ne se prive pas de retoucher non plus!!!  :D


bien vu .. j'y ai cru ... mais effectivement c'est assez grossier  ;D
Canon A1 + FD 85L1.2

Cisco70

Citation de: S.A.S le Décembre 27, 2012, 21:17:08
P'tain, elle m'a échappée celle-là et bien vu !  ;D
[...]

;)

Citation de: S.A.S le Décembre 27, 2012, 21:17:08
Après recherche sur le ouaib, le version originale...
[...)

C'est plus crédible en effet, mais déjà vachement impressionnant, il faut le reconnaître!!
Francis

airV

Ayé, il vient aussi de sortirde ma vie, pas sans un petit pincement, je l'aimais bien. Revendu ce matin.

sedourol

Pour moi les au-revoir sont prévus pour dimanche. Je ferai une dernière sortie avec demain....
¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯ ><(((º>

formy

J'aurais bien cru qu'il atteindrait les 1500€ en fin de carrière, voire passerait sous la barre des 1500. En fait, il n'en est rien, le 5DII en neuf est plutôt descendu vers les 1600€ au mieux, comme quoi la demande a du rester significative jusqu'à la fin de sa commercialisation par Canon.

dioptre

Je suis vachement étonné !
Depuis qu'il est sorti du catalogue le 5D II me fait toujours les mêmes excellentes photos.
Je n'ai constaté aucune baisse des performances entre avant et après sortie.

Est-ce normal ?

louis78

Je crois que oui, le mien souffre des mêmes symptômes  ;)

STAN.

à quel prix peut on trouver le MKII aujourd'hui , enfin en ce moment   ;)

et un objectif comme le 50 f1,8 tiens t'il la route sur ce boitier et pendant que j'y suis le 17 / 40

ces deux objectifs vont il nécessiter un post traitement important ?

merci.

airV

Citation de: STAN. le Janvier 11, 2013, 20:50:37
à quel prix peut on trouver le MKII aujourd'hui , enfin en ce moment   ;)

et un objectif comme le 50 f1,8 tiens t'il la route sur ce boitier et pendant que j'y suis le 17 / 40

ces deux objectifs vont il nécessiter un post traitement important ?

merci.

J'ai vendu le mien en boutique selon cote CI

GM38

Citation de: STAN. le Janvier 11, 2013, 20:50:37
à quel prix peut on trouver le MKII aujourd'hui , enfin en ce moment    ;)

et un objectif comme le 50 f1,8 tiens t'il la route sur ce boitier et pendant que j'y suis le 17 / 40

ces deux objectifs vont il nécessiter un post traitement important ?

merci.

comme toujours,ça dépend surtout de l'utilisation qui en a été faite (âge-état-Nbre de clics)

Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

JamesBond

Citation de: Cptain Flam le Janvier 19, 2013, 18:12:17
Le Roy est mort! Vive le Roy!!!

Pour un fois que l'on échappe à un Régent, réjouissons-nous !
Capter la lumière infinie

Joel007

Citation de: dioptre le Janvier 11, 2013, 18:09:09
Je suis vachement étonné !
Depuis qu'il est sorti du catalogue le 5D II me fait toujours les mêmes excellentes photos.
Je n'ai constaté aucune baisse des performances entre avant et après sortie.

Est-ce normal ?

Je n'ai pas de 5D Mk II mais je sens confusément que si j'en avais un, il fonctionnerait moins bien désormais  :P