Quel objectif pour photographier cerfs, biches et chevreuil à 300 m?

enilorac613 · Janvier 07, 2013, 10:20:12

Je viens de recevoir l'ancienne appareil de mon beau-père, une boitier canon EOS 350D sur lequel je viens d'acheter un objectif 18-200 Tamron sur ses conseils.
Bon, ça va bien pour des photos de vacances tout venant mais moi je vais à l'affût avec mon mari et le gibier est toujours au moins à 200-300m.
Je ne m'y connais pas du tout en matériel et j'aimerais qu'un pro me donne des conseils. Je veux faire des photos de gibier pour aussi pouvoir les agrandir au format A4 pour les encadrer. Je vais prendre des leçons avec un photographe pour pouvoir utiliser au mieux mon matériel.
Puis-je faire des photos de qualité avec ce boitier et un autre objectif? Si oui, lequel? Je possède déjà un tripode.
Le nombre de pixels est-il assez élevé, combien pour des photos animalière de qualité?
Merci d'avance.
Caroline

wll92 · Janvier 07, 2013, 11:51:57

Bonjour,
La "chasse" photo est pleine d'émotion et de plaisirs: tout ce que je vous souhaite pour cette année 2013.
Question matériel: avec patience, persévérance, mimétisme, silence... on arrive à approcher les cervidés et chevreuils assez près.
Perso, je fais surtout de l'observation (jumelles), et j'arrive à m'approcher des animaux facilement à moins de 50 mètres (quelques fois à moins de 10 mètres).
Pour une telle distance, je propose de la photo d'ambiance...

Wll

jac70 · Janvier 07, 2013, 12:22:49

A 300m si tu veux cadrer un chevreuil avec un peu de fond, ça fait à peu près un cadre de 4m de large.
Ton capteur a une largeur de 22mm
Le calcul de la focale donnerait
22 x 300000 / 4000 = soit une focale de 1650mm !

Tu as donc 2 solutions :
- Investir dans qquchose qui n'existe sans doute pas dans le domaine de l'abordable.
- Te rapprocher

Jacques

louparou · Janvier 07, 2013, 12:33:05

Citation de: enilorac613 le Janvier 07, 2013, 10:20:12
Je viens de recevoir l'ancienne appareil de mon beau-père, une boitier canon EOS 350D sur lequel je viens d'acheter un objectif 18-200 Tamron sur ses conseils.
Bon, ça va bien pour des photos de vacances tout venant mais moi je vais à l'affût avec mon mari et le gibier est toujours au moins à 200-300m.
Je ne m'y connais pas du tout en matériel et j'aimerais qu'un pro me donne des conseils. Je veux faire des photos de gibier pour aussi pouvoir les agrandir au format A4 pour les encadrer. Je vais prendre des leçons avec un photographe pour pouvoir utiliser au mieux mon matériel.
Puis-je faire des photos de qualité avec ce boitier et un autre objectif? Si oui, lequel? Je possède déjà un tripode.
Le nombre de pixels est-il assez élevé, combien pour des photos animalière de qualité?
Merci d'avance.
Caroline

le 350 D a un capteur AP-S ce qui fait qu'un 300 mm en 24x36 se transforme environ en un 450 mm.
donc je suis pour une focale fixe de 300 mm à f/4 me semble un bon choix.

il faut avoir des vêtements sombres gris vert , se tenir à l'affût marcher contre le vent sinon on se fait repérer très vite, le matin ou le soir sont les meilleurs moments
avec 8 M de pixels tu dois pouvoir monter à 800 isos possible 1600 maxi, faire des essais.

jac70 · Janvier 07, 2013, 12:47:16

Citation de: louparou le Janvier 07, 2013, 12:33:05
le 350 D a un capteur AP-S ce qui fait qu'un 300 mm en 24x36 se transforme environ en un 450 mm.
donc je suis pour une focale fixe de 300 mm à f/4 me semble un bon choix.

il faut avoir des vêtements sombres gris vert , se tenir à l'affût marcher contre le vent sinon on se fait repérer très vite, le matin ou le soir sont les meilleurs moments
avec 8 M de pixels tu dois pouvoir monter à 800 isos possible 1600 maxi, faire des essais.

Oui, ça semble plus raisonnable !
Et si on refait le calcul, avec toujours un champ de 4m, ça fait 4000 x 300 /22 soit une distance de 54m environ.

Lyr · Janvier 07, 2013, 14:32:49

Sinon il y a le zoom Nikkor 1200-1700mm, les rares exemplaires en circulations sont souvent vus montés sur du Canon, de toutes façons.

Darth · Janvier 07, 2013, 14:44:03

On peut envisager le 1'200mm f/5,6 plus converter 1,4, on arrive à 2700mm de focale sur un 350D, mais on perd l'AF...

Lyr · Janvier 07, 2013, 15:32:28

Et quoi, à 300m, on peut pas se contenter de régler la mise au point sur l'infini?
Sur une course de bague AF, la différence entre les deux tient au quart-de-micro-poil-de-cul-de-mouche.
(le genre de détail qui plaît aux musco-sodomites)

Franciscus Corvinus · Janvier 07, 2013, 17:58:48

Citation de: Lyr le Janvier 07, 2013, 15:32:28
Et quoi, à 300m, on peut pas se contenter de régler la mise au point sur l'infini?
Sur une course de bague AF, la différence entre les deux tient au quart-de-micro-poil-de-cul-de-mouche.
(le genre de détail qui plaît aux musco-sodomites)

Peut-etre, mais si la différence est plus grande que la PdC, ca va lui faire une belle jambe a la mouche.

Pour l'OP, tu fais des photos d'ambiance, ou tu te rapproches.

enilorac613 · Janvier 08, 2013, 17:47:00

Merci à tous pour vos bons conseils!

Quand je dis faire une photo de gibier à 300 m, j'aimerais que ça ressemble plus ou moins à un gros plan.
J'aimerais pouvoir printer mes photos en format A4 en ayant toujours de la qualité.
Je vous lis avec attention.

Merci d'avance à tous

mnicol · Janvier 08, 2013, 18:02:54

Citation de: Darth le Janvier 07, 2013, 14:44:03
On peut envisager le 1'200mm f/5,6 plus converter 1,4, on arrive à 2700mm de focale sur un 350D, mais on perd l'AF...

Caroline: darth est légèrement moqueur:
Le 1200 5.6 existe, mais est très, très rare. Et très, très cher! (environ $100 000)

Tu veux faire du A4, soit, à la louche, pour regarder pas trop près, (pas coller le nez dessus) 4Mpx nécessaires. Avec 2Mpx, si la photo de départ est très bonne, ça reste gérable, mais en dessous, c'est très difficile d'obtenir autre chose qu'une purée de pixels...

Donc tu peux considérer que tu vas cropper de 1.4 (1.4x1.4 = presque 2), ce qui va artificiellement multiplier ta focale par 1.4
donc il te faut, pour couvrir le champ de 1m (pour un assez gros plan) à 300m de distance une focale de 6600mm.
Avec le crop tu obtiens environ 4800mm
Et pour le gros plan, en raisonnant dans l'autre sens, avec un 400mm, il faut que tu sois à 25m maxi (toujours en croppant).

Le seul vrai conseil c'est de t'approcher...

microtom · Janvier 08, 2013, 18:18:02

Bonsoir,

Avec un Maksutov j'arrive à une focale de 1500mm auquel je rajoute le facteur crop APS-C. Ca pourrait le faire non?
Les inconvénients :
- télescope catadioptrique donc bokeh pas terrible selon la situation
- comme c'est un télescope, prévoir un redresseur pour voir l'image à l'endroit

- mise au point manuelle, faudrait pas que ça bouge trop en face
- un peu encombrant

Tout ça pour dire que la photo au foyer n'est surement pas trop adaptée dans ce cas précis.

jac70 · Janvier 08, 2013, 18:27:57

Citation de: enilorac613 le Janvier 08, 2013, 17:47:00
J'aimerais pouvoir printer mes photos en format A4 en ayant toujours de la qualité.

Tu sembles parfaitement francophone.... Alors, pourquoi "printer"

microtom · Janvier 08, 2013, 20:43:36

Citation de: jac70 le Janvier 08, 2013, 18:27:57
Tu sembles parfaitement francophone.... Alors, pourquoi "printer"

Parce que avec un "s" au début, ça va plus vite que imprimer

raoul34 · Janvier 09, 2013, 18:47:27

Oui, Microtom ou si tu enlèves le premier R, t'as plus soif

Raoul

TheGuytou · Janvier 10, 2013, 08:30:44

En parlant de catadioptrique, au cas ou....

J'ai un MTO 10-1000 qui ne me sert pas
(ouverture t f11)
En monture Canon, 1600 mm sur APS-C, 1300 APS-H, 1000 en FF.

jjbm · Janvier 10, 2013, 11:33:37

Faire des photos en gros plan d'un chevreuil à 300m, de bonne qualité en A4 avec un 350D avec un télé ordinaire n'est pas possible, c'est ce qu'on essaie de te dire.
Après il est possible d'étudier ce projet, mais ça sera un autre boîtier avec un objectif ultra spécialisé, sur un trépied ultra stable, le tout pour un budget ultra élevé.
Donc, la question de départ, quel budget pour le télé?

chapoz · Janvier 10, 2013, 11:40:39

comme dit plus haut,tu te rapproches

mnicol · Janvier 10, 2013, 15:55:40

Je suis persuadé qu'il doit être possible d'être à 30m assez facilement... 300m c'est très très loin!!! Je suis même pas sûr qu'on voit *bien* l'animal à l'oeil nu à cette distance...

Raphael1967 · Janvier 10, 2013, 16:03:20

Achète un chevreuil, accroche-le à un piquet dans le jardin et shoot-le au 50mm.
C'est moins cher.

http://gibierschasse.com/internet/index.php?numrubrique=482

dioptre · Janvier 10, 2013, 18:37:43

Citation de: mnicol le Janvier 10, 2013, 15:55:40
Je suis persuadé qu'il doit être possible d'être à 30m assez facilement... 300m c'est très très loin!!! Je suis même pas sûr qu'on voit *bien* l'animal à l'oeil nu à cette distance...

Oui, bien sûr.
Il y a des battues par chez moi de chasseurs à l'arc.
La distance de tir c'est 20 m.

microtom · Janvier 10, 2013, 18:55:17

Citation de: TheGuytou le Janvier 10, 2013, 08:30:44
En parlant de catadioptrique, au cas ou....

J'ai un MTO 10-1000 qui ne me sert pas
(ouverture t f11)
En monture Canon, 1600 mm sur APS-C, 1300 APS-H, 1000 en FF.

Monture canon, tu veux dire bague T2 avec/sans puce?

enilorac613 · Janvier 14, 2013, 17:50:13

Citation de: jjbm le Janvier 10, 2013, 11:33:37
Faire des photos en gros plan d'un chevreuil à 300m, de bonne qualité en A4 avec un 350D avec un télé ordinaire n'est pas possible, c'est ce qu'on essaie de te dire.
Après il est possible d'étudier ce projet, mais ça sera un autre boîtier avec un objectif ultra spécialisé, sur un trépied ultra stable, le tout pour un budget ultra élevé.
Donc, la question de départ, quel budget pour le télé?

2000 euros maxi.
J'ai lu qu'on peut avoir de bons résultats (en tout cas meilleurs) avec un 120/400, qu'en penses-tu?
Merci d'avance

mnicol · Janvier 14, 2013, 18:27:23

Citation de: enilorac613 le Janvier 14, 2013, 17:50:13
2000 euros maxi.
J'ai lu qu'on peut avoir de bons résultats (en tout cas meilleurs) avec un 120/400, qu'en penses-tu?
Merci d'avance

Je peux me tromper, car je n'ai ni le 350D ni le sigma mais je pense que le sigma 120-400 (qui est dans ton budget sans soucis) aura beaucoup de mal à faire le point sur un 350D car l'ouverture maxi (4.5 à 120mm) est déjà faible.
De plus, même à 400mm, il faudra que tu sois à quelques dizaines mètres de l'animal, pas à 300m

Accessoirement, à 300m, on commence, en plus, à avoir une perte de contraste à cause de la brume, sauf à être dans un milieu très sec (et pas trop chaud sinon c'est l'effet mirage qui va gêner...)

Bref, une solution c'est aussi de regarder ce qui se fait dans le domaine.

Par exemple, pour le chevreuil (qui est plus petit, certes, mais bon) : http://blog.aube-nature.com/photographier-le-chevreuil/

Sur un autre site (je ne mettrai pas l'url car c'est un site concurrent de chassimages...), on peut lire ça:

salut !
Alors oui cette prise de vue à été réaliser au 400 sur trépied dans mon affût (j'ai un 100/300 sous le coude si le sujet et trop près ! mais stréssant de changer d'objectif quand un cerf est là! :blink: )
La distance environ 30 mètres,c'est la raison du cadrage sérré la photo n'a pas été rognée. Quand à l'heure 11H20 du matin, à l'affût depuis 7H du mat. Pour la signature de passe par photoimpact, (mais je pense qu'on peu avec un autre logiciel) je scanne une signature puis au lasseau je me suis pris la tête à découper la signature (du fond blanc) .
Puis dans" la palette magique", j'incèrre la signature dans la "blibliothèque d'images". Ainsi elle est toujour en détourée et se fond sur le type de photo qu'on veux , en plus on peu en changer la couleur...

à propos de l'image suivante, qui semble correspondre à ce que tu veux faire:

jjbm · Janvier 15, 2013, 10:42:23

Dans le budget, chez canon il y a les 300 f4 is, 400 f 5,6 et 100-400 f4,5-5,6 is, tous très bons, sachant, comme l'indique mnicol, qu'à 300m, l'animal sera petit dans la photo, à peu près le double de ton zoom à 200 et qu'il faut tenir compte du voile atmosphérique.
Je ne connais pas le sigma 120/400.