Le X20

[Endymion 3057]

Une question concernant le mode Avancé positionné en basse lumière pro.

Comment la réduction du bruit est-elle obtenue ? En divisant les pixels par les quatre prises de vue successives ?

Edit : je pose la question ici en tant que possesseur d'un X 10 (car le fil du X 10 me semble plutôt "mort"en ce moment) mais je suppose que cette fonction se retrouve aussi dans le X 20.

Enfin, au passage : c'est un autre sujet (mais en lecture diagonale et rapide je vois qu'il a été abordé dans ce topic), je continue d'être bluffé par la qualité native des jpg de mon X 10 mais sans pouvoir comparer avec ceux du X 20. Sans vouloir créer de polémique, mais en fonction du changement de capteur sur le X 20, quel heureux possesseur du X 10 ET du X 20  a pu comparer ? Et y a-t-il alors de vraies différences ?

Je ne pourrai pas répondre à ta première question mais pour la 2e j'ai laissé quelques liens qui permettent à mon avis de pouvoir en juger..les premières conclusions restent à l'avantage du X10, nous sommes apparemment nombreux à penser que le moteur JPEG du X20 a besoin d'une mise à jour qui rectifierait les problèmes de lissages et de contraste (un peu trop caricatural) des fichiers dans ce mode..le mode RAW du X20 reste pour ma part très satisfaisant et en attendant je m'en contente très bien..il faut juste un bon disque dur de bonne capacité pour gérer..et un certain goût de la bidouille ..

D'accord, d'accord, le Fuji-bashing est reparti !
Il est vrai que les Nikon-Canon n'ont jamais connu de déconvenues commes des capteurs encrassés ou des fuites de lumières pour ne citer qu'eux.
Vous aurez beau déblatérer mais reconnaissez que :
1- Fuji n'est pas le seul à subir les avanies des développements ultra-rapides (chose que l'on déplore tous, entendons-nous bien !)
2- Fuji prend en charge sans sourcilier leds pannes et défauts
3- Fuji est bien un des seuls constructeurs à innover, les autres étant souvent classiques à en pleurer (Canon et Nikon) ou extrêmement caricaturaux dans leurs choix (Sony).
Je suis ravi de mes x10 et x100 et je le répèterai autant de fois qu'il faudra combattre le Fuji-bashing.

Je salues ton positivisme communicatif ..il est très juste aussi que vu la vitesse à laquelle ce secteur de l'industrie renouvelle ses appareils, le pourcentage d'erreur reste plutôt faible en comparaison de la somme de travail accomplie pour proposer quasiment un appareil nouveau tous les ans ou presque..aussi d'accord avec l'aspect créatif de cette marque qui à travers la technologie numérique actuelle tente de proposer une pratique photographique "noble" et innovante..

[philippebr]

sans vouloir faire du fuji bashing se retrouver après moins de 100 photos avec un apn en panne alors que cet apn repose sur une base de fuji x10 ayant bientôt 2 ans d'existence je trouve celà un peu fort de café, je n'ai jamais eu ce genre de probleme avec nikon ou canon
Pour moi fuji manque tout de même de fiabilité

[Phyl7]

Personnellement, le problème du JPEG ne m'ennuie pas plus que ça.
Je vais attendre tranquillement la prochaine mise à jour du firmware, en évitant jusque là d'avoir trop de feuilles et de végétations dans mon viseur.
Je serais plus inquiet en ce qui concerne un éventuel souci d'allumage.
Mon problème, c'est qu'aucun compact ne me plaît autant que le X20, donc je ne saurais pas par quoi le remplacer........

[DamienLyon]

Ayant un x10, je lorgnais sur le x20 dès son annonce. Le viseur amélioré me plaisait énormément. Mais, depuis sa sortie, il faut bien admettre que la qualité des jpg directs boitiers soient moins bons que ceux du x10.
Cet état de fait n'est finalement pas étonnant en soit car les capteurs des deux boitiers sont de technologies différentes. EXR pour le x10 et X-trans pour le X20.
La technologie EXR existe depuis plus de 5 ans et était mature au moment de la sortie du x10. La technologie X-tyrans est encore bien jeune et n'avait été proposée que sur de "gros" capteurs APS-C.
Là où je suis étonné, c'est que personne ne parle du bénéfice du retrait du filtre passe-bas du x20 ! Le piqué devrait être supérieur et notablement à celui du x10 et je n'en vois mention nulle part ...
On ne peut pas dire que le x20 soit un mauvais appareil, mais le x10 semble encore au-dessus.
Dernière chose, maintenant que j'ai le x100, le viseur du x20 ne me tente alors plus du tout ! !
Bonnes photos à tous.

[DamienLyon]

sans vouloir faire du fuji bashing se retrouver après moins de 100 photos avec un apn en panne alors que cet apn repose sur une base de fuji x10 ayant bientôt 2 ans d'existence je trouve celà un peu fort de café, je n'ai jamais eu ce genre de probleme avec nikon ou canon
Pour moi fuji manque tout de même de fiabilité

Exemple chez Canon, et cela a touché beaucoup d'exemplaires !

[Phyl7]

Dernière chose, maintenant que j'ai le x100, le viseur du x20 ne me tente alors plus du tout ! !
Bonnes photos à tous.

Ce n'est pas la même catégorie de viseur, ni d'appareil, et je t'envie d'avoir un X100.
Peut-être que dans quelques mois un X100s complètera mon X20............(?)
Il paraît que son équivalent 35mm est très bon.

[DamienLyon]

La formule optique des x10&20 est très bonne car fiable sur toute la gamme focale du zoom.
Mais le 23 mm du x100 est réellement une merveille. C'est vraiment un appareil de photographe, pour ceux qui privilégient la prise de vue, la matière première, au post-traitement.
Mais je ne vais pas polluer le fil du x20, il vaudrait mieux se retrouver sur les fils correspondant au x100 ou x100S.

[philippebr]

Exemple chez Canon, et cela a touché beaucoup d'exemplaires !

x100, x10 et maintenant x20 la gamme fuji premium est loin de tout reproche malgré le petit nombre de modèle la composant. Et c'est très désagréable de voir son apn tomber aussi vite en panne, c'est anormal et indigne d'un fabricant sérieux.

[DamienLyon]

Vous aurez beau nous répéter à longueur de posts que votre exemplaire est tombé en panne, il restera :
1- que la garantie existe afin de palier ce genre de situation,
2- que d'autres utilisateurs, dont je fais partie, n'ont aucun problème avec leur exemplaire et en sont ravis.
Pour ma part, c'est la dernière fois que j'interviendrai sur une de vos saillies grincheuses, répétitives et inconstructives.
A bon entendeur ...

[philippebr]

Vous aurez beau nous répéter à longueur de posts que votre exemplaire est tombé en panne, il restera :
1- que la garantie existe afin de palier ce genre de situation,
2- que d'autres utilisateurs, dont je fais partie, n'ont aucun problème avec leur exemplaire et en sont ravis.
Pour ma part, c'est la dernière fois que j'interviendrai sur une de vos saillies grincheuses, répétitives et inconstructives.
A bon entendeur ...

Si vous êtes heureux que les constructeurs nous fournissent des produits défecteux malgré un prix qui n'est pas si leger que celà , en effet il vaut mieux que vous n'interveniez plus.
Heureusement que tous les apn ne tombent pas en panne car il y aurait plus d'apn au sav que dans les usines.
Continuez à soutenir les constructeurs plutôt que les consommateurs

[Reflexnumerick]

Si vous êtes heureux que les constructeurs nous fournissent des produits défecteux malgré un prix qui n'est pas si leger que celà ,....

et oui, les machines tombent en pannes, extraordinaire ! (une mécanique indestructible, le rêve de tout acheteur ....)

bon, heureusement que la qualité d'une entreprise se mesure aussi à la qualité de sa réactivité commerciale et de son s.a.v

[Phyl7]

et oui, les machines tombent en pannes, extraordinaire ! (une mécanique indestructible, le rêve de tout acheteur ....)

bon, heureusement que la qualité d'une entreprise se mesure aussi à la qualité de sa réactivité commerciale et de son s.a.v

D'accord avec toi, les appareils qui ont des pannes ça arrive dans tous les domaines, et ce n'est pas forcément lié à la valeur de l'objet.
J'ai bien eu, il y a longtemps, mon Leica M7 tout neuf tombé en panne d'obturateur au bout de 15 jours.
Bien sûr, j'ai été frustré sur le coup, mais j'en ai pas fait toute une histoire, d'autant que le service après-vente s'est montré à la hauteur à l'époque.  

[philippebr]

D'accord avec toi, les appareils qui ont des pannes ça arrive dans tous les domaines, et ce n'est pas forcément lié à la valeur de l'objet.
J'ai bien eu, il y a longtemps, mon Leica M7 tout neuf tombé en panne d'obturateur au bout de 15 jours.
Bien sûr, j'ai été frustré sur le coup, mais j'en ai pas fait toute une histoire, d'autant que le service après-vente s'est montré à la hauteur à l'époque.  

je vous tiendrais informé de l'efficacité du sav de fuji à suivre

[vlacsap]

Coupler la mise sous tension du boîtier à la bague du zoom, me semble pas être une bonne solution. J'ai un peu de mal à m'y faire. Un inter On/off, sous l'index droit, comme sur les reflex me semble plus pratique et bien aussi rapide, et peut-être plus fiable...
Par contre, le zoom à commande manuelle, bravo!

Accessoirement, cela sert aussi à sortir l'objectif de sa position "rangée" à la position de fonctionnement (28 mm).

Alors si on ajoute un inter ON/OFF ,  il faudra mettre ON puis   Sortir l'objectif.
2 manip . Moi je trouve pas ça pratique.

La mise sous tension quand on sort l'objectif est une bonne idée.

[Gus]

Alors si on ajoute un inter ON/OFF ,  il faudra mettre ON puis   Sortir l'objectif.
2 manip . Moi je trouve pas ça pratique.

Et on fait comment avec les reflex depuis des années ?

[Mistral75]

Et on fait comment avec les reflex depuis des années ?

Connais-tu beaucoup de reflex avec des objectifs télescopiques qu'il faille déverrouiller ?

[DamienLyon]

Rien que d'avoir un zoom manuel sur des appareils me ravit. Que les autres se dépêtrent avec un zoom électrique horripilant !
Et puis, le geste d'ouvrir l'objectif pour allumer l'appareil devient vite une habitude ...
ceux qui sont contre devraient se satisfaire de la foultitude d'appareil au zoom électrique, nous ne pouvons nous satisfaire que d'une seule gamme ! ! !

[Goelo]

Vous aurez beau nous répéter à longueur de posts que votre exemplaire est tombé en panne, il restera :
1- que la garantie existe afin de palier ce genre de situation,
2- que d'autres utilisateurs, dont je fais partie, n'ont aucun problème avec leur exemplaire et en sont ravis.

Aucun appareil n'est parfait,
je dispose d'un X10 depuis une dizaine de mois, pour l'instant sans souci (si ce n'est une ou deux sur-ex, explicables par l'algorithme du soft et la négligence du photographe).
Beaucoup d'utilisateurs du X10 et du X20 ont tendance à utiliser et manipuler ce petit compact en lui demandant les performances et la solidité d'un D4 ou d'un 5D MkIII...
Il convient peut-être de garder la mesure.  

je vous tiendrais informé de l'efficacité du sav de fuji à suivre

Il me semble qu'il y a un fil dédié dans cette section.
Le SAV Fuji a déjà été mis à l'épreuve, dès la sortie du X10 ...
et la réactivité ainsi que le sens commercial ont régulièrement été salués.
Cela semble même faire partie de leurs points forts.

[Gus]

Connais-tu beaucoup de reflex avec des objectifs télescopiques qu'il faille déverrouiller ?

Si tu as monté un zoom sur ton réflex, tu ajustes bien la focale pour cadrer ?
Il y a même des zooms qui disposent d'un verrou pour éviter qu'ils ne s'allongent tout seul lorsqu'ils sont dirigés ver le bas (Nikkor 18-200 version 2)...

[Gus]

...
heureusement que la qualité d'une entreprise se mesure aussi à la qualité de sa réactivité commerciale et de son s.a.v

Elle se mesure aussi sur la capacité du bureau d'études à régler les problèmes connu sur les anciennes génerations plutôt que de les reconduire sur les nouvelles générations.
Si c'est vérifié (et pas un cas isolé...), trouves-tu normal que le X20 connaisse le même problème de mise sous tension que le X10?
 

[Goelo]

Si tu as monté un zoom sur ton réflex, tu ajustes bien la focale pour cadrer ?
Il y a même des zooms qui disposent d'un verrou pour éviter qu'ils ne s'allongent tout seul lorsqu'ils sont dirigés ver le bas (Nikkor 18-200 version 2)...

Je viens de relire ce fil, je résume,
il nous faut :

- un bouton On/Off sous le déclencheur,

- un "repose pouce" intégré (mais différent pour chacun)

- un système  "Fool Proof" ("à l'épreuve des maladroits" en français vernaculaire)

- un zoom manuel (ou électrique ?...    là je n'ai pas bien compris  )

- en tous cas, un zoom plus étendu,

- un bouton de blocage du zoom

- un capteur qui enregistre des fichiers comparables à ceux d'un FF

- un appareil évolutif et modulable pour s'adapter aux utilisateurs,

- le tout protégé des ruissellements et intempéries,

- et bien sûr, que ça rentre dans une poche !

Je me suis infiltré au SRD,
et j'ai pu mettre la main sur un exemplaire de test
actuellement, ils bossent sur la miniaturisation.
(le modèle sera commercialisé avant l'été).

[philippebr]

Elle se mesure aussi sur la capacité du bureau d'études à régler les problèmes connu sur les anciennes génerations plutôt que de les reconduire sur les nouvelles générations.
Si c'est vérifié (et pas un cas isolé...), trouves-tu normal que le X20 connaisse le même problème de mise sous tension que le X10?
 

c'est bien là le problème

[Reflexnumerick]

....trouves-tu normal que le X20 connaisse le même problème de mise sous tension que le X10?
 

c'est une mise en veille à l'allumage ! il suffit d'appuyer à mi course sur le déclencheur. samedi, je suis resté la journée en reportage et ça ne l'a pas fait, c'est vraiment aléatoire et pour ma part, pas génant.

[philippebr]

c'est une mise en veille à l'allumage ! il suffit d'appuyer à mi course sur le déclencheur. samedi, je suis resté la journée en reportage et ça ne l'a pas fait, c'est vraiment aléatoire et pour ma part, pas génant.

Dans mon cas personnel la mise en veille est "définitive"
retour sav

[Gus]

Je viens de relire ce fil, je résume,
il nous faut :

- un bouton On/Off sous le déclencheur,
...
- un zoom manuel (ou électrique ?...    là je n'ai pas bien compris  )
...

"Coupler la mise sous tension du boîtier à la bague du zoom, me semble pas être une bonne solution. J'ai un peu de mal à m'y faire. Un inter On/off, sous l'index droit, comme sur les reflex me semble plus pratique et bien aussi rapide, et peut-être plus fiable...
Par contre, le zoom à commande manuelle, bravo!"

Tu as mal lu !