Kodak S1 : Nouveau boîtier µ4/3 - Wifi - Capteur Sony

zozio32 · Juin 12, 2013, 14:56:40

Citation de: Mistral75 le Juin 12, 2013, 13:17:31
Ne serait-ce pas plutôt le sous-traitant chinois d'Olympus qui recycle ses fabrications auprès d'un nouveau client ?

surement, tu es beaucoup plus au fait des logiques industriels que moi.
Une question, quand Olympus fait fabriquer un xz-1 par une compagnie tierce, c'est quand meme Olympus qui fait l'ingenierie non? ou ils en sont au point de juste faire un cahier des charges pour les compacts? dans le cas 1, la compagnie tierce ne peut pas recylcer ses fabrications je pense?

Goblin · Juin 12, 2013, 17:43:04

Je pense que Mistral a tort. Nonobstant de ce que fabrique le sous traitant, l'appareil complet reste la propriété intellectuelle et industrielle d'Olympus.

Par contre, je vois très bien Olympus revendre ses modèles ancienne génération sous licence.

zozio32 · Juin 12, 2013, 17:57:14

c'est un peu ce que je pensais aussi.

un petit relifting, et ca repart a moins cher pour un autre marché. ca permet de pas trop casser le prix du neuf (plus vendre des epl-1 a 199€ ou moins), et ca rentabilise la R&D

Michel · Juin 12, 2013, 18:31:11

Beaucoup de composants sont communs à différentes marques. En ouvrant quelques appareils on s'en rend compte. Actuellement la fabrication des APN c'est un peu comme celle des voitures. L'idée d'une marque avec une énorme usine qui concevrait et produirait les trente modèles d'une même marque est erronée. On ne met plus tous les œufs dans le même panier pour des tas de raisons, mutualisation des composants, fragilité des échanges, risques majeurs, délais de transports, réactivité des chaînes, qualité de la main d'œuvre...... et coûts.

Mistral75 · Juin 12, 2013, 19:18:52

Citation de: Goblin le Juin 12, 2013, 17:43:04
Je pense que Mistral a tort. Nonobstant de ce que fabrique le sous traitant, l'appareil complet reste la propriété intellectuelle et industrielle d'Olympus.

Par contre, je vois très bien Olympus revendre ses modèles ancienne génération sous licence.

Si c'est de la pure sous-traitance, tu as raison. Si le modèle est proposé par le fabricant et acheté "sur étagère" par Olympus, pas nécessairement.

Tout dépend de qui détient la propriété industrielle.

Cas intermédiaire : Olympus rédige un cahier des charges, l'heureux gagnant, qui a conçu le produit répondant le mieux au cahier des charges, le fabrique sous marque Olympus tant que ce dernier en commande et choisit ensuite de proposer à un tiers une variante du modèle auparavant fabriqué pour Olympus.

Tout dépend alors de la manière dont le cahier des charges initial règle la question de la propriété intellectuelle mais on peut aussi trouver des arrangements a posteriori.

Goblin · Juin 12, 2013, 21:18:51

Citation de: Mistral75 le Juin 12, 2013, 19:18:52...
Si le modèle est proposé par le fabricant et acheté "sur étagère" par Olympus, pas nécessairement...

Je doute que le XZ-1 ait été acheté par Olympus "sur étagère", justement. Or, on parlait de celui-la.

Pour les m43 Kodak/JK Imaging - j'ai cru entendre qu'ils auront un capteur Sony ? Ou bien est-ce des Pen recarrossés ?

Mistral75 · Juin 13, 2013, 10:11:07

Citation de: Goblin le Juin 12, 2013, 21:18:51
Je doute que le XZ-1 ait été acheté par Olympus "sur étagère", justement. Or, on parlait de celui-la.
(...)

En fait, il faut raisonner par sous-ensembles :

- le capteur est clairement acheté sur étagère
- idem pour l'écran
- quid de l'électronique autour ? on peut imaginer que les composants sont standards, y compris le DSP, et que la partie logicielle incorpore des briques standards et d'autres développées spécifiquement
- quid de la partie optique ? Olympus étant un opticien renommé, on pourrait s'attendre à un développement spécifique mais cet objectif a des petits frères très ressemblants qui équipent des compacts d'autres marques donc rien n'est certain
- le design du boîtier est certainement protégé
- etc.

Au total, il est bien possible que la partie "propriétaire" d'un XZ-1 ne représente qu'une faible partie de la valeur du boîtier et qu'un fabricant chinois puisse en fabriquer un semi-clone en remplaçant les "briques" propriétaires par d'autres achetables auprès de tiers (voire s'assoie dans certains cas sur la propriété intellectuelle d'Olympus).

Mistral75 · Juin 13, 2013, 10:12:06

Citation de: Goblin le Juin 12, 2013, 21:18:51
(...)

Pour les m43 Kodak/JK Imaging - j'ai cru entendre qu'ils auront un capteur Sony ? Ou bien est-ce des Pen recarrossés ?

La rumeur a couru que le capteur serait d'origine Sony mais rien de certain.

Nikojorj · Juillet 12, 2013, 14:35:35

Possible retard à la commercialisation? C'est moi qui graisse.

Citation de: http://www.ephotozine.com/article/world-s-first-52x-optical-zoom-camera-released-22356Kodak has signed up to the Micro Four Thirds standard and aims to release a Micro Four Thirds compact system camera some time in 2014.

Alain OLIVIER · Juillet 12, 2013, 16:02:29

Citation de: Nikojorj le Juillet 12, 2013, 14:35:35
C'est moi qui graisse.

Il faut faire plus de montagne... ... Ha pardon ! J'avais lu qui "engraisse".

Nikojorj · Juillet 12, 2013, 16:30:38

Argh, tu causes comme ma femme...

Mistral75 · Juillet 29, 2013, 21:45:35

Citation de: Nikojorj le Juillet 12, 2013, 14:35:35
Possible retard à la commercialisation ? (...)

Amateur Photographer se fait à son tour l'écho d'un possible retard du Kodak S1 :

http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/539866/kodak-compact-system-camera-not-yet-ready

"It seems unlikely that a Kodak-branded compact system camera will be released this year though, officially, it is still due to be launched in the third quarter of 2013 (...) there is, as yet, no working sample of the camera, suggesting it may not be available this year."

Hachu21 · Août 31, 2013, 16:19:48

La rumeur du 75mm f/1.8 olympus qui serait fabriqué par Tamron va dans le sens des questions sur la paternité réelle de l'optique du XZ-1.
Mais si effectivement les optiques lumineuses qui équipent les compacts experts récents n'ont pas été conçues spécialement par les "grandes marques" et ont été juste commandées à des tiers via cahier des charges; cela signifie que toute cette gamme est bien dirigée par des directives marketing et uniquement ça.
Bien loin du "Mais non, tu n'y connais rien : l'optique du canikopus xzw750 n'est pas lumineuse car on ne peut pas outrepasser les lois de la physique et de l'optique!" qui fleurit sur les forums d'"enthusiast" de tout poil (moi le premier!).
bref, par exemple, toute la gamme Canon G aurait pu avoir le 28-140mm f/1.8-2.8 depuis des lustres! les marketeux avaint juste dit "non!".

(théorie du complot Inside... encore que...)

Goblin · Août 31, 2013, 16:57:15

Ça va vite... Il y a trois jours, le 75mm était l'œuvre de Sigma, maintenant c'est Tamron

J'attends que le scoop fasse le tour des marques disponibles, pour voir enfin la grosse nouvelle : "...Triple scoop !!! Le 75mm Olympus serait l'oeuvre de... Olympus !!!..."

Hachu21 · Août 31, 2013, 17:28:24

Ok. Erreur de ma part : c'est effectivement de Sigma dont il s'agit.
Cela ne change rien sur le fond.

Mistral75 · Août 31, 2013, 19:46:42

La rumeur ne dit pas que l'Olympus 75 mm f/1,8 "serait fabriqué par Tamron", ni même par Sigma. Il se trouve simplement que l'Olympus 75 mm f/1,8 utilise une formule optique brevetée par Sigma. Ça ne préjuge en rien de qui fabrique l'objectif ou a conçu tout ce qui distingue un objectif d'un ensemble de lentilles.

Au fait, quel rapport avec le Kodak S1 objet de ce fil ?

Hachu21 · Août 31, 2013, 21:51:33

Un des appareil présenté sur la page précédente à un objectif ressemblant à celui de la gamme XZ d'Olympus. Plus les échange d'au-dessus. Mais effectivement on s'éloigne du S1.
je ferme donc ma parenthèse.

Mistral75 · Janvier 09, 2014, 16:42:10

Le CES a été l'occasion pour JK Imaging de présenter le Kodak PixPro S-1 et de communiquer sur ses principales caractéristiques :

- capteur Sony 4/3" CMOS rétroéclairé (une première pour un capteur 4/3" si je ne me trompe pas) de 16 Mpixels
- stabilisation capteur
- rafale 5 im/s
- écran LCD articulé de 3" doté de 920.000 points
- Wi-fi
- vidéo Full HD 1.080p 30 im/s encodée en Mpeg 4 H.264
- sortie en avril 2014

Les prix :

- 499 USD en kit avec un 12-45 mm f/3,5-6,3 rétractable
- 599 USD en double kit avec le 12-45 mm et un 42,5-160 mm

Un 400 mm a faible ouverture de type longue focale / lunette optique est prévu dans un deuxième temps.

Sources :

- CNET http://ces.cnet.com/2300-35292_1-10019346.html
- Amateur Photographer http://www.amateurphotographer.co.uk/photo-news/540332/ces-2014-kodak-s-1-compact-system-camera-to-debut-in-april
- ePHOTOzine http://www.ephotozine.com/article/kodak-micro-four-thirds-camera-announced-23776

Mistral75 · Janvier 09, 2014, 16:47:12

les photos ci-dessous sont tirées de l'article du CNET.

Avec le 12-45 mm en position verrouillé (rétracté).

Mistral75 · Janvier 09, 2014, 16:47:59

Avec le 12-45 mm en position téléobjectif.

Mistral75 · Janvier 09, 2014, 16:48:47

Le 42,5-160 mm.

Mistral75 · Janvier 09, 2014, 16:49:20

Le 400 mm longue focale.

Nikojorj · Janvier 09, 2014, 17:00:59

Merci de toutes ces infos!

Pour info le 400mm est noté à f/6.7 sur le fût (ça ferait 60mm d'ouverture, serait-ce un poil optimiste?).
Et le logo 4/3 confirmerait la compatibilité de ces objectifs, qui sont une bonne nouvelle en plus de celle du boitier...

Goblin · Janvier 09, 2014, 18:02:42

La meilleure nouvelle est la confirmation du capteur Sony. S'ils ne le massacrent pas, ça risque de faire une machine a raws intéressante.

Mistral75 · Janvier 09, 2014, 19:04:40

Citation de: Goblin le Janvier 09, 2014, 18:02:42
La meilleure nouvelle est la confirmation du capteur Sony. S'ils ne le massacrent pas, ça risque de faire une machine a raws intéressante.

Surtout, s'il est bien rétro-éclairé comme ils le prétendent, c'est un tout nouveau capteur Sony, le plus grand capteur rétro-éclairé actuel étant le 1" du RX100 Mk II.