Compte rendu inspection 2 Nikon D600

Démarré par PHOTOGOGUE, Janvier 22, 2013, 21:36:19

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PHOTOGOGUE

APN achetés neuf, magasin pro Bretagne
janvier 2013
1 seul déclenchement avec un objectif pour tester en magasin le fonctionnement.

2 nettoyages avec la fonction intégrée "Nettoyage capteur" (vibration ultrason).

Vérification :
n° série 602 et 604 :
Rien à signaler , hormis une seule très légère tache sur un capteur. Capteurs pouvant être considérés comme propres, sans tache grasse.

Loupe grossissement 7 utilisée.
Après une prise de vue à 6400 ISO (portrait) : haute dynamique du capteur constatée.

Les D600 ont été privilégiés par rapport au D4 pour leur plage dynamique (1 diaph de plus par rapport au D4).
Quand le successeur du D4 offrira : 18 mégapixels, 14 diaph de dynamique et une amélioration de la sensibilité haut ISO (un vrai bond) on préférera 18 mégapixels à 24.
Le D4 est une sage évolution du D3S mais pas vraiment une innovation de rupture.


JMS

Comparer un appareil à 5500 € à un appareil à 1900 € en disant qu'on préférera le plus cher quand il aura un capteur de 18 Mpix (un capteur de Canon 1 Dx, peut être ?) est-ce bien raisonnable comme essai ?

PHOTOGOGUE

Être interrogé par JMS est un honneur.

On archive d'ailleurs précieusement ses ebooks.

Ici ce n'était pas un comparatif D4 versus D600 qui était en cause mais la vérification de l'état de surface des capteurs.

La vérification de trois D600 a permis d'établir que les trois capteurs Nikon étaient propres.

Après c'était une digression et une réflexion.

18 mégapixels représentent pour une prise de vue à main levée un équilibre parfait. On aura 300 dpi. Le fabuleux Canon 1Dx possède la quantité idéale de pixels.

Pour vraiment apprécier et goûter la quintessence des 36 mégapixels : pied et f/10. Pour de l'architecture et du paysage sublime.

Un APN est un outil rapidement obsolète. Il faut donc trouver chaussure à son pied.

Grâce aux ebooks de notre JMS on choisira des optiques adaptées.


JMS

Je suis bien d'accord que 18 Mpix est l'équilibre idéal pour toutes les utilisations pro presse et agences c'est le A3 à 300 ppp ! Définition que demandent certaines agences, donc il faudra un petit coup d'interpolation avec le D4...mais pour les risques de micro bougé à main levée c'est la taille du photosite qui influe, quand on regarde à 100% écran ! Par exemple le célèbre Canon 7D a des photosites plus petits que le D800, mais peut-être sa cage miroir en matériaux plastique fait qu'il vibre moins qu'un appareil avec une cage en métal ?

Minoi

Citation de: JMS le Janvier 22, 2013, 22:37:41
Je suis bien d'accord que 18 Mpix est l'équilibre idéal pour toutes les utilisations pro presse et agences c'est le A3 à 300 ppp ! Définition que demandent certaines agences, donc il faudra un petit coup d'interpolation avec le D4...mais pour les risques de micro bougé à main levée c'est la taille du photosite qui influe, quand on regarde à 100% écran !

JMS, j'ai lu de toi plusieurs fois cet argument. Mais n'est-il pas paradoxal que LE boîtier pro de Nikon ne puisse pas délivrer la définition demandée par "certaines agences" ?  Et ces agences se satisfont d'un petit coup d'interpolation ? c'est un jeu de dupes ?

Verso92

Citation de: Minoi le Janvier 22, 2013, 23:10:38
JMS, j'ai lu de toi plusieurs fois cet argument. Mais n'est-il pas paradoxal que LE boîtier pro de Nikon ne puisse pas délivrer la définition demandée par "certaines agences" ?  Et ces agences se satisfont d'un petit coup d'interpolation ? c'est un jeu de dupes ?

Deux hypothèses :
1 - chez Nikon, ce sont des incapables,
2 - les désidératas de ces "agences" ne pèsent pas tant que ça, au bout du compte...

fski

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 22, 2013, 21:36:19
APN achetés neuf, magasin pro Bretagne
janvier 2013
1 seul déclenchement avec un objectif pour tester en magasin le fonctionnement.

2 nettoyages avec la fonction intégrée "Nettoyage capteur" (vibration ultrason).

Vérification :
n° série 602 et 604 :
Rien à signaler , hormis une seule très légère tache sur un capteur. Capteurs pouvant être considérés comme propres, sans tache grasse.

Loupe grossissement 7 utilisée.
Après une prise de vue à 6400 ISO (portrait) : haute dynamique du capteur constatée.

Les D600 ont été privilégiés par rapport au D4 pour leur plage dynamique (1 diaph de plus par rapport au D4).
Quand le successeur du D4 offrira : 18 mégapixels, 14 diaph de dynamique et une amélioration de la sensibilité haut ISO (un vrai bond) on préférera 18 mégapixels à 24.
Le D4 est une sage évolution du D3S mais pas vraiment une innovation de rupture.

bon pas tout compris la tirade sur le D4 mais bon passons...

par contre, sans vouloir tre exigeant...je reste un peu sur ma fin....


Verso92

Citation de: fski le Janvier 22, 2013, 23:29:07
par contre, sans vouloir tre exigeant...je reste un peu sur ma fin....

La faim justifie les moyens, bien souvent...

chris31

Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2013, 23:13:36
Deux hypothèses :
1 - chez Nikon, ce sont des incapables,

Tout dépend le poids que l'on donne au mot incapable, je dirai plutôt ils ne font pas toujours des choix judicieux.

Un peu comme la perte de part de marché par une mauvaise analyse de l'importance du moteur ultra-sonique dans les objectifs en laissant le champ libre à Canon pendant de presque 15 ans.

Encore un choix pas judicieux d'un haut responsable, mais à ce niveau oui on peut dire que c'est de l'incompétence, pour le moteur ultra-sonique.

Donc tu vois notre doudou marque fait parfois des choix peu judicieux, les 16 mpx du D4, et d'autre fois montre leur incompétence décisionnaire, céder l'exclusivité de l'ultra-sonique à Canon.   ;D

Tout l'inverse de toi qui fait de bon choix, grrrrrrrrrrr ton 300 ai ED ;)

titroy

Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2013, 23:30:47
La faim justifie les moyens, bien souvent...

C'est comme pour les taches graces  ;D

Verso92

Citation de: chris31 le Janvier 22, 2013, 23:33:17
Tout dépend le poids que l'on donne au mot incapable, je dirai plutôt ils ne font pas toujours des choix judicieux.

Un peu comme la perte de part de marché par une mauvaise analyse de l'importance du moteur ultra-sonique dans les objectifs en laissant le champ libre à Canon pendant de presque 15 ans.

Encore un choix pas judicieux d'un haut responsable, mais à ce niveau oui on peut dire que c'est de l'incompétence, pour le moteur ultra-sonique.

Donc tu vois notre doudou marque fait parfois des choix peu judicieux, les 16 mpx du D4, et d'autre fois montre leur incompétence décisionnaire, céder l'exclusivité de l'ultra-sonique à Canon.   ;D

Tout l'inverse de toi qui fait de bon choix, grrrrrrrrrrr ton 300 ai ED ;)

Toi, tu sais... moi, pas trop : quid des moyens de Nikon à l'époque pour sortir à échelle industrielle les moteurs ultrasoniques ?
Je sais pas trop, c'est sûr, mais je suis tout ça d'assez près depuis le milieu des années 80. Et je me rappelle fort bien, qu'à l'époque, Canon a eu tout le mal du monde pour vraiment avoir le moyen de ses ambitions : la plupart des premiers objectifs EF étaient dotés de moteurs "classiques" pas vraiment enthousiasmants, et le f/2.8~4 28-80 USM, fleuron de la toute nouvelle gamme, a vu sa sortie sans arrêt reportée : ça, je m'en souviens, ayant à l'époque envisagé l'option Canon...

Alors, oui, Nikon a eu tort, certainement... mais c'est assez facile de s'en rendre compte 15 ans plus tard !

fski

Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2013, 23:30:47
La faim justifie les moyens, bien souvent...

;)

non sur ma fin (pas sur d'en vouloir plus)

pas grave je parles en fski pas facile de comprendre tout le temps...

tiens a la tele sur chanel 4 il y a un mec qui pense qu'il un seaseal...sympa aussi non?

fski

Citation de: salamander le Janvier 22, 2013, 23:56:04
Est ce que seulement il y a une seule chose de raisonnable ici...

;D ;D ;D ;D
+1

moi je reconnais quand meme l'effort de montrer ou essayer du moins, qu'il y a des boitiers qui marchent...

je sais pas...j'ai l'impression que ce tapage anti-D600 pro tache, a un effet si fort qu'il jout contre lui meme...

Aller Salamander prend en un, ainsi avec moi tu sera un second a passer de D7000 a D600 sans avoir de soucis...

Par contre j'ai peur pour coval...quelle tombe sur un mauvais numero  :-\ 2 fois de suite...dur dur...

Jinx

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 22, 2013, 21:36:19
Après une prise de vue à 6400 ISO (portrait) : haute dynamique du capteur constatée.

Ça c'est une bonne nouvelle ! Il faut vite prévenir les ingénieurs de Nikon qui se rongent les ongles en attendant fébrilement les résultats de vos tests.

jm_gw

Citation de: titroy le Janvier 22, 2013, 23:44:14
C'est comme pour les taches graces   ;D
un 'concentré' de fautes sur ce fil : des tâches ? ;)  et grasses ... alors que plus haut Verso n' a même pas relevé l' intervenant qui reste sur sa fin

bonne journée après cette 'poilade' :D

désolé de faire remonter ce fil qui ne le mérite pas vraiment amha

fski

Citation de: jm_gw le Janvier 23, 2013, 09:58:43
un 'concentré' de fautes sur ce fil : des tâches ? ;)  et grasses ... alors que plus haut Verso n' a même pas relevé l' intervenant qui reste sur sa fin

bonne journée après cette 'poilade' :D

désolé de faire remonter ce fil qui ne le mérite pas vraiment amha

Si si il a releve la faute...mais a la maniere de verso...    ;)

;D ;D ;D

Sa dois lui faire baisser son regime de posts sur le forum, peut etre pour ca qu'il met pas se smiley...a moins qui ne sache pas ou ils sont...voir pire ne les comprend pas...
Mais c'est pas plus mal, si met un  :D voulant dire  :-\ on va pas s'y trouver du tout du tout....

Jinx

Citation de: jm_gw le Janvier 23, 2013, 09:58:43
alors que plus haut Verso n' a même pas relevé l' intervenant qui reste sur sa fin

Si tu ne l'as pas vu c'est que c'était peut être trop fin pour toi ;)

C'est fin, ça se mange sans faim (allez... qui connait ses classiques ?)

fski

Citation de: GilD le Janvier 23, 2013, 10:06:25
Si tu ne l'as pas vu c'est que c'était peut être trop fin pour toi ;)

C'est fin, ça se mange sans faim (allez... qui connait ses classiques ?)


C'est le voisin du dessus avec son acordeon qui t'a rapporte des specialites roulees a la main sous les escelles... ;D

Ronan

Citation de: PHOTOGOGUE le Janvier 22, 2013, 21:36:19

Après une prise de vue à 6400 ISO (portrait) : haute dynamique du capteur constatée.

Les D600 ont été privilégiés par rapport au D4 pour leur plage dynamique (1 diaph de plus par rapport au D4).


Passons sur l'usage hautement scientifique d'un portrait (en Jpeg ;D ?) pour évaluer la dynamique.

Mais surtout, le D800 et le D600 (en gros, les capteurs Exmor Sony) ont effectivement une dynamique hors concours à faible sensibilité. Cependant, dès 1.600 ISO, ils ne font pas mieux qu'un "vulgaire" Cmos Canon (point que j'ai souligné du temps où, écrivant dans la presse spécialisée, j'ai souligné les mérites mais aussi les limites des capteurs Sony). Bref, ce "test", c'est du grand n'importe quoi: à déposer au pavillon de Sèvres avec l'étalon du mètre et du kilo!

JMS

Tout à fait, les mesures le mettent clairement en évidence : à bas ISO un D600 a beaucoup plus de dynamique qu'un Canon 5D Mark III, mais à partir de 1600 ISO c'est identique, et à 6400 ISO et plus le Canon sera meilleur. D'ailleurs en test j'ai poussé le Canon en tout auto jusqu'à 12800 sans gros problèmes, avec le D600 je ne conseillerais pas de dépasser 6400 en ISO auto...

Sebmansoros

Ils font pas mieux qu'un Canon mais pas moins bien non?

Sebmansoros

Réponse croisée, donc ils font moins bien.

Lorca

Puisque Ronan s'attribue les copier/coller de DXOMark, pourquoi se géner !  ;D ;)
Dans la pratique, comme le D3s/D4 ont une meilleure tenue en couleurs, je ne dirais même pas que les D600/D800 ont une meilleure dynamique... photo, en basses sensibilités. En sensito couleur, la dynamique ne se limite pas à une reproduction de gris.
Photographiez des sujets en couleur avec des écarts, ne serait-ce que de 10 IL, et on en reparle sérieusement. Une capture couleur de 14IL, ça n'existe pas, même en rêve !

jm_gw

Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 23, 2013, 10:20:18
Passons sur l'usage hautement scientifique d'un portrait (en Jpeg ;D ?) pour évaluer la dynamique.

Mais surtout, le D800 et le D600 (en gros, les capteurs Exmor Sony) ont effectivement une dynamique hors concours à faible sensibilité. Cependant, dès 1.600 ISO, ils ne font pas mieux qu'un "vulgaire" Cmos Canon (point que j'ai souligné du temps où, écrivant dans la presse spécialisée, j'ai souligné les mérites mais aussi les limites des capteurs Sony). Bref, ce "test", c'est du grand n'importe quoi: à déposer au pavillon de Sèvres avec l'étalon du mètre et du kilo!
mais Ronan serait sur le point de revenir (plus souvent) sur les cotes d' Iroise (un pays de légendes  ;))

Kenavo ha digemer mad d' ar vro  :)

JMS

Lorca, Ronan ne s'est rien attribué du tout en matière de copier coller, je le sais assez grand pour faire ses mesures de dynamique lui-même  ;)

Ce n'est pas lui qui a écrit qu'il y a plus de dynamique en hauts ISO sur le D600 que sur le D4, que je sache  ???