Photo numérique : quels progrès depuis 7 ans ?

[HPL]

Comme beaucoup ici, j'avoue me faire plaisir en achetant souvent de nouveaux boitiers, dont je revends d'ailleurs une grande partie. Mais j'en garde certains auxquels je m'attache pour des raisons pas toujours évidentes, parfois simplement parce qu'ils sont associés à de bons souvenirs.
Après quelques excès ces derniers temps, je me suis demandé ce que les nouveaux m'apportaient vraiment. J'attache de l'importance à la compacité, les possibilités en basses lumières (je n'aime pas le flash) et surtout la qualité d'image, que je ne sais pas bien définir d'ailleurs, elle a pour moi un coté très subjectif.
Sur les deux premiers aspects, il me semble que les progrès sont évidents, mais sur la qualité d'image cela me parait moins clair. Alors je me suis livré à une petite expérience avec les boitiers que j'ai gardés depuis 7 ans et que j'ai tendance à préférer pour une utilisation classique (je mets de coté le DP2M, un peu spécial) :
Sorti en 2006 le Fuji S5 Pro avec un vieux Nikkor 24mm AFD
Sorti en 2008 le Nikon D700 avec un vieux Nikkor 35 AFD
Sorti en 2010 le Fuji X100
Sorti en 2012 le Sony RX1
Focale équivalente à 35mm pour tous, conditions d'éclairage identique, F8, ISO 200, sur trépied avec retardateur, avec des temps d'exposition légèrement  variables dictés par le boitier.
J'ai adapté le point de vue pour pouvoir obtenir des images sensiblement équivalentes en recadrant à environ 1100 par 1100 pixels.
J'ai ensuite comprimé sous LR4 pour passer sous 220K.
A votre avis ?
Fuji S5

[HPL]

Nikon D700

[HPL]

Fuji X100

[HPL]

Sony RX1

[Greenforce]

Je dis qu'en 7 ans l'état du citron ne s'est pas arrangé et que tu devrais changer d'épicier.   

[Fradel]

C'est sur qu'une image "cropées", compressée sur un forum, avec des "boîtiers" qui ont tous des optiques différentes, cela va nous donner un avis très précis sur la progression du numérique depuis 7 ans. 

[HPL]

C'est sur qu'une image "cropées", compressée sur un forum, avec des "boîtiers" qui ont tous des optiques différentes, cela va nous donner un avis très précis sur la progression du numérique depuis 7 ans. 

On peut voir ça comme ça. On peut aussi ergoter sur plein d'autres choses, mais à l'arrivée, on voit surtout que si on enlève son costume de spécialiste et qu'on s'intéresse à l'image du point de vue du spectateur attentif à son contenu, sa forme, ses couleurs, etc..., le progrès n'est pas très significatif. Reste les conditions de prise de vue, ergonomie, autofocus, compacité, sensibilité... il y a là des progrès indubitables, mais pas toujours aussi importants en termes pratiques que ce que veulent bien nous dire ceux qui gagnent leur vie en nous vendant tous ces beaux objets.

[Verso92]

A votre avis ?

Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question... ou, du moins, quel message veux-tu nous faire passer ?

[Fradel]

On peut voir ça comme ça. On peut aussi ergoter sur plein d'autres choses, mais à l'arrivée, on voit surtout que si on enlève son costume de spécialiste et qu'on s'intéresse à l'image du point de vue du spectateur attentif à son contenu, sa forme, ses couleurs, etc..., le progrès n'est pas très significatif. Reste les conditions de prise de vue, ergonomie, autofocus, compacité, sensibilité... il y a là des progrès indubitables, mais pas toujours aussi importants en termes pratiques que ce que veulent bien nous dire ceux qui gagnent leur vie en nous vendant tous ces beaux objets.

Comme pas mal de photographes, j'ai acquis avec le temps un ensemble d'objectifs pro., je les monte sur des boitiers canon 5D, depuis 8 ans du I au III.
Photographe polyvalent (bon à rien, mauvais à tout donc...), je ne peux que me rendre compte de la facilité d'utilisation, du meilleur rendu photographique, des progrès techniques qui rendent le résultat plus en phase avec ce que je souhaite (et ce que j'ai appris évidemment), et des réelles possibilités offertes par les boitiers récents qui m'offrent des champs d'action plus larges.
En gros, le potentiel technique est important.
Et je ne parle pas des compact et autres bridge qui il y a 12 ans me semblaient révolutionnaires (et cher), mais qui sont tombés aux oubliettes, même si j'ai pu faire deux/trois trucs sympas avec.

Pour résumer, je trouve ton test sans fondement (dans la démarche technique , pas dans l'esprit), et ta propre conclusion très restrictive.

Sauf bien sur si tu ne photographies que des pommes et des citrons au 35 mm, pour poster sur des forums..    (c'est pour rire pas pour t'agresser)

[HPL]

Je ne suis pas sûr d'avoir compris la question... ou, du moins, quel message veux-tu nous faire passer ?

Je suis simplement curieux de savoir si d'autres participants à ce forum (je suppose des passionnés de photo) ont la même impression que moi, à savoir que les firmes photo ont de plus en plus de mal à apporter des innovations ayant une vraie portée pratique pour les amateurs. Les choses sont peut être différentes pour les professionnels qui ont des besoins plus pointus, mais j'ai le sentiment que les amateurs ont aujourd'hui vraiment tout ce dont ils peuvent rêver pour faire de bonnes photos dans pratiquement toutes les conditions : superbes optiques très lumineuses, 6400 isos sans problème, autofocus très précis, appareils trés compacts, possibilité de réaliser des impressions A2 de grande qualité, etc...

Que demander de plus ?

PS: je ne cherche pas la polémique, seulement des opinions différentes

[Verso92]

Je suis simplement curieux de savoir si d'autres participants à ce forum (je suppose des passionnés de photo) ont la même impression que moi, à savoir que les firmes photo ont de plus en plus de mal à apporter des innovations ayant une vraie portée pratique pour les amateurs. Les choses sont peut être différentes pour les professionnels qui ont des besoins plus pointus, mais j'ai le sentiment que les amateurs ont aujourd'hui vraiment tout ce dont ils peuvent rêver pour faire de bonnes photos dans pratiquement toutes les conditions : superbes optiques très lumineuses, 6400 isos sans problème, autofocus très précis, appareils trés compacts, possibilité de réaliser des impressions A2 de grande qualité, etc...

Que demander de plus ?

PS: je ne cherche pas la polémique, seulement des opinions différentes

Je vais donc essayer de détailler mon point de vue.
Je fais de la photo depuis les années 80, et j'ai donc commencé en argentique (forcément !).
Quand les premiers APN sont sortis, je les ai trouvés soit trop chers, soit pas assez "qualitatifs", voire les deux à la fois.

Mon premier APN fut un Coolpix 990 soldé (voir photo postée au-dessus), acheté essentiellement pour m'amuser.

Mon premier reflex fut un D70 soldé. J'avais bien conscience que cet appareil ne m'apporterait pas vraiment la qualité recherchée, mais le prix étant attractif, je l'ai acheté, tout en sachant que ce ne serait qu'un appareil de transition pour moi (revendu depuis bien longtemps, d'ailleurs).

Le premier APN que j'ai acheté "au prix fort" (un signe...) fut le D200.

Quand le D700 est sorti en 2008, j'ai tout de suite compris que c'était le boitier que j'attendais, celui qui correspondait exactement à ma pratique photographique. Je l'ai donc acheté dès sa mise sur le marché (septembre 2008). Depuis plus de quatre ans et demi maintenant, je fais des photos avec, sans me poser plus de questions que ça.
Cela ne m'empêche pas de penser que les derniers reflex sortis m'apporteraient quelques "plus" sur des points particuliers (dynamique, définition, etc)...

[MarcF44]

A votre avis ?

Sans parler de tes images (essai courageux mais...) les progrès en 7 ans existent : la qualité augmente et souvent la taille et le poids baissent en même temps !
Pour le reste on faisait déjà d'excellentes photos il y a cinquante ans, je pense que d'un point de vue technique uniquement c'est juste plus facile aujourd'hui.

[yoda]

je pense qu'il y a eu des paliers.

au tout début du numérique, il faut bien avouer que ça ne faisait pas rêver!
2 ou3 mp parfois moins....

puis sont arrivé les 6 à 10mp, là ça commençait à être franchement intéressant!
par contre, coté ergonomie.... voir les EOS 1D et autres Nikon D1) une catastrophe! sans parler de la taille de l'écran arrière!

et enfin, les 12 à 16mp là pratiquement tout y est!
rendu et définition des capteurs,taille de l'écran arrière, et surtout l'ergonomie! (navigation dans les menus,ect...)

puis, c'est la course aux pixels qui reprend!
fichiers  énormes dont on a pas forcément besoin! on ne fait pas tous des crops de malade ou des tirage d'1m2!
qui oblige d'avoir de la mémoire et un ordinateur qui suit,sans parler des optiques qui doivent suivre!

au final, sans parler des débuts avec des fichier de 2ou3 mp, je ne suis pas vraiment sur de voir beaucoup de différences entre un fichier de 12mp et un fichier de 36mp dans des conditions normales de visualisation
(je ne parle pas des crops à 100%,c'est la mode!)

[Verso92]

au final, sans parler des débuts avec des fichier de 2ou3 mp, je ne suis pas vraiment sur de voir beaucoup de différences entre un fichier de 12mp et un fichier de 36mp dans des conditions normales de visualisation

Parce que tu crois qu'il y a un fossé entre un A4 issu d'un 3,3 MPixels et celui issu d'un 12 MPixels (dans des conditions normales de visualisation) ?

[HPL]

Quand le D700 est sorti en 2008, j'ai tout de suite compris que c'était le boitier que j'attendais, celui qui correspondait exactement à ma pratique photographique. Je l'ai donc acheté dès sa mise sur le marché (septembre 2008). Depuis plus de quatre ans et demi maintenant, je fais des photos avec, sans me poser plus de questions que ça.

Cela ne m'empêche pas de penser que les derniers reflex sortis m'apporteraient quelques "plus" sur des points particuliers (dynamique, définition, etc)...

Je pense que tu es certainement plus sage que moi. Je crois que le D700 répond effectivement à pratiquement tous les besoins raisonnables d'un amateur qui ne fait pas de video.
C'est mon cas mais j'avoue que je me suis laissé tenter récemment par des boitiers plus compacts, qui n'offrent pas les possibilités du D700 mais que j'emmène plus facilement avec moi. Je vais devoir choisir, comme je l'ai fait avec les reflex, parce j'en ai plusieurs qui font double emploi (plutôt quadruple !).
Et j'ai tendance à penser, après m'être séparé de reflex plus récents que le D700, que les petits "plus" ne sont pas si importants que ça pour moi.

[ValentinD]

L'important, c'est d'avoir l'appareil qui nous satisfait, qui répond a nos besoins non? Le reste, les améliorations, si on n'est ni geek, ni pro, l'appareils que l'on possède et qui nous satisfait entièrement ne devient pas plus mauvais quand le successeur sort (depuis que j'ai mon appareil, j'en suis ultra satisfait, jamais je n'ai pensé a le remplacer depuis que je l'ai. je le gate avec des petits accessoires tels que le grip, des objos ou l'agrandisseur de viseur (oui )).

De mon point de vue, si mon appareil me suffit aujourd'hui, il me satisfera dans des années (sauf si il y a une révolution dans le monde de la photographie numérique).

[Cptain Flam]

L'important, c'est d'avoir l'appareil qui nous satisfait, qui répond a nos besoins non? Le reste, les améliorations, si on n'est ni geek, ni pro, l'appareils que l'on possède et qui nous satisfait entièrement ne devient pas plus mauvais quand le successeur sort (depuis que j'ai mon appareil, j'en suis ultra satisfait, jamais je n'ai pensé a le remplacer depuis que je l'ai. je le gate avec des petits accessoires tel? que le grip, des objos ou l'agrandisseur de viseur (oui )).

De mon point de vue, si mon appareil me suffit aujourd'hui, il me satisfaira dans des années (sauf si il y a une révolution dans le monde de la photographie numérique).

Tu devrais commander un Bled à ton 600D!

Je t'ai à l'oeil!

[ValentinD]

Tu devrais commander un Bled à ton 600D!

Pour le "S" de tels, c'est une omission de ma part, j'ai écris trop vite .
Pour l'accent circonflexe de "gate", je sais qu'il y en a un sur le "a", mais je sais pas komenkonfé pour en mettre sur PC .
Pour satisfera, j'avais un doute sur l'orthographe, j'ai fais le mauvais choix .

Je préfère commander un Blad pluto(accent circonflexe)t qu'un bled

Je t'ai à l'oeil!

[Choan]

Jte réponds bientot, j'opère un bon dans le futur en passant du D70 au D600.

[Michel]

je pense qu'il y a eu des paliers.

au tout début du numérique, il faut bien avouer que ça ne faisait pas rêver!
2 ou3 mp parfois moins....

puis sont arrivé les 6 à 10mp, là ça commençait à être franchement intéressant!
par contre, coté ergonomie.... voir les EOS 1D et autres Nikon D1) une catastrophe! sans parler de la taille de l'écran arrière!

et enfin, les 12 à 16mp là pratiquement tout y est!
rendu et définition des capteurs,taille de l'écran arrière, et surtout l'ergonomie! (navigation dans les menus,ect...)

puis, c'est la course aux pixels qui reprend!
fichiers  énormes dont on a pas forcément besoin! on ne fait pas tous des crops de malade ou des tirage d'1m2!
qui oblige d'avoir de la mémoire et un ordinateur qui suit,sans parler des optiques qui doivent suivre!

au final, sans parler des débuts avec des fichier de 2ou3 mp, je ne suis pas vraiment sur de voir beaucoup de différences entre un fichier de 12mp et un fichier de 36mp dans des conditions normales de visualisation
(je ne parle pas des crops à 100%,c'est la mode!)

Non nous n'avons pas forcément besoin de cette course au pixels, souvent sur des appareils grand public. 12, 14, 16 MP sont largement suffisants. Les progrès sont plus dans l'ergonomie des boîtiers et leurs menus avec le nettoyage du capteur qui n'existait pas au début. Mais récemment les fabricants ont mis sur le marché de super boîtiers comme le K5, le D7000...dont les capteurs sont bien meilleurs que ceux de la génération précédente.

[xcomm]

Pour l'accent circonflexe de "gate", je sais qu'il y en a un sur le "a", mais je sais pas komenkonfé pour en mettre sur PC

Bonsoir valoo21,

Tu appuies sur la touche "^" située juste à droite du P. Là, il ne se passe rien, mais lorsque tu appuies ensuite sur le "a", il se transforme alors automatiquement en "â". ;-)

Plus d'excuse pour les accents, maintenant. :-)

Bonne soirée.
Xavier

[ValentinD]

Merci Xcomm

[Noir Foncé]

Bonsoir,

DxO Mark donne des chiffres intéressants pour mesurer les progrès sur les capteurs de nos appareils.

L'année dernière, j'avais pris le temps d'écrire un article sur mon site qui illustrait de manière graphique ces évolutions, famille de capteur par famille et marque par marque.
L'article en question est là :
http://noir.fonce.perso.sfr.fr/articles/article04.php

Je ne l'ai pas réactualisé avec les capteurs des appareils les plus récents, mais leurs performances ne montrent pas de saut qualitatif foudroyant depuis 6 mois.

Cordialement,

[Verso92]

Mais récemment les fabricants ont mis sur le marché de super boîtiers comme le K5, le D7000...dont les capteurs sont bien meilleurs que ceux de la génération précédente.

Dommage que dans certains cas, l'exploitation des capteurs en question ne fut pas un franc succès...

[SimCI]

Les progres restants a faire (AMHA) portent sur
- la sensibilite max (ISO)
- la dynamique (ciel/soleil/halo et ombres/prises de vues nocturnes ou diaph ferme)
- l'AF

... l'ergonomie 

et pour certains ... la video et la vitesse de transfert sur "carte" ou "wifi".

Me semblent satisfaisants  :
les mega-pixels (D800)
le rendu des couleurs