Pentax 24x36 : Tokina vend la mèche !

Démarré par Mistral75, Février 01, 2013, 18:33:06

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clover

Citation de: almat le Février 02, 2013, 09:50:13
Bonjour,

Tokina a refondu sa gamme qui ne comporte que 6 modèles, dont le 12-24 et le 10-17 communs à Pentax.
En FF : 16-28/2.8, 17-35/4, 100 Macro et 10-17.

Pentax peut proposer pour l'instant les 10-17, D-FA100, D-FA100WR, 200mm et 300mm éventuellement les FA31, FA35, FA43, FA50, D-FA50 Macro, FA77.
A voir ce qui est réellement utilisable avec un FF 24 MPix.

Si le 17-35 peut passer directement en monture K, amha il reste à produire au moins un zoom standard pour pouvoir démarrer : 24 à 28 - 70 à 85

On peut également penser que l'intérêt des 2 parties est plutôt important, les 2 marques ont besoin de garnir leurs gammes d'objectifs FF
Je pense que les DA fixes vont disparaitre au profit de D-FA et que seuls les zooms seront conservés en APS-C ...

[at] +
Alain

Juste une précision, le 100mm Macro est aussi commun, même si la version 100mm WR semble avoir été amélioré par rapport à la première version D-FA.

Je suis aussi du même avis en ce qui concerne les optiques DA passant sur du FF, c'est de l'ordre de la bidouille, quand on voit les soucis des optiques FF argentiques sur le Nikon D800, cela laisse dubitatif, à moins d'avoir le capteur de ST Microelectronics...

Mistral75

Il ne faudrait pas non plus prendre Tokina pour le Messie : c'était une boîte en quasi-faillite qui a été reprise par Kenko pour lui éviter le déshonneur de la cessation de paiements. Petits arrangements entre amis japonais.

Michel

Tokina, plusieurs déceptions en ce qui me concerne.

yoda

Citation de: olive36 le Février 03, 2013, 21:22:35
Si il y en a ....Et l'eos 7 d c'est un boitier pour les pro.
petite question:
qu'est-ce qui ferait que le 7D soit un boitier pour les pros, et pas le K5IIs ? ;)

Mistral75

Citation de: yoda le Février 03, 2013, 22:52:33
petite question:
qu'est-ce qui ferait que le 7D soit un boitier pour les pros, et pas le K5IIs ? ;)

L'autofocus et la gamme de longues à très longues focales ?

85 f/1,2, 135 f/2, 100-400mm, 200 f/2, 300 f/2,8, 400 f/2,8, 500 f/4, 600 f/4, 800 f/5,6, etc.

langagil

Citation de: yoda le Février 03, 2013, 22:52:33
petite question:
qu'est-ce qui ferait que le 7D soit un boitier pour les pros, et pas le K5IIs ? ;)

Réponse simplissime: chez Canikon le pro possède déjà un voire deux boitiers pro (FF) donc en achetant un apsc expert le 7d devient un boitier pour pro.  ;D
Peu de photographes pros sont équipés en Pentax  :'(
Ouf j'ai mal la tête moi.........vite une grappa...........ou deux ..........ou trois  :P
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clodomir

Citation de: langagil le Février 03, 2013, 22:56:50
Réponse simplissime: chez Canikon le pro possède déjà un voire deux boitiers pro (FF) donc en achetant un apsc expert le 7d devient un boitier pour pro.  ;D
Peu de photographes pros sont équipés en Pentax  :'(
Ouf j'ai mal la tête moi.........vite une grappa...........ou deux ..........ou trois  :P
de la Sant'Orso - Vallée d'Aoste - j'espère , la meilleure !!!  :P  8)


langagil

Citation de: clodomir le Février 04, 2013, 00:41:52
de la Sant'Orso - Vallée d'Aoste - j'espère , la meilleure !!!  :P  8)

Fillu' Ferru  di Sardegna  ;)
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almat

Bonjour,

>> Il ne faudrait pas non plus prendre Tokina pour le Messie
D'autant qu'on ne sait pas qui a contacté l'autre ...

>> Et l'interview de Pentaxforums.com confirme la fuite de chez Tokina
Tout sourire les 2 gus ... surtout celui qui ne parle pas, tout dans le clignement d'yeux ...
:D

Ceci dit la nouvelle la plus importante concerne pour le moment la "fuite" plutôt qu'un accord.
;)

Michel

Les fuites, les rumeurs, c'est terrible. Et lorsque cela devient une information, cela devient banal.

MGI

Ce n'est pas mieux chez les voisins !
Entre la mort programmée de l'APS-C, d'où pas de 7D II, de successeur du D300s et autres prophéties comme la fin de la course aux pixels, de quoi finir l'Hiver au chaud maintenant qu'on a échappé à l'apocalypse ?
Par contre, même en trainant dans pas mal de magasins, je ne vois guère d'Alpha 99, comme quoi le FF n'attire pas forcément les foules hors les 2 ténors... :-X

oliver939

Citation de: MGI le Février 04, 2013, 13:08:18
Ce n'est pas mieux chez les voisins !
Entre la mort programmée de l'APS-C, d'où pas de 7D II,

en attendant, le 7D pour l'APS-C et les 6D et 5D3 pour le FF font le job
je vois pas ou il y a carence de bien

on peut pas en dire autant chez Pentax.
Le k5II est bon (meme si chuis pas sur que l'AF soit au niveau du 7D) et ca s'arrete la...

langagil

Citation de: oliver939 le Février 04, 2013, 14:36:21
Le k5II est bon (meme si chuis pas sur que l'AF soit au niveau du 7D) et ca s'arrete la...

Il faudrait avoir les deux boitiers à disposition au même moment et avec des optiques similaires (le mieux étant d'un fabriquant tiers).......ensuite s'il s'agit d'un chouïa de différence on sera déjà content  :)
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Laurentg78

Et puis au moins nos amis Canikonistes ne pourront plus se moquer de Pentax qui n'a pas de FF en ce moment.
Comme c'est un argument qui revient souvent, on se concentrera sur la qualité des boitiers et non plus sur la gamme.
Pentax K1 :-), K3, K5, K200D

gau

Oui enfin la bave du crapaud ...  ;D

Perso. je préfère que Pentax sorte du matos qui serve à la majorité des pentaxiste (comme un 560 .. humour ...) plutôt que de faire de l'esbroufe et jouer à qui a la plus grosse en sortant un 24x36 et 2/3 optiques qui ne se vendra peut être pas très bien ... à moins qu'il réussisse à se positionner au niveau du prix beaucoup plus bas que les 3 autres, ce donc je doute.

Et puis s'il faut jouer à qui a le plus gros capteur, il me semble que Pentax est le seul à avoir un moyen format ...  ;D

malice

La 1ère annonce du pentax 24x36 c'était quand? 2000? 2001? A peu près en même temps que le contax N digital. Bon, depuis, contax n'a plus annoncé grand chose ;D.

Mistral75

Citation de: malice le Février 04, 2013, 17:50:12
La 1ère annonce du pentax 24x36 c'était quand? 2000? 2001? A peu près en même temps que le contax N digital. Bon, depuis, contax n'a plus annoncé grand chose ;D.

Photokina 2000.

Devant le carnage qu'était le capteur CCD Philips 6 Mpixels "FTF3020-C" (il consommait beaucoup, bruitait à partir de 100 ISO, sa sensibilité nominale étant de 25 ISO, et le dématriceur de l'époque n'était pas brillant non plus), Pentax a fini par jeter l'éponge en octobre 2001.

Kyocera s'est obstiné et a sorti le Contax N Digital au printemps 2002 pour le retirer du marché début 2004. Le nom de Contax a encore été utilisé pour des compacts (T-VS) puis Kyocera s'est retiré des APN numériques en 2005.

Aujourd'hui la marque Contax appartient toujours à Carl Zeiss mais Carl Zeiss n'en a pas recouvré l'usage car elle est encore visée par l'accord de coopération signé par Carl Zeiss et Yashica (repris par Kyocera en 1983) en 1972. L'accord se poursuit pour 10 ans à compter de la fin de commercialisation de Contax par Kyocera, pour le SAV du parc existant, soit jusqu'en 2015.

bendder

Attendons un peu qu la mèche prenne feu, mais bon le FF pentax aura forte à faire face à la concurrence, il va falloir une sacrée ambition pour y arriver.

clover

Encore merci et chapeau pour ces informations aussi précises qu'explicites.

Cela me rappelle le 85mm f1.2 special anniversary

http://www.forum.getdpi.com/forum/gear-fs-wtb/24015-fs-contax-zeiss-t*85-1-2-mm-planar-60-jahre.html

Cela peut se comprendre que certains aimeraient pouvoir redonner vie numériquement à leur optique.

Mistral75

#95
Citation de: clover le Février 04, 2013, 01:19:28
Et l'interview de Pentaxforums.com confirme la fuite de chez Tokina

http://www.pentaxforums.com/news/pentax-confirms-full-frame-plans-at-cp.html

Je copie le texte ici car il est vraiment important -Adam, le tôlier de Pentax Forums, ne m'en voudra pas, du moins je l'espère.

Le contexte :

"PentaxForums.com had the chance to interview Hiraku Kawauchi and Shigeru Wakashiro of Pentax Ricoh Japan at the 2013 CP+ show yesterday.  We started off by asking about the status of the Pentax full-frame, and to our surprise, we got a much more definitive answer than we did at Photokina."

La synthèse :

"Pentax essentially confirmed that full-frame is the way to go, and that development of a full-frame has been advancing.  Wakashiro added that even during Photokina he had mixed feelings about the prospect of making such a camera, but now both he and the company are open to it.  The way he phrased this implies that full-frame is about to be a permanent Pentax product line.  Although what he said is still subject to interpretation, there is much less uncertainty now than there's ever been before.

Wakashiro also said that while small size is important, the full-frame will also be unique in other ways compared to what's already out there.
"

Les deux questions posées par Pentax Forums :

1.   "We're sorry to say that we've lost many enthusiasts over the course of the past few months due to compelling full-frame deals from competitors. Do you have any updates about the Pentax full-frame (for the enthusiast community) since Photokina? Are you able to officially confirm that such a product will be released in the future?"

2.   "You once mentioned that a full-frame Pentax would need to have a unique selling point in order to be marketed. Would you consider in-camera stabilization or a small form factor to be a unique feature in a full-frame DSLR?"

La réponse de Pentax en vidéo (japonais sous-titré en anglais)

http://youtu.be/wQk4ZkYVzVo

... et la transcription en anglais :

"In regard to full-frame cameras, at this point to be honest, even I also thought about whether we should make them or not, but right now I think that we should make them. Even within the company this idea had many opinions on it and some who thought it was a bad idea, but now many people are open to the idea of making full-frame cameras. The development of the technology is advancing and at this point it is being presented.

Small cameras are very important to Pentax, but that's not what is only unique. Minimizing the cameras is important but having something else is important.
"

La conclusion de Pentax Forums :

"Of course we can only speculate about what features the Pentax full-frame will have, but at least now it's no longer a question of if, but rather a question of when we will be seeing the full-frame camera. Based on what we know, our best guess would be that the camera will be announced in early 2014 and made available in mid-2014.

Combined with what we heard from Tokina at the show, we are treating yesterday's interview as concrete evidence that a full-frame will be a part of a future Pentax lineup.  We all know very well that Nikon's current full-frame offerings are very tempting to enthusiasts (and those of Canon, to an extent), and that many loyal Pentax users will be switching to those systems if they haven't already.  However, we remain confident that the Pentax full-frame camera won't make any compromises, thus winning back many fans.  After all, it's better late than never!
"

Mistral75

Citation de: clover le Février 04, 2013, 18:55:45
(...)
Cela me rappelle le 85mm f1.2 special anniversary

http://www.forum.getdpi.com/forum/gear-fs-wtb/24015-fs-contax-zeiss-t*85-1-2-mm-planar-60-jahre.html

Cela peut se comprendre que certains aimeraient pouvoir redonner vie numériquement à leur optique.

Si tu as 3.000 € de côté, tu peux t'en acheter un :) :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330638649669

Le gars cherche à le vendre depuis novembre 2011... En août 2012 il a baissé le prix une première fois. En novembre 2012 il a retranché l'emballage et à nouveau baissé le prix. On peut faire une offre.

olive36

Citation de: yoda le Février 03, 2013, 22:52:33
petite question:
qu'est-ce qui ferait que le 7D soit un boitier pour les pros, et pas le K5IIs ? ;)
Il faut lire les tests et les avis des testeurs si tu les avais lu tu saurais que d'après certain journaliste justement le K-5IIS est même plus considéré comme semi pro mais plutôt comme boitier surtout Pro.

Il y a tout de même suffisamment d'objectif très haute voltige pour considéré le k-5II et surtout le K-5IIS pour les pro du Paysages tec....Ce qui n'existe pas chez Pentax on le retrouve dans d'autre marque comme par exemple le 300 f 2.8 qui certes n'est pas motorisé mais sur un k-5 II et IIS il fonctionne bien ...Chez pentax pas de doubleur af mais kENKO en fait un et les tests sont très élogieux quand à sa qualité ... Pour les photos d'intérieur il y a le 12-24 très bon sinon le 10-20 sigma et le 10-24 tamron(qui est bon a f8). Le 16-50 sdm f2.8 pour les mariages (par exemple) où le 17-50 f2.8 tamron (tout aussi bon même s'il n'est pas motorisé) Le 60-250 sdm etc...entre tout les objectif pentax, sigma , tamron, samyan, scheinder, Dont plusieur sont motorisé....

olive36

#98
LA vrais raison pour laquel aucun pro ne c'est intéressé a pentax sont les lacune des boitiers même: 1 il a fallu attendre le K-7 firmware 1.11 pour avoir un af performant et le firmware 1.12 pour avoir une expo parfaite en mode p-ttl au flash.
Il a fallu attendre le K-5 pour avoir une montée iso meilleur que la concurrence et enfin un af sans grosse lacune.
Il a fallu attendre le K-5(firmware 1.14) pour avoir des performance af dans des conditions d'éclairage extrème.

Avec le K-5II ET IIS L'af est enfin  performant dans  tout les genres de cas de figure:  aussi bien en mode continu qu'en mode simple pour tout les sports, dans tout les autres cas il exellent ... IL est enfin le meilleurs et surtout le plus abouti des boitiers aps-c .
Le K-5IIS quand à lui va encore plus loin sauf pour le moiré qu'on peut retirer post traitement (en raw).le IIS est l'aps-c qui conjugue la meilleur définition (à 80 et 100 iso) la meilleur montée iso la meilleur justesse colorimétrique des aps-c c'est pas rien.

Il faut donc laisser le temps au pro d'envisager un des boitiers (enfin) vraiment pro que sont les K-5(firmware 1.14)  , k-5II et la rolls k-5IIS (la rolls des aps-c)

Pentax avait prit un gros retard en aps-c il vient de le comblé (Ricoh est heureusement arrivé au bon moment)
Il faut maintenant regagné la confiance des pro ça ce fait pas en 5 minute

P.s.: Il faut tout de même noté que depuis l'arrivé du K-5 à intéressé certain pro ....Il y a du progrès . Je suis sur qu'avec le k-5IIS d'autres pro si intéresseront.

oliver939

#99
Citation de: gau le Février 04, 2013, 15:23:44
Perso. je préfère que Pentax sorte du matos qui serve à la majorité des pentaxiste (comme un 560 .. humour ...) plutôt que de faire de l'esbroufe et jouer à qui a la plus grosse en sortant un 24x36 et 2/3 optiques qui ne se vendra peut être pas très bien ...

ouais, en meme temps, ce qui interesse les photographes, c'est d'avoir du matos et si possible le choix entre plusieurs fournisseurs, ergonomies, systemes optiques, etc...

le fait que ca se vende ou pas, c'est a pentax de voir mais ca n'est pas un argument de choix pour nous (les utilisateurs).

Citation de: bendder le Février 04, 2013, 18:43:56
Attendons un peu qu la mèche prenne feu, mais bon le FF pentax aura forte à faire face à la concurrence, il va falloir une sacrée ambition pour y arriver.

bah si ils veulent pas faire face a la concurrence, autant qu'ils arretent et qu'ils fassent autre chose

ils ont tout autant fort a faire en matiere d'aps-c face a canon, nikon, sony, je vois trop pas en quoi le marché du FF serait plus concurrentiel