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Démarré par Pybe, Février 12, 2013, 19:08:26

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titroy

#25
Février 13, 2013, 15:16:38
Citation de: kaf le Février 13, 2013, 15:10:12
Non, mais j'ai de bonnes raisons de faire comme ça. C'est d'ailleurs pour ça que j'ai demandé dès le départ la raison du transit par Nikon Transfer ;)

Nous avons donc de bonnes raisons  ;)

De mémoire, certains passaient par Nikon Transfer pour : renommer facilement les fichiers, ajouter un incrément par exemple, ajouter des metadonnées en automatique, ne pas reprendre les objets déja transférés lorsque la carte n'est pas effacée...
Bon, d'autres outils font tout cela très bien. Je défends très mal cette procédure car je ne l'utilise jamais.

titroy

#26
Février 13, 2013, 15:20:11
At Pybe :

C'est bien le fichier transféré qui a un problème : ViewNx montre le problème (la taille des fichiers)
Tu n'as pas répondu à mes questions : taille de ces fichiers et possibilité de modifier l'expo dans ViewNx ou Capture ?

kaf

#27
Février 13, 2013, 15:24:58
Citation de: titroy le Février 13, 2013, 15:16:38
renommer facilement les fichiers, ajouter un incrément par exemple, ajouter des metadonnées en automatique, ne pas reprendre les objets déja transférés lorsque la carte n'est pas effacée...

LR le fait aussi.

II quant a lui, outre la gestion des sauvegardes et des arborescences associées, permet de mettre dans les métadonnées des valeurs dynamiques, c'est-à-dire, qui sont générées pour chaque (par exemple, mettre le nom de fichier dans un champ iptc, ou la date courante dans le champ copyright sans devoir l'entrer à la main). Ça peut paraître marginal comme ça, mais certaines choses peuvent vraiment faire gagner du temps.

Mais on s'éloigne du sujet là... ;D

Pybe

#28
Février 13, 2013, 16:19:46
Citation de: titroy le Février 13, 2013, 15:20:11
At Pybe :

C'est bien le fichier transféré qui a un problème : ViewNx montre le problème (la taille des fichiers)
Tu n'as pas répondu à mes questions : taille de ces fichiers et possibilité de modifier l'expo dans ViewNx ou Capture ?

oui, je ne peux pas faire de reglages sous viewNx d'expo , meme chose avec CNX pas d'acces à l'exposition ? , chaque photo fait en moyenne 39MO, issue de du D800 Nef

Pybe

#29
Février 13, 2013, 16:22:38
je dois aussi préciser que je n'ai plus les originaux sur cartes memoire effacés depuis longtemps enfin depuis le transfert.
Bien sur cela aurait été l'ideal! ;) ;)

Nikojorj

#30
Février 13, 2013, 18:09:37
Pour pybe :
1 solution du problème actuel = essayer de retrouver une sauvegarde. autrement, je ne connais pas assez les outils nikon pour savoir ce qu'il faut faire pour rerouver le NEF original si c'est possible, voir dans les sections ad hoc du forum.

2 à l'avenir tout faire depuis LR et ça ira mieux.

kaf

#31
Février 13, 2013, 18:16:38
Citation de: Nikojorj le Février 13, 2013, 18:09:37
Pour pybe :
1 solution du problème actuel = essayer de retrouver une sauvegarde. autrement, je ne connais pas assez les outils nikon pour savoir ce qu'il faut faire pour rerouver le NEF original si c'est possible, voir dans les sections ad hoc du forum.

2 à l'avenir tout faire depuis LR et ça ira mieux.

Amen! :)

ieu00027

#32
Février 13, 2013, 21:28:30
Il faut bien dire que le module d'importation de LR est particulièrement indigent. Ainsi, il est impossible, en une seule passe, d'importer les fichiers avec les options suivantes :
- importation des raw dans un répertoire donné
- importation des jpeg dans un sous-répertoire JPG
- renommage des fichiers de telle manière que chaque raw et jpeg portent le même n°

A tous les coups, il faut opérer une étape supplémentaire. Au minimum, déplacer les jpeg dans le sous-répertoire voulu. Pour mémoire, ACDSee fait cela depuis la version Pro 1.0 (2008 ?). Quand on veut créer un logiciel qui opère tout le flux de production, la moindre des choses est de donner à l'utilisateur le maximum d'option.
Amicalement, Paul

kaf

#33
Février 13, 2013, 21:52:39
Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 21:28:30
Il faut bien dire que le module d'importation de LR est particulièrement indigent. Ainsi, il est impossible, en une seule passe, d'importer les fichiers avec les options suivantes :
- importation des raw dans un répertoire donné
- importation des jpeg dans un sous-répertoire JPG
- renommage des fichiers de telle manière que chaque raw et jpeg portent le même n°

A tous les coups, il faut opérer une étape supplémentaire. Au minimum, déplacer les jpeg dans le sous-répertoire voulu. Pour mémoire, ACDSee fait cela depuis la version Pro 1.0 (2008 ?). Quand on veut créer un logiciel qui opère tout le flux de production, la moindre des choses est de donner à l'utilisateur le maximum d'option.

LOL! Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire quand même ;D

Olivier Chauvignat

#34
Février 13, 2013, 22:03:32
Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 21:28:30
Il faut bien dire que le module d'importation de LR est particulièrement indigent. Ainsi, il est impossible, en une seule passe, d'importer les fichiers avec les options suivantes :
- importation des raw dans un répertoire donné
- importation des jpeg dans un sous-répertoire JPG
- renommage des fichiers de telle manière que chaque raw et jpeg portent le même n°

A tous les coups, il faut opérer une étape supplémentaire. Au minimum, déplacer les jpeg dans le sous-répertoire voulu. Pour mémoire, ACDSee fait cela depuis la version Pro 1.0 (2008 ?). Quand on veut créer un logiciel qui opère tout le flux de production, la moindre des choses est de donner à l'utilisateur le maximum d'option.


Lorsqu'on veut créer son flux de production, on rationalise et on n'utilise pas de RAW + jpgs.
Inutile de faire perdre du temps au développeurs avec ce genre de workflow exotique.

Photo Workshops

ieu00027

#35
Février 13, 2013, 23:23:21
Je l'attendais celle-là. Sauf que, un software est un outil. Qui doit répondre à MES besoins et non m'imposer les siens. Raison pour laquelle je n'utilise jamais le module d'import de LR. Il ne ME convient pas.

Et puis, c'est quoi cette sainte Bible qui veut qu'on n'aie pas à faire de jpeg ? Parce qu'un gourou autoproclamé l'a décidé ? Moi, je fais du raw+jpeg et j'attend donc que le soft me suive, pas qu'il m'impose des contraintes. Ca, ce sont MES besoins. Et jusqu'à preuve du contraire, je suis seul juge de leur validité.

Je ne prétends pas imposer mes vues à qui que ce soit. Mais j'attends au moins des autres la réciprocité.
Amicalement, Paul

kaf

#36
Février 14, 2013, 07:48:17
Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 23:23:21
Je l'attendais celle-là. Sauf que, un software est un outil. Qui doit répondre à MES besoins et non m'imposer les siens. Raison pour laquelle je n'utilise jamais le module d'import de LR. Il ne ME convient pas.

Et puis, c'est quoi cette sainte Bible qui veut qu'on n'aie pas à faire de jpeg ? Parce qu'un gourou autoproclamé l'a décidé ? Moi, je fais du raw+jpeg et j'attend donc que le soft me suive, pas qu'il m'impose des contraintes. Ca, ce sont MES besoins. Et jusqu'à preuve du contraire, je suis seul juge de leur validité.

Je ne prétends pas imposer mes vues à qui que ce soit. Mais j'attends au moins des autres la réciprocité.

ieu00027 au magasin de bricolage:

- Vendeur: Bonjour, que puis-je faire pour vous?
- Ieu00027: Bonjour, je vous ramène le tournevis que j'ai acheté hier, je n'arrive pas à visser de vis cruciforme avec!
- V: Mais, c'est un tournevis plat monsieur, c'est normal.
- I: Non, vos outils doivent d'adapter à MES besoins!
- V: Si vous voulez pouvoir visser des vis plates et des vis cruciformes avec le même outil, prenez ce couteau suisse à la place...
- I: Bien, je vais essayer.

Le lendemain:
- V: Bonjour monsieur, que puis-je pour vous?
- I: C'est inadmissible, je vous ai dit hier que vos outils devaient s'adapter à mes besoins! Vous m'avez vendu ce couteau suisse, et pas moyen de planter un clou avec. Vous êtes malhonnête monsieur!

kaf

#37
Février 14, 2013, 08:04:48
Plus sérieusement...

Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 23:23:21
Je l'attendais celle-là. Sauf que, un software est un outil. Qui doit répondre à MES besoins et non m'imposer les siens. Raison pour laquelle je n'utilise jamais le module d'import de LR. Il ne ME convient pas.

Un logiciel est un outil oui, mais aucun outil n'est conçu pour répondre à VOS besoins. Un outil, quel qu'il soit, est conçu pour effectuer un travail et c'est VOTRE responsabilité de juger s'il vous convient ou pas. De plus, l'acquisition d'un outil est parfois une bonne occasion de revoir sa manière de travailler. Par exemple, je ne visse plus de la même manière depuis que j'ai un tournevis électrique, je ne passe plus l'aspirateur de la même manière depuis que j'ai un aspirateur robot, etc. Au passage, pouvez-vous expliquer comment vous faites pour vous passer du module d'importation de LR? Vous attaquez la base de donnée en sql, à la main, pour ajouter vos photos au catalogue?

Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 23:23:21
Et puis, c'est quoi cette sainte Bible qui veut qu'on n'aie pas à faire de jpeg ? Parce qu'un gourou autoproclamé l'a décidé ? Moi, je fais du raw+jpeg et j'attend donc que le soft me suive, pas qu'il m'impose des contraintes. Ca, ce sont MES besoins. Et jusqu'à preuve du contraire, je suis seul juge de leur validité.

Ce n'est pas au logiciel de vous suivre vous, mais à vous de choisir de l'utiliser ou pas, en fonctions de vos besoins. De plus, effectivement, vous êtes seul juge de vos besoins, vous faites ce que vous voulez, vous avez votre libre arbitre. Mais ne venez pas râler parce que le logiciel que vous voulez utiliser ne convient pas à vos besoins. De plus, il est peut-être temps de réfléchir à ces besoins que vous dites vôtres, sont-ils aussi cruciaux que vous le pensez? Si vous entendez dire un peu partout que le raw+jpeg est une possibilité du passé, qui n'a plus de raison d'être à l'heure actuelle pour une écrasante majorité des photographes, vous devriez chercher à comprendre pourquoi. Et peut-être remettre en question votre manière de travailler.

Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 23:23:21
Je ne prétends pas imposer mes vues à qui que ce soit. Mais j'attends au moins des autres la réciprocité.

Commencez donc par ne pas insulter les gens qui donnent de leur temps pour faire tourner cette partie du forum, et vous obtiendrez sans doute leur respect en retour!

gigi4lm

#38
Février 14, 2013, 08:24:32
Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 21:28:30
Il faut bien dire que le module d'importation de LR est particulièrement indigent. Ainsi, il est impossible, en une seule passe, d'importer les fichiers avec les options suivantes :
- importation des raw dans un répertoire donné
- importation des jpeg dans un sous-répertoire JPG
- renommage des fichiers de telle manière que chaque raw et jpeg portent le même n°

A tous les coups, il faut opérer une étape supplémentaire. Au minimum, déplacer les jpeg dans le sous-répertoire voulu. Pour mémoire, ACDSee fait cela depuis la version Pro 1.0 (2008 ?). Quand on veut créer un logiciel qui opère tout le flux de production, la moindre des choses est de donner à l'utilisateur le maximum d'option.


Je veux bien, à la rigueur, voir l'utilité de faire du Raw+Jpeg mais pourquoi vouloir créer un sous répertoire Jpeg ? Les deux formats peuvent parfaitement cohabiter au sein du même répertoire, filtres, collections (dynamiques) sont fait pour ça avec bien plus de souplesse.
On peut, bien sûr, parfaitement renommer ses fichiers Raw et Jpeg à l'importation avec le même n°. (sous la forme Aurelie-8212.NEF et Aurelie-8212.Jpeg)

THG

#39
Février 14, 2013, 08:54:51
Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 21:28:30
Il faut bien dire que le module d'importation de LR est particulièrement indigent. Ainsi, il est impossible, en une seule passe, d'importer les fichiers avec les options suivantes :
- importation des raw dans un répertoire donné
- importation des jpeg dans un sous-répertoire JPG
- renommage des fichiers de telle manière que chaque raw et jpeg portent le même n°

A tous les coups, il faut opérer une étape supplémentaire. Au minimum, déplacer les jpeg dans le sous-répertoire voulu. Pour mémoire, ACDSee fait cela depuis la version Pro 1.0 (2008 ?). Quand on veut créer un logiciel qui opère tout le flux de production, la moindre des choses est de donner à l'utilisateur le maximum d'option.


Moi ça me fait sourire ces approches à courte vue, d'autant que vu le succès et la vaste adoption du logiciel me fait penser que, finalement, le produit est plutôt bien réalisé.

Tout ce vous demandez se fait dans le module Bibliothèque. Le menu Importer n 'est certainement pas le lieu pour les tâches d'organisation complexes : en cas de plantage ou de coupure de courant, les deux heures passées à organiser vos photos dans le menu Importer seront irrémédiablement perdues...

Et merci également pour la démonstration parfaite de l'inutilité de renommer les fichiers lors du flux de travail, sachant que les Raw+JPEG issus du boîtier ont le même nom, ce qui est bien pratique...

kaf

#40
Février 14, 2013, 09:19:55
Citation de: THG le Février 14, 2013, 08:54:51
Tout ce vous demandez se fait dans le module Bibliothèque. Le menu Importer n 'est certainement pas le lieu pour les tâches d'organisation complexes : en cas de plantage ou de coupure de courant, les deux heures passées à organiser vos photos dans le menu Importer seront irrémédiablement perdues...

Non mais Gilles, tu n'as pas compris, c'est a LR de s'adapter à ses envies. Il veut le faire dans le menu importer, donc LR doit le lui permettre. Je ne comprends même pas qu'on puisse en discuter ;D

Nikojorj

#41
Février 14, 2013, 10:49:07
Citation de: ieu00027 le Février 13, 2013, 21:28:30
Quand on veut créer un logiciel qui opère tout le flux de production, la moindre des choses est de donner à l'utilisateur le maximum d'option.
Non, c'est plus intéressant de lui donner des options utiles.
Et j'aimerai bien qu'on m'explique à quoi sert le jpeg du raw+jpeg quand même.

kaf

#42
Février 14, 2013, 10:53:57
Citation de: Nikojorj le Février 14, 2013, 10:49:07
Et j'aimerai bien qu'on m'explique à quoi sert le jpeg du raw+jpeg quand même.

C'est là que les choses deviennent intéressantes. Je n'ai encore jamais rencontré personne qui puisse me donner une réponse à cette question.

Nikojorj

#43
Février 14, 2013, 10:58:57
Oui, j'eus du mettre "aimerai" au conditionnel et pas au futur en toute exactitude, mais j'ai voulu être positif.

Olivier Chauvignat

#44
Février 14, 2013, 11:21:32
Citation de: kaf le Février 14, 2013, 08:04:48
Plus sérieusement...

Un logiciel est un outil oui, mais aucun outil n'est conçu pour répondre à VOS besoins. Un outil, quel qu'il soit, est conçu pour effectuer un travail et c'est VOTRE responsabilité de juger s'il vous convient ou pas. De plus, l'acquisition d'un outil est parfois une bonne occasion de revoir sa manière de travailler. Par exemple, je ne visse plus de la même manière depuis que j'ai un tournevis électrique, je ne passe plus l'aspirateur de la même manière depuis que j'ai un aspirateur robot, etc. Au passage, pouvez-vous expliquer comment vous faites pour vous passer du module d'importation de LR? Vous attaquez la base de donnée en sql, à la main, pour ajouter vos photos au catalogue?

Ce n'est pas au logiciel de vous suivre vous, mais à vous de choisir de l'utiliser ou pas, en fonctions de vos besoins. De plus, effectivement, vous êtes seul juge de vos besoins, vous faites ce que vous voulez, vous avez votre libre arbitre. Mais ne venez pas râler parce que le logiciel que vous voulez utiliser ne convient pas à vos besoins. De plus, il est peut-être temps de réfléchir à ces besoins que vous dites vôtres, sont-ils aussi cruciaux que vous le pensez? Si vous entendez dire un peu partout que le raw+jpeg est une possibilité du passé, qui n'a plus de raison d'être à l'heure actuelle pour une écrasante majorité des photographes, vous devriez chercher à comprendre pourquoi. Et peut-être remettre en question votre manière de travailler.

Commencez donc par ne pas insulter les gens qui donnent de leur temps pour faire tourner cette partie du forum, et vous obtiendrez sans doute leur respect en retour!

Pas mieux
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

#45
Février 14, 2013, 11:23:10
Citation de: kaf le Février 14, 2013, 10:53:57
C'est là que les choses deviennent intéressantes. Je n'ai encore jamais rencontré personne qui puisse me donner une réponse à cette question.

Moi non plus.

En fouillant un peu, on s'aperçoit que le workflow est tordu, ou qu'on peut faire plus simple en faisant autrement.
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

#46
Février 14, 2013, 11:23:55
Citation de: Nikojorj le Février 14, 2013, 10:58:57
Oui, j'eus du mettre "aimerai" au conditionnel et pas au futur en toute exactitude, mais j'ai voulu être positif.

en bref, t'as oublié un "s" :)
Photo Workshops

Gérard_M

#47
Février 14, 2013, 11:36:58
CitationEt j'aimerai bien qu'on m'explique à quoi sert le jpeg du raw+jpeg quand même.

C'est facile .. :D

Si l'on relie son apn à un téléviseur par le cordon idoine, croyez vous que le téléviseur même HD ou 3D soit capable d'afficher les raw?
Boitiers Canon,bridge,

Olivier Chauvignat

#48
Février 14, 2013, 11:40:55
Citation de: Gérard_M le Février 14, 2013, 11:36:58
C'est facile .. :D

Si l'on relie son apn à un téléviseur par le cordon idoine, croyez vous que le téléviseur même HD ou 3D soit capable d'afficher les raw?

La question était posée dans le cadre d'un Workflow de traitement d'images

Je sais que Michel Denis-Huot utilisait ce principe il y a qques années. Ensuite il avait une moulinette qui lui séparait les raws correspondant aux jpgs sélectionnés.

Si je me souviens bien

Mais je ne sais pas si depuis, il n'a pas adopté LR
Photo Workshops

Eric01

#49
Février 14, 2013, 12:57:17
Bonjour,

Dans le cadre du "workflow" pur et dur avec LR, c'est évident le RAW + JPEG ne sert à rien, je suis entièrement d'accord !

Mais, dans le cas d'un déplacement, seul le JPEG pourra être utiliser la plupart du temps, dans ma famille, comme dans mon entreprise, personne ne connait le format RAW, le JPEG est universelle, je peux donc comprendre j'utilité pour certains de shooter en RAW+JPEG, même si ce n'est pas mon cas.

Par exemple, si je n'ai que mon reflex sur moi (et mon cordon USB), je pourrai brancher le tout sur n'importe quel PC et transférer ce bon vieux JPEG que tout le monde pourra lire, par contre pour un RAW, c'est moins évident, il faut avoir un logiciel/système compatible et du temps pour faire une conversion (même si on peut la faire avec l'appareil). Pour exploiter un fichier RAW, il faut être à la maison ou avoir son propre portable et son logiciel favori.

Et puis je ne sais pas vous, mais dans ma famille et dans mon milieu professionnel (le textile), personne ne connait le format RAW, si je pose la question, la plupart du temps on me répond "c'est une émission de la TNT sur le catch !"

Donc, c'est pas la peine de rentrer dans le lard à chaque fois que quelqu'un fait du RAW+JPEG, chacun fait ce qu'il veut, et puis s'il y a cette fonction dans chaque APN et dans Lightroom, c'est qu'il y a bien une raison, même si elle appartient au passé. ;)

Eric

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