Le derrière du flash...

[bougnat57]

Bonjour à Tous.
J'ai récupéré un flash de marque National, en même temps qu'un appareil Praktica B100.
À l'arrière du flash, il y a un truc que je ne saurais expliquer, voilà pourquoi j'ai mis une photo dans le message.
Quelqu'un pourrait il le donner l'utilité de la chose, et surtout comment ça marche?

Merci pour vos lumières!! (En parlant de flash...)

Bonne soirée,
Dav

[X700]

Le bouton "on", "off" c'est pour mettre le flash en marche 

La couronne c'est le "computer" du flash, tu cale les iso, ensuite la couronne te donne le diaph a régler sur le boitier, dans le cas présent la position du switch sur orange in disque un diaph de f11 a régler sur ton objo, la position verte diaph a f5.6.

Essai ca fonctionne.

[X700]

J'oubliais, la postion "M", ton flash est plein pot.

[bougnat57]

On/off, voilà pourquoi il ne faisait pas de lumière!!!
Pour le reste, ok, en fait, c'est l'ETT-L version d'époque?
Ce qui est con, c'est que je viens de faire une bonne 10aine de photos sans rien régler du tout... Ça sent les résultats exceptionnels!!!
Franchement, les mecs qui utilisaient ce genre de matériel, je leur dis bravo!

Merci pour cette réponse!

Dav

[bougnat57]

Je me demande si j'étais pas sur M d'ailleurs...

[veto]

Oui : M Le flash fonctionne à pleine puissance ( comme autrefois à l'âge du bronze ) à toi de régler le diaph en fonction de la distance , en position orange tu affiches le diaph indiqué , idem en position verte et le computer fait le reste à condition d'avoir bien affiché la sensibilité du film ( Non ya pas de codage DX ) ... Elémentaire mon cher Watson ...!

[ledunois]

C'est un flash avec 2 positions de computeur ( 2 diaphragmes automatiques) et une position manuelle (M) ou l'éclair est émis plein pot.
En plus c'est un flash de marque NATIONAL, donc fabriqué par le japonais MATSUCHITA ( pas sûr de l'orthographe !), qui produit aussi pour des marques
comme Canon ou Nikon. Gage de qualité !  Amitiès.

[ledunois]

Grillé par Veto !

[bougnat57]

Et bein ma brave dame, il est pas sorti le cul des ronces le David...
Il me reste encore beaucoup de choses à apprendre!!! (Mais j'en étais déjà conscient!!)
C'est finalement une espèce de potentiomètre qui règle l'intensité du flash, ou je suis complètement à côté de la plaque?

Merci en tous cas de m'avoir répondu!

[bougnat57]

Je suis en tous cas impatient de faire développer ma première pellicule avec cet appareil! Son 135mm me promet de beaux résultats!

À ce que je viens de lire, matsushita serait en fait le créateur de panasonic...
Merci Ledunois!

[veto]

 Un potentiomètre ou un simple cache devant le computer ... Amuses toi bien , c'était le modèle de flash en service avant l'avènement des flashs TTL ... Donc ya pas très longtemps ...

[ledunois]

En plus la tête est orientable verticalement et il y un diffuseur intégré !
D'après l'appellation le nombre guide serait peut-être de 28 à 100 Iso.
Nombre guide divisé par la Distance = Diaphragme à utiliser ! Autrefois (!) eh oui, on utilisait ça, du moins pour les flashes entièrement "manuels" !
Seuls les plus fortunés avaient un flash " à computeur" et à sélecteur de puissance !  La TTL au flash a mis du temps à arriver ! Chez Canon par exemple elle est
venue avec le ....T90 !

[X700]

C'est "computer" fonctionnent très bien.

J'ai utilisé encore, ce business sur une torche Metz avec mon Pentax K10, il n'y a pas 2 ans.
Depuis je me suis payé un flash TTL, avec mon nouveau boitier.

[veto]

Je ne me souviens plus du premier Nikon TTL , le 301 en était équipé c'est sûr mais avant lui je ne sais plus ... JMS ou Verso au secours ...

[Verso92]

Je ne me souviens plus du premier Nikon TTL , le 301 en était équipé c'est sûr mais avant lui je ne sais plus ... JMS ou Verso au secours ...

Le FE2 et le FA l'étaient, mais ce ne sont peut-être pas les premiers ?

[veto]

  C'est donc le FE2 , le FM2 ne l'avait pas !

[Verso92]

  C'est donc le FE2 , le FM2 ne l'avait pas !

Cela n'a rien à voir : le FM2 est un semi-auto mécanique, et, comme beaucoup d'appareils de ce genre, le fabricant ne faisait pas l'effort de le doter de la TTL au flash (elle était par exemple absente de l'OM-3, alors qu'Olympus était l'inventeur de cette fonctionnalité...).

[bougnat57]

Les TT-L, ça date de la génération des AE-1P, non?
En tous cas, ça à l'air pas trop difficile à utiliser.
Par contre, la différence entre la position N et W c'est quoi? Flash direct et flash indirect?
Merci,
Dav

[Verso92]

Les TT-L, ça date de la génération des AE-1P, non?

Le premier boitier Canon TTL au flash fut le T90...

[bougnat57]

Ah oui, déjà dit même...
Quels puits de science!!!

[veto]

  Le T 90 est sorti après le AE1 P , 85 ou 86 , le FE 2 en 83 ou 84 , Leica a mis un certain temps avant de mettre la TTL sur le M6 mécanique .

[bougnat57]

Je pensais que ça existait sur le AE-1P, parce que quand je lui met mon 430, le flash affiche TTL...
(Raisonnement finalement un peu bête, quand j'y pense...)

[Verso92]

  Le T 90 est sorti après le AE1 P , 85 ou 86 , le FE 2 en 83 ou 84 , Leica a mis un certain temps avant de mettre la TTL sur le M6 mécanique .

La TTL au flash date de 1975 (Olympus OM-2)...

[bougnat57]

Et par contre, mon N et mon W, z'avez pas une idée?
Et oui, je suis nul en ce qui concerne l'argentique!!!

[Verso92]

Et par contre, mon N et mon W, z'avez pas une idée?

"Normal" / "Wide" ?

[veto]

La TTL au flash date de 1975 (Olympus OM-2)...

  ...Et le M6 TTL date de 1998

[Verso92]

  ...Et le M6 TTL date de 1998

Oui : Leica est un fabricant très réactif !
(Olympus, inventeur de la TTL au flash, avait quand même doté son premier mécanique (l'OM-3 Ti) de cet automatisme dès 1994 !)

[bougnat57]

...et tous ceux qui découvrent la photo maintenant n'imaginent même pas comment faire sans toutes ces puces qui remplacent ma belle molette!

[Verso92]

...et tous ceux qui découvrent la photo maintenant n'imaginent même pas comment faire sans toutes ces puces qui remplacent ma belle molette!

Et pourtant, quand tu réfléchis un peu, la technique photo, c'est extrêmement simple : trois ou quatre paramètres, maxi, qui se battent en duel... la belle affaire !

[bougnat57]

Tu me dis ça alors que justement, j'essaie de me lancer dans l'argentique pour comprendre ces 3-4 broutilles...
Je suis arrivé à la photo sur le tard, avec le numérique, mais faut avouer que comprendre la base, ça va me permettre de comprendre et mieux appréhender les différentes situations!

[diaph34]

Et par contre, mon N et mon W, z'avez pas une idée?
Et oui, je suis nul en ce qui concerne l'argentique!!!

W = winder? moteur de l'appareil

Henri

[veto]

  Sur un flash ...? Je pense plutôt comme Verso " Wide " ( grand angle )

[bougnat57]

Ah oui, normal et grand angle. Un rapport avec l'utilisation du diffuseur intégré peut être? Ou un lien avec la focale utilisée?
Je me torture l'esprit, je sais, mais ça m'aide à comprendre ce que je fais!

[veto]

  Oui , en mode normal il doit couvrir le champ du 35 , et avec le diffuseur probablement celui du 28 ( ou 24 )

[bougnat57]

Et maintenant, je crois que je vais pouvoir finir ma pellicule demain avec un flash peut être bien réglé!
Le plus dur va être d'avoir des photos nettes... Je vois rien dans le viseur... (Comme je ne vois rien dans mon AE-1P ou mon voigtlander...
Merci pour vos réponses!

[veto]

N'oublie pas d'enlever le bouchon ...

[tribulum]

Je pense qu'une erreur s'est glissée dans ce fil. Mon Nikon FG de 1982, donc antérieur au FE2 (1983) possédait déjà la TTL au flash.

[ledunois]

Le Canon T90 est sorti en 1986, le pauvre ! 1 an avant la sortie des EOS et du système EF ( Eos 650 et 620 en 1987) !
Le " pauvre" ..... car il a eu peu de temps pour séduire ! C'était pourtant un super boitier.....mais il était non AF !

[veto]

Je pense qu'une erreur s'est glissée dans ce fil. Mon Nikon FG de 1982, donc antérieur au FE2 (1983) possédait déjà la TTL au flash.

  Exact ... On avait oublié le FG ... Quant au T 90 , c'est vrai que la sortie des EOS juste après avait fait désordre...!

[hnrh2]

Par contre, la différence entre la position N et W c'est quoi? Flash direct et flash indirect?
Merci,
Dav

Le changement entre N et W ne fait que tourner la couronne des distances.
Cette derniere servant à indiquer la portee maximale du flash et c'est tout.
Le reglage de la sensibilite se contente de deplacer la couronne des diaphs
pour te dire a quelle ouverture travailler (selon le reglage vert ou orange.).
Ces flash sont relativement precis et fonctionnent sur tous les boitiers. Meme les numeriques (en mode M ou A), mais c'est un peu
penible a utiliser et plus contraignant que le TTL.

[Etienne74]

Franchement, les mecs qui utilisaient ce genre de matériel, je leur dis bravo!

merde, on est des génies et on ne le savait pas

[alphachris]

Bonjour,
J'en utilise un encore aujourd'hui avec mon MF manuel. C'est un Starblitz 3200 BT -Twin-S et qui fonctionne toujours très bien.
Pas certain d'être un génie, par contre 
Cordialement.

[Verso92]

Je pense qu'une erreur s'est glissée dans ce fil. Mon Nikon FG de 1982, donc antérieur au FE2 (1983) possédait déjà la TTL au flash.

Pas d'erreur pour ma part. Mais comme je n'ai pas réussi à remettre la main sur mon FG avant de poster, j'ai préféré rester prudent...

Le FE2 et le FA l'étaient, mais ce ne sont peut-être pas les premiers ?

[bougnat57]

Peut être pas des génies, mais détenteurs d'une connaissance en voie d'extinction! 
Et moi, tel un Indiana Jones à la recherche de la pellicule perdue, je m'extasie devant cette connaissance!!
J'ai pas encore développé, mais je me doute que les résultats que je vais avoir sur ma premières pellicule en praktica sera loin de ce que j'ai déjà pu voir par ici!!
À plus,

Dav

[FredEspagne]

N = Normal
W= Wide = avec diffuseur

[Simon Gay]

je ne me sert que de ce type de flash: 2 torche metz 45 et un cobra 42 MZ. en débouchage des ombres avec BLAD et M6/9 ; Ou pas de flash du tout. Pour moi le TTL ect cela est trop compliqué et pas top .

[diaph34]

  Sur un flash ...? Je pense plutôt comme Verso " Wide " ( grand angle )

Sur certain Metz 45CTx le W correspondant à une valeur de % de flash permet de suivre la cadence du moteur de l'appareil, 2,5 à 3 images/seconde, ce n'est pas les réarmements d'aujourd'hui.

Henri

[X700]

Je confirme, chez Metz la position "W", reduisait la "puissance" du flash pour recycler plus rapidement lors de l'utilisation du "Winder", ou réarmeur.

[michel77]

Et par contre, mon N et mon W, z'avez pas une idée?

L'angle de champ ? 50mm et grand angle (24mm) ? 

[Verso92]

L'angle de champ ? 50mm et grand angle (24mm) ? 

Pas lu les posts précédents, Michel ?

[michel77]

Pas lu les posts précédents, Michel ?

Si si , mais après avoir posté, mea culpa, Fabrice.

[stratojs]

C'est un flash avec 2 positions de computeur ( 2 diaphragmes automatiques) et une position manuelle (M) ou l'éclair est émis plein pot.
En plus c'est un flash de marque NATIONAL, donc fabriqué par le japonais MATSUCHITA ( pas sûr de l'orthographe !), qui produit aussi pour des marques
comme Canon ou Nikon. Gage de qualité !  Amitiès.

Exact, National, Panasonic, Technics étaitent des marques propriétés de Matsushita Electric industrial co, elle-même issue du groupe Mitsubishi.

[janot67]

Il y a une seule chose à savoir quand on utilise un flash :

Nombre guide = diaph x distance

Quand on a compris cela, on a tout compris et on n'affiche pas f:16 pour un sujet qui est à 10m sous prétexte d'avoir toute la pdc...   En râlant que les photos sont trop sombres...même à 6400 ISO !

[mode humour: on]
expérience vécue avec un "geek" de l'APN et son EOS 5D MkII...

Je "plussoie" donc (pour faire comme les geeks sur certains forums) pour un retour aux sources de l'acte et de la technique photo... Les basiques, messieurs, concentrez vous sur les basiques !

[mode humour: off]

[veto]

   Toutafé , toutafé ...!

[REIMSPHOTOS]

Pour revenir sur ces Flashs anciens, il y a un point sur lequel il faut être très attentif et prudent : "c'est le voltage qui passe dans le fil de contact ! (il me semble "250 V avec peu d'ampérage " A l'époque des boitiers argentiques cela ne posait pas de problème... Mais aujour'hui, avec les boitiers TTL  il vaudrait mieux faire attention.
J'ai encore mon National torche PE 5650 il me semble dont je n'ose pas l'utiliser ailleurs que sur mes anciens boitiers. Des photographes musclés en electronique avaient proposés un petit montage pour faire chuter le voltage en question. Il faudrait éventuellement que je recherche ces informations

[marguy59]

Le "cul" du mien, peut-être un poil (encore que le mot ne soit pas le mieux adapté)
plus complet, j'ai W1,W2,N,S,T et j'en passe

[stratojs]

Le meilleur moyen d'éviter tout souci avec la tension de déclenchement des anciens flashes, est d'uitliser une commande radio, dans le pire des cas ce sera le récepteur radio qui "trinquera". 

[bougnat57]

Merci à tous pour vos réponses!
Juste pour vous du que j'ai développé ma première pellicule avec mon Praktica, et là, ce que je craignait est arrivé... Pas une photo nette... Je sais, j'ai fait fort!!!
Sur certaines, je m'en doutais (la vitesse était trop lente avec les gosses...), mais sur 26 photos, j'en ai que 2 à peu près potables...
Finalement, le flash n'était que le cadet de mes soucis!!!
Mais têtu comme un vrai bougnat, je vais recharger, et me relancer!!!
Bonne journée à tous,

Dav

[janot67]

Le "cul" du mien, peut-être un poil (encore que le mot ne soit pas le mieux adapté)
plus complet, j'ai W1,W2,N,S,T et j'en passe

Le 3057, une référence chez les multimarques des années 80 ! Très bon produit, National distribuait aussi une fibre optique dédiée pour doser le flash en macro...
Toute une époque d'avant la TTL, le wireless etc...