Non lecture de fichiers JPEG scannés sur TV SONY

[gerarto]

Je crois que j'ai trouvé.

Récapitulons : le problème ne se pose que pour les fichiers jpeg issus de scans de photo N&B.
Après examen de l'exemple fourni, ils sont enregistrés en niveaux de gris (255 couleurs).

Manifestement les télés Sony ne supportent pas ce mode.
Mais il suffit de repasser en mode RVB, réenregistrer et ça roule : plus de problème ça passe (en tous cas sur la mienne).

Je connais pas GIMP, mais je suppose qu'il sait faire ça. Normalement ça ne change rien à l'image qui va rester en N&B.

Mais peut-être est il aussi possible de le faire dès le scan, suivant les options disponibles sur le logiciel du scanner ce serait peut-être plus simple.

Je viens de jeter un coup d'oeil à la doc sur le web, il semble que GIMP soit OK : Menu Image, sous menu Mode et cocher RVB. Au passage, il serait bien d'attribuer (Assigner) un profil de couleur sRVB.

[ByBx]

Encore merci à tous, (en particulier à gerarto) pour votre aide.

Le problème est en partie résolut : les fichiers scannés en "niveau de gris" et convertis(par GIMP) en mode RVB sont devenus lisibles !

Par contre, d'autres fichiers scannés RVB dés l'origine ne le sont toujours pas,
malgré réenregistrement en RVB,
malgré renommage,
malgré double réenregistrement niveau de gris, puis à nouveau RVB

Pour exemple, un des fichiers "récalcitrant":http://dl.free.fr/mxZ4byyG7

[gerarto]

Heu... pour cette dernière, ça va être plus difficile parce que celle là passe sans problème sur ma télé, contrairement à la précédente.

Une première piste peut-être : dans Gimp, dans le même menu que pour passer en mode RVB, en bas du menu, essayes "Assigner un profil de couleurs" et choisis "sRVB" (ou sRGB, ou RGB suivant ce qui est proposé).
Assigner ou convertir semblent faire la même chose d'après ce que je comprend de la doc. Si assigner ne marche pas, essaye convertir.

En fait il est possible que ton scanner ait affecté un profil spécifique à l'image et qu'il ne soit pas reconnu par ton téléviseur.

Dis nous si ça marche ou non : si c'est non, on cherchera autre chose.

[Biscotte]

Je persiste à ne pas découvrir de règle selon laquelle certains de mes fichiers jpg s'affichent sur ma télévision Sony Bravia et d'autres pas; ils sont tous issus de mon A 700 ou de mon A 77. Je vais continuer mes "recherches" en me concentrant sur le post-traitement subi ou non subi par les fichiers.

J'ai cependant un autre problème. Si j'ai une série de photos (p.ex. sur une ville, un château), je classe les fichiers que je conserve en les numérotant dans l'explorateur; j'aurai ainsi 1.1, 1.2, etc., puis 2.1, 2.2, etc. Cela me donne des séquences logiques dans l'explorateur.

Si je mets ces photos sur une clef USB et la clef USB dans la télévision, les photos, du moins celles qui veulent bien s'afficher, apparaissent dans un ordre totalement aléatoire, sans suivre la numérotation, ni aucun autre ordre, p. ex. la date et l'heure de prise de vue.

Comment faire pour que les fichiers apparaissent dans l'ordre de leur numéro? Merci d'avance!

[gerarto]

Un premier point (justement  ) : normalement le point "." n'est pas historiquement un caractère valide pour un nom de fichier. A l'origine il était strictement réservé au séparateur et nom de fichier et extension : toto.jpg 
Les derniers systèmes d'exploitation l'acceptent dans le nom du fichier, mais peut-être que la télé non.

Renomme tes fichiers avec un caractère autre, par exemple "_", et réessaye.

Par ex. : 1_1.jpg 1_2.jpg   

[Biscotte]

Merci; je vais essayer et vous tiendrai au courant du résultat.

[jaric]

Le fichier que tu as mis à disposition sur Free a pour extension jpeg; essaie de conserver pour tous l'extension jpg. Peut-être ton téléviseur y est sensible...

[Biscotte]

Ce n'est pas moi qui ai mis un fichier sur Free; tous mes fichiers JPEG ont l'extension .jpg.

J'ai essayé des numérotations en utilisant un séparateur autre que le point, mais sans amélioration. L'ordre d'affichage me semble aléatoire, outre le fait que des fichiers non post-traités s'affichent et d'autres pas, tandis que des fichiers post-traités s'affichent aussi et d'autres pas non plus. C'est assez déroutant.

Il m'est venu une autre idée (peut-être stupide!): si je créais une présentation PowerPoint avec une série de photos, cette série s'afficherait-elle intégralement et dans le bon ordre?

Je doute qu'on puisse faire apparaître une présentation PowerPoint sur une télévision à partir d'une clef USB; faudrait-il alors connecter un ordinateur à la télévision?

Je pense que les fichiers .jpg inclus dans une présentation PowerPoint sont compressés; compte tenu cependant des capacités d'affichage limitées d'une télévision, même "full HD", cette compression aurait-elle un effet très néfaste sur la qualité des photos?

Merci de me renseigner.

[gerarto]

Ce n'est pas moi qui ai mis un fichier sur Free; tous mes fichiers JPEG ont l'extension .jpg.

J'ai essayé des numérotations en utilisant un séparateur autre que le point, mais sans amélioration. L'ordre d'affichage me semble aléatoire, outre le fait que des fichiers non post-traités s'affichent et d'autres pas, tandis que des fichiers post-traités s'affichent aussi et d'autres pas non plus. C'est assez déroutant.

Il m'est venu une autre idée (peut-être stupide!): si je créais une présentation PowerPoint avec une série de photos, cette série s'afficherait-elle intégralement et dans le bon ordre?

Je doute qu'on puisse faire apparaître une présentation PowerPoint sur une télévision à partir d'une clef USB; faudrait-il alors connecter un ordinateur à la télévision?

Je pense que les fichiers .jpg inclus dans une présentation PowerPoint sont compressés; compte tenu cependant des capacités d'affichage limitées d'une télévision, même "full HD", cette compression aurait-elle un effet très néfaste sur la qualité des photos?

Merci de me renseigner.

Pour les fichiers qui ne s'affichent pas, relis les conseils qu'on a donné plus haut, et regarde s'il n'y a pas quelque chose à faire de ce côté.

Maintenant pour l'affichage, j'ai sur ma télécommande une touche option, qui me donne accès lorsque je suis en affichage photo sur l'USB à un menu ou je peux choisir le tri des photos pour l'affichage : par date, par nom de fichier (A-Z ou Z-A). Si tu as la même chose, ça devrait régler ton problème.

Si tu veux afficher une présentation Powerpoint, il te faudra impérativement passer par un ordinateur.

[ByBx]

Bonsoir à tous,
Je viens conclure (un peu tardivement), la manière dont j'ai résolu mon problème...
La conversion,ou l'assignation par "mode" avec GIMP n'a pas donné de résultat.

J'ai finalement "reconverti" un à un les fichiers JPEG en JPG en utilisant RIOT, comme cela était indiqué sur un autre forum:
hard,soft & micro photo/espace diapo&video/fichier JPG & normes..

Encore merci, en particulier à gerarto et janfi67.

[Biscotte]

1. Le fait que des fichiers s'affichent et d'autres pas ("lecture pas possible", dit la tv): tous mes fichiers sont de type "Image JPEG"; tous ont l'extension jpg, parfois en lettres minuscules, parfois en majuscules, sans que cette différence de casse semble avoir un quelconque rapport avec leur possibilité ou leur impossibilité de s'afficher sur l'écran de la télévision. Je n'ai pas encore tenté une conversion (notamment en utilisant RIOT), mais me demande si ça aura un effet puisque les fichiers sont déjà avec l'extension jpg, mais peut-être n'ai-je rien compris.

2.  Concernant l'ordre d'affichage des photos qui veulent bien apparaître, j'ai bien sûr choisi l'option "par nom de fichier A - Z", mais c'est sans effet.

J'ai interrogé mon "Sony shop" sur ces deux problèmes, mais ils n'en savent rien. Je pourrais écrire à l'importateur, voire au fabricant au Japon... 

[gerarto]

[at] Biscotte :

Le plus simple serait que tu mettes à disposition deux ou trois fichiers qui ne passent pas comme indiqué plus haut :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178476.msg3799575.html#msg3799575

et je regarderai si ça passe chez moi ou non (et pourquoi ça ne passerait pas en ordre alphabétique).

De préférence des fichiers d'Alpha 700, car j'ai aussi un A700 et je pourrai comparer.

[at] ByBx :

Merci pour ton merci et content que ce soit réglé. 

[Biscotte]

Merci de ton offre que j'accepte volontiers. Curieusement, car il me semble que ce n'était pas le cas précédemment, tous les fichiers provenant de l'A700, que j'ai voulu voir se sont affichés (c'est le coup de la voiture qui ne fait plus de petit bruit quand on arrive au garage!). En revanche, j'ai de nombreuses photos prises avec l'A77 qui ne s'affichent pas. Je me suis demandé si c'était parce qu'elles étaient plus lourdes, mais ce n'est pas l'explication, car les trois que je "joins" sont moins lourdes que d'autres qui s'affichent. Toutefois, j'ai allégé ces trois photos "récalcitrantes", qui s'affichent dans leur version allégée... Les voici en version non allégée:

http://dl.free.fr/rp8TQyadw
http://dl.free.fr/r2dXBAjFk
http://dl.free.fr/hmkbCFvXO
Concernant l'ordre dans lequel les photos devraient s'afficher, je constate que la télévision ne sait pas lire les nombres. Au lieu de lire 1.1 à 1.199, elle va lire 1.1 (...) 1.10, 1.100, 1.101 (...) 1.109, 1.11, 1.110, 1.111 (...) 1.119, etc. Comment lui apprendre à compter??? 

[gerarto]

Je récupèrerai les fichiers demain sur mon PC car là je suis sur une tablette et je ne peux pas passer l'étape de la validation du téléchargement sur Free. C'était plus simple avant...

Pour la question du tri, je pense en première analyse que la télé fait un tri peut être simpliste, mais probablement parfaitement logique en informatique basique.

Là encore, je vérifierai demain (enfin, vu l'heure aujourd'hui), mais a priori le tri est alphanumérique et porte non pas sur le nombre sensé nommer le fichier, mais sur la suite de caractères avec leur ordre hiérarchique. Et dans ce système, le point n'est pas pris comme un séparateur décimal, mais comme le signe alphabétique "point". En tout cas, le classement fait semble y correspondre parfaitement...

[gerarto]

Alors... le problème se complique un peu car ces trois photos passent sans problème sur ma télé Sony. Ce qui ne veut pas dire que c'est forcément le cas sur un autre modèle.
J'ai même les vignettes dans l'écran de sélection, alors que je ne les ai pas toujours pour mes propres photos suivant le logiciel par lequel elles sont passées.

Ce qui fait - bizarrement - qu'il est plus difficile de trouver la cause...
En premier examen, je ne vois rien d'anormal dans les fichiers.

Alors pour aller plus loin, il faudrait :

1- que tu télécharges un de tes trois fichiers actuellement sur free, tu l'enregistre sous un autre nom et tu vois s'il s'affiche ou pas : s'il ne s'affiche toujours pas ça éliminera la possibilité d'un "retour à la normale du fichier" dû au réenregistrement.

2- que tu rajoutes sur free un fichier d'A77 qui s'affiche normalement pour que je puisse comparer avec ceux qui ne s'affichent pas pour voir les différences entre fichiers.

Pour ce qui concerne le tri lié au noms de fichiers, je confirme dans les grandes lignes ce que j'ai dit dans mon précédent post. En plus ça se complique car je vois dans tes noms de fichiers que tu rajoute des caractères après les chiffres.
D'ailleurs, en test simple, tu peux prendre un des fichiers qui ne passent pas, en faire une copie en le renommant d'un nom le plus simple possible, du style "toto.jpeg" et vérifier si ça change quelque chose : je n'y crois pas trop mais ça vaut le coup d'essayer.

Ensuite, on essayera de trouver une renumérotation de tes fichiers qui permette de les afficher dans l'ordre voulu sans que ça devienne un travail trop compliqué.   

[Biscotte]

Tout d'abord, merci infiniment de ton aide. J'ai récupéré sur Free deux des trois fichiers (qui ne s'affichaient pas sur la tv avant envoi sur Free). J'ai renommé l'un ("toto"), mais pas l'autre. Les deux s'affichent maintenant sans problème!!!
J'en envoie maintenant un qui s'affiche normalement sur ma télévision:

http://dl.free.fr/kmltZdeDL

Pour envisager une autre voie (qui résoudrait peut-être aussi le problème de l'ordre de passage des fichiers), quid d'assembler une série de photos que je souhaite montrer (ou regarder moi-même sur un plus grand écran que celui de mon ordinateur) en un fichier PowerPoint? Les fichiers photos doivent être compressés par PowerPoint, mais compte tenu des possibilités offertes par une télévision, même full HD, la perte de qualité serait-elle notable par rapport à celle des fichiers JPEG affichés (quand ils veulent bien) à partir d'une clef USB?
Merci encore...

[gerarto]

Bon, je vais essayer de reprendre en séparant les sujets.

Premier point : je ne vois pas de différence fondamentale dans les EXIF entre les fichiers qui ne passent pas chez toi et celui qui passe. La seule différence mineure concerne la résolution (horizontale et verticale) enregistrée pour l'image qui est de 72 dpi pour l'Alpha 700 contre 350 dpi pour l'Alpha 77. Normalement la résolution est enregistrée uniquement pour information et n'a aucun effet sur l'affichage des fichiers. Bien sûr il reste une possibilité que la télévision utilise cette information, mais elle est vraiment infime.
En tout cas, aucun des fichiers ne montre un problème majeur au niveau des EXIF. On est pas non plus au niveau des problèmes que rencontrait ByBx.

Donc le plus probable, c'est que le logiciel qui a enregistré les images ne le fasse pas toujours de manière propre, et que le problème soit dans la structure du fichier et ne soit pas visible dans les EXIF.

Le fait que tu ai récupéré sur free un fichier lisible alors qu'au départ il ne l'était pas semble militer dans ce sens.
La télévision ayant un "système d'exploitation" beaucoup plus sommaire que les ordinateurs est forcément moins tolérante à ce genre de problème.

Alors probablement la solution serait de réenregistrer ces fichiers dans un logiciel qui le fasse proprement. F

[gerarto]

Ensuite, concernant la question d'un diaporama sous forme de PowerPoint :

Alors oui bien sûr c'est possible. Toutefois il faut bien voir que la télévision (quelle que soit sa marque) ne saura pas lire directement le PowerPoint. La seule solution pour afficher ce PowerPoint sur la télévision sera d'avoir une liaison vidéo entre l'ordinateur et la télé, et encore à condition que la carte graphique ait une sortie pour deuxième afficheur. Ou encore une liaison Ethernet entre ordinateur et télé, que ce qui est encore plus rare.
A ce compte, si on a une liaison physique à partir de l'ordinateur, il existe d'autres solutions bien plus simples comme faire un diaporama d'une visionneuse comme ACDSee ou XNView dont les algorithmes d'affichage présenteront bien moins de risque de dégrader l'image.

D'autres solutions sont également plus adaptés, mais aussi plus compliquées : créer un diaporama enregistré sur dvd à partir de logiciels spécialisés.

Donc pour faire simple, je conserverais le système d'affichage par clé USB en procédant comme suit :

- garder sur l'ordinateur la totalité des photos dans leur résolution maximale et telles ça sont sans y toucher : ce sont des originaux et manifestement tu peux toujours les visualiser sur l'ordinateur.

- créer une série de répertoires qui correspondent à tes choix d'affichage sur la télé, par exemple un répertoire par sujet.

- copier à l'intérieur de chacun de ces répertoires les photos concernées en leur faisant subir une réduction de taille et si nécessaire une renumérotation. Ce sont ces répertoires qui seront ensuite copiés sur une ou plusieurs clés USB.

Il n'y a aucun intérêt à conserver la taille d'origine pour l'affichage sur la télévision puisque d'une part cela prend beaucoup de place en taille de fichiers, et que d'autre part ça demande à la télévision plus de temps pour recalculer l'affichage et donc afficher la photo. Autant lui donner directement les bonnes tailles.

Pour une télé HD, la bonne taille c'est forcément 1920 par 1080. Comme ce n'est pas dans le rapport 3/2 traditionnel en photo, la solution consiste à limiter la taille à 1080 en hauteur et la largeur sera donc un peu inférieure à celle de la télé. Un autre choix possible consiste à séparer les photos horizontales des verticales, de redimensionner les horizontales à 1920 en largeur et les verticales à 1080 en hauteur. De cette manière on peut afficher les horizontales en pleine largeur de la télé mais en coupant une bande en haut et en bas.

Des programmes comme ACDSee ou XnVIew (gratuit) font ça très bien et par lot : ça peut donc être très rapide et la qualité de redimensionnement sera impeccable. L'affichage sur la télé sera donc parfaitement qualitatif.

[gerarto]

Dernier point : La numérotation des fichiers.

Comme j'ai déjà dit, le tri est alphanumérique.
Dans un classement alphanumérique, la priorité est :
- les signes
- les chiffres
- les lettres
à partir du premier caractère et ensuite caractère par caractère.

Donc le système que tu utilises ne peut pas marcher tel quel. Et là ce n'est pas la faute à la télévision : tu dois avoir un classement du même type dans l'explorateur lorsque tu demandes un classement par nom de fichier.

"Au lieu de lire 1.1 à 1.199, elle va lire 1.1 (...) 1.10, 1.100, 1.101 (...) 1.109, 1.11, 1.110, 1.111 (...) 1.119,"

Ce que tu lui reproches serait vrai s'il s'agissait de véritables nombres, mais ce n'est pas le cas. Le tri fait est parfaitement logique en alphanumérique.
Il aurait fallu que tu numérotes tes fichiers avec un "nombre de décimales" constant pour que le tri se fasse correctement, du type : 1.001 (pour 1.1) à 1.999. 

La solution consisterait dans le cas présent à supprimer le point, et normalement le tri se fera de 11 à 1199 dans l'ordre.

Mais comme je vois que dans les noms des fichiers transmis tu as ajouté des lettres à la fin, il faudra vérifier que c'est bien le cas... dans ce cas.

Il est normalement possible de renommer les noms de fichiers par lot avec les logiciels de type ACDSee ou similaire, en utilisant les options rechercher/remplacer, mais ça ne marchera pas pour tout, hélas. On peut par exemple faire une recherche de "1." pour le remplacer par "1", ce qui supprimera tous les points... y compris ceux en fin de nom. Par exemple "1.02.jpg" deviendra bien "102.jpg", mais "1.01.jpg" deviendra "101jpg" ce qui n'est plus correct. 

[Biscotte]

Merci infiniment de la peine prise à me répondre.
Si je synthétise, je dirais que, si je désire montrer à des amis 150 photos d'un sujet qui en compte 500:
je copie ces 150 fichiers dans un dossier "ad hoc"
je réduis leur taille en utilisant XnView (cf. ton message de 17 h. 24)
si nécessaire, je les réenregistre (mais cela ne devrait pas être nécessaire après la réduction de taille)
je les numérote à nouveau en utilisant une séquence 001 à 150
je les transfère sur une clef USB.

Si les dieux sont avec moi, toutes les photos s'affichent et dans le bon ordre.

Je mettrai à profit le week-end de Pentecôte (qui, évidemment, s'annonce pluvieux) pour essayer la méthode. Si tu décèles une omission ou une erreur dans mon résumé ci-dessus, merci de bien vouloir me le signaler.

Je ne suis pas favorable à l'utilisation d'un diaporama, car, sauf erreur, il implique de fixer un temps d'affichage identique pour chaque photo; or, il est désagréable qu'une photo s'éclipse alors qu'une brève discussion s'est engagée à son sujet!

[gerarto]

La méthode décrite me semble parfaite. Il ne devrait y avoir aucun problème.

Pour le diaporama, il faut distinguer :
- le diaporama "programmé" et longuement préparé (temps de défilement, musique d'accompagnement, commentaires...) et forcément enregistré sur un support de type DVD.
- la fonction de diaporama "basique" de la télévision qui fait défiler les images sur clé USB avec un temps de défilement fixe
- l'affichage "manuel" de ces mêmes images sur la télévision en les faisant défiler avec les boutons de la télécommande.

Il y a bien longtemps que je n'ai pas fait de diaporama préparé, alors que j'en avais fait pas mal en argentique au prix d'un temps de préparation plus que conséquent.

Pour l'affichage sur ma télé, au début je faisait défiler "en manuel" les photos, ce qui permet effectivement de gérer le temps d'affichage. L'inconvénient est que l'affichage de chaque photo (sur ma télé) est plus lent et saccadé.

Maintenant, je préfère le mode diaporama, car l'affichage est mieux géré : le changement se fait en fondu et prend moins de temps car la photo suivante a été mise en mémoire pendant l'affichage de celle en cours. Mais si je veux rester plus longtemps sur une photo, il me suffit d'appuyer sur la touche pause de la télécommande, puis sur la touche lecture pour reprendre le diaporama.
Bien évidemment, après ça dépend des possibilités offertes par chaque modèle de télé...   

[Biscotte]

Encore merci, notamment d'avoir suggéré l'usage de la touche "pause", afin de pas avoir à "subir" le rythme du diaporama tout en permettant un passage plus agréable d'une photo à l'autre.

Hier soir, chez moi, j'ai téléchargé XnViewMP, après avoir hésité entre ce dernier et XnView sans le MP; ai-je bien choisi?

Enfin, mais il se faisait tard, je n'ai pas vu d'explication ou de didacticiel sur le redimensionnement de photos, en particulier par lots; en connais-tu? Merci.

Concernant la numérotation des fichiers, il m'est venu une idée. Si, dans une série de, par exemple, 150 photos, je veux conserver la possibilité d'en ajouter une, disons après la 86ème, sans devoir ensuite décaler toute la numérotation, je devrais pouvoir garder un nombre à disposition toutes les 10 photos. Cela reviendrait à numéroter de 001 à 010, puis de 012 à 021, de 023 à 032 et ainsi de suite. La solution de continuité dans la numérotation ne devrait pas constituer un obstacle au passage des photos dans le bon ordre à la télévision; je pourrais faire un essai avec une petite série.

[Biscotte]

Gerarto, si ce n'est pas abuser de ton amabilité, ce serait très sympa de répondre à ma dernière question; déjà merci.

[gerarto]

Gerarto, si ce n'est pas abuser de ton amabilité, ce serait très sympa de répondre à ma dernière question; déjà merci.

Oups... Désolé, j'avais loupé ton précédent post.

Concernant XnView, je l'ai pas mal utilisé, mais je suis passé depuis pas mal de temps à ACDSee, donc j'ai un peu perdu le fil.

Du coup, je l'ai téléchargé pour voir l'évolution du logiciel : c'est toujours une excellente visionneuse, avec une meilleure ergonomie que les versions passées.

Alors, pour le redimensionnement par lot, c'est dans :
- Outils/Conversion par lot et tu arrives à une boîte de dialogue.
- Ensuite, si tu as déjà sélectionné tes fichiers, il vont apparaître dans l'onglet "Source", ou alors tu peux les entrer à ce stade.
- Dans l'onglet "Actions", il faut cliquer sur "Add Action" (la traduction automatique semble avoir des loupés) et tu choisis ton action : par exemple "Redimensionner" ce qui ouvre les réglages correspondants.
- Dans l'onglet "Sortie", tu règles le dossier de sortie des conversions, les noms de fichiers pour les sorties et les différents réglages. Je pense qu'il est préférable de cocher "préserver le profil couleur".
Ensuite tu cliques sur "Convertir". Une fois le processus terminé, tu cliques sur Annuler, et tu retrouves tes fichiers transformés dans le dossier voulu.

Je te conseilles de te faire la main sur des copies de tes photos dans des dossiers temporaires pour voir les différentes possibilités, avant de passer aux choses sérieuses.

Pour ton principe de numérotation, en principe il devrait suffire de rajouter un caractère alphabétique pour une insertion, par exemple si tu as besoin de rajouter une vue après la 86ème, tu crée une 086a, et normalement la séquence devrait être : 086 - 086a - 087
Mais il faut faire un essai préalable pour voir si ça reste vrai sur ta télé.

[Biscotte]

Merci infiniment. Je vais mettre tout cela en pratique.