Un truc de ouf ( Nb de déclenchements)

[OLOMA]

L'objet de ce post porte sur le nombre de déclenchements de mon D700

1-   Pour connaitre le nombre de déclenchements d'un appareil NIKON, sur la base d'un fichier NEF, il existe un petit programme  Shootnum ainsi que sur Picasa par exemple dans les infos
2-   Le service technique Nikon dispose d'une application  propriétaire qui fait la même chose

Les faits :
Obturateur bloqué en position basse  le 18/02/13.
Après examen rapide de l'appareil et de mon dernier NEF avant panne je constate sur shootnum ET Picasa : 213.345.
Mon diagnostic : l'obturateur est mort.

Je dépose le 19/02/13 l'appareil chez Nikon Beaumarchais pour réparation au forfait de 240 euros  en signalant mon analyse.
10 jours plus tard je récupère mon appareil qui fonctionne, nettoyé , grip rubber changé ....comme neuf mais je demande si mon obturateur a été changé. Réponse NON ?
Pas d'explication probante sur ce que l'on a fait à mon D700 à part « réglage du mécanisme programme et présélection du diaphragme » et c'est bien le même numéro de série!
Dans la boutique on shoote quelques images et après passage du NEF dans l'ordinateur le nombre de déclenchement est de 74.561
J'avais sur une clé mes derniers fichiers NEF avant la panne et on trouve les 213.345 déclenchements
Conclusion Shootnum et l'appli Nikon donnent le même résultat ?
Le technicien Nikon avoue ne pas comprendre.

D'une façon générale si sur une voiture on change le moteur le compteur ne bouge pas.
Si quelqu'un a une explication logique... car même si mon appareil a « rajeuni » d'une certaine façon sur le plan mécanique ce n'est pas la même chose.
Si dessous  un extrait des compteurs de mon appareil acheté en Avril 2010

Mois-année-déclenchements
5   10   5 051
6   10   7 725
7   10   9 321
8   10   13 720
9   10   14324
11   10   32 012
1   11   41 900
2   11   49 896
3   11   60 893
4   11   72 121
5   11   88 990
6   11   93 680
7   11   98 461
8   11   100 584
9   11   107 774
10   11   117 960
11   11   119 210
12   11   129 261
       
4   12   148 384
5   12   158 240
6   12   164 644
7   12   175 082
8   12   186 566
9   12   194 201
10   12   198 370
11   12   204 760
       
2   13   213 345

[Patxi.R]

si tu n'as que ça comme problème dans la vie
il fonctionne

[Greenforce]

Tu vas pouvoir le revendre plus cher.... 

[Col Hanzaplast]

Mise à jour firmware ?

[OLOMA]

Il était à jour depuis longtemps.
Je ne pige pas comment cela est possible de diminuer le compteur !!!

[Pat.Jack]

Panne programmée par le constructeur ?
Comme cela arrive souvent pour les imprimantes et tuti quanti ?

Et "ils" disposent du soft leur permettant de diminuer le nombre de tofs ?
Et d'ici 130,000 tofs, re-panne ?

Tirer par les cheveux ?  Pas sûr ...

On fait la même chose pour les cartouches d'encre.  Pas encore vides, on ne peut plus imprimer.  Obligés de changer.

...  Dubitatif je suis...

[JP31]

On fait la même chose pour les cartouches d'encre.  Pas encore vides, on ne peut plus imprimer.  Obligés de changer.

...  Dubitatif je suis...

En effet, j'ai une cartouche pleine dont j'ai dû récupérer la puce sur la cartouche précédente parce que celle qui était d'origine dessus ne semblait pas fonctionner correctement.
Ben mon imprimante voit cette cartouche vide alors qu'elle est neuve.

J'avoue que j'ai pensé à la même chose que toi en lisant ce sujet.

[Carl]

Est-ce la même carte?

[AUZI]

Moi aussi, j'ai voulu voir si mon EPSON 7600 était intelligente, j'ai enlevé la puce du bac récupérateur

d'encre, "elle m'a dit changer recupérateur", j'ai remis le récupérateur et la puce, même réponse.

J'ai pris un récupérateur neuf et réponse "idem". Résultat "allo Maintenance Maintronic" Le technicien va passer

et cerise sur le gâteau une erreur sur l'imprimante "Kit de maintenance".

Moralité j'ai déboursé 800 € alors je touche plus

[polohc]

si tu n'as que ça comme problème dans la vie
il fonctionne

Alors, y a plus qu'à fermer ce forum, si on doit parler seulement des problèmes important de la vie !!!

Moi, je trouve normal qu'OLOMA se pose la question

[OLOMA]

Les déclenchements sont bien enregistrés quelque part et si d'aventure il y a un reboot le compteur devrait revenir à Zéro.
Quand j'ai récupéré le D700 tous mes réglages étaient zappés, pourquoi pas mais avec en copyright le nom d'une personne du service technique je suppose à la place du mien.
J'ai contacté la maintenance pour comprendre et on ne m'a pas laissé aller plus loin m'affirmant que le nombre de shoots était bien de 74.561

épicétou.

J'aime bien comprendre les choses mais je vais laisser tomber dans pas longtemps....

[sylvatica]

Oloma,

Cela m'étonnerait qu'une personn du service technique perde son temps à mettre son nom dans le copyright. Il est probable que Nikon ait changé une pièce de ton boitier qui contient la puce contenant toutes ces informations avec une pièce provenant d'un boitier que Nikon a récupéré pour pièces détachées. C'est ce qui me semble le plus probable.

[P!erre]

Réponse très probante.

[jcc9391]

Bonjour Oloma,

J'ai une hypothèse. Je viens de regarder le numéro de série de mon D700 : il est inscrit sur une plaque adhésive elle-même fixée sur une pièce indépendante de la partie basse du boîtier. Cette pièce porte l'écrou de pied et à une extrémité le marquage « CE ».

Si votre boîtier actuel a perdu 130.000 clics c'est que votre numéro de série a été, lors de la réparation, remonté sur un autre corps de boîtier....

La preuve ? Vous ne la donnez lorsque vous dites : je demande si mon obturateur a été changé. Réponse NON ?
Pas d'explication probante sur ce que l'on a fait à mon D700 à part « réglage du mécanisme programme et présélection du diaphragme » et c'est bien le même numéro de série!

Dernier fait : vous dites également : « Quand j'ai récupéré le D700 tous mes réglages étaient zappés » ben oui c'est évident puisque ce n'est pas le corps de votre boîtier que le SAV vous a rendu...

Le corps de votre boîtier d'origine est actuellement dans le boîtier d'un autre client : il n'y a rien qui ressemble plus à un D700 qu'un autre D700.... avec un obturateur neuf !!!! Au lieu de l'ancien qui avait plus de 70.000 clics....

Il n'y a pas perdu et vous, je ne sais pas....

J'ai un ami qui avait donné au SAV de son hyper un Zoom Nikkor AF-D 70/210 mm ouvrant à 3,5-4,5 et qui avec son ticket de dépôt a récupéré un Zoom Nikkor AF-D 24/85 mm ouvrant à 2,8-4.....

Il n'y a qu les gens qui ne font rien qui ne font pas d'erreur....
Cordialement
JCC9391

[sygar]

J'ai souvenir d'avoir envoyé un Olympus (E3 ou E500 je sais plus) avec un module AF mort suite à une vis de pied trop longue qui l'avait embouti.
Au cours de la réparation, le SAV avait dû changer le module AF + la carte mère qui avait souffert également je suppose.
Le compteur de vue était reparti à zéro...

[OLOMA]

"Si votre boîtier actuel a perdu 130.000 clics c'est que votre numéro de série a été, lors de la réparation, remonté sur un autre corps de boîtier...."
C'est en effet une bonne hypothèse auquel je n'avais pas pensé.

Avant de le donner j'aurais du vérifier le corps de mon boitier et éventuellement des marques d'usage car il a pas mal bourlingué et je le trouve à l'examen sous toutes les coutures, comme "neuf".

Tout fonctionne, j'ai gagné en durée de vie et quelqu'un se retrouverais avec mon appareil...
Le coût du changement d'un obturateur passe au forfait suivant à 400 euros donc pour 240 euros un boitier avec 37.000 déclenchements ça va le faire.
Je vais quand même le surveiller car il est sous garantie 6 mois après réparations, si on peut dire.
Merci pour vos réponses

[restoc]

J'ai déjà constaté un décalage entre le n° donné et le nb réel.

J'utilse PhotoME dont  les exifs sont trés complets et donnent le nb de déclenchements précis...et pleins d'autres infos.

[jcc9391]

Pour Oloma

Votre remarque recopiée ci-dessous:

Avant de le donner j'aurais du vérifier le corps de mon boitier et éventuellement des marques d'usage car il a pas mal bourlingué et je le trouve à l'examen sous toutes les coutures, comme "neuf".

Comme "neuf" confirme mon hypothèse de remontage sur un autre corps de D700.....

Croisons les doigts pour que l'obturateur de 74.000 et quelques clics tienne encore longtemps....
[at] +
JCC9391

[Le Troisième Oeil]

          L'hypothèse de Jcc9391 apparaît à l'évidence comme la plus probable, le SAV Nikon ne poussant qd même pas la bienveillance jusqu'à rajeunir l'extérieur des boitiers ! Et OLOMA vient donc de faire une très bonne affaire...

         Arrivée deuxième, l'idée de sylvatica est judicieuse aussi : Nikon aurait en effet pu remettre un obturateur d'occaz, provenant d'un autre boitier, le dit obtu "communiquant" ensuite ses états de service au compteur interne. Et vu qu'il ne s'agit pas d'un neuf, le SAV ne pouvait évidemment pas le déclarer "changé" sur la facture (mon petit garagiste fait ça, parfois... et vu le prix des pièces neuves, je lui en suis très reconnaissant !)

         Reste la question : qu'ont-ils fait de TON boitier, celui qui était rincé, rapé, etc. ? J'espère juste qu'un pauvre gars n'est pas en train de se battre désespérément avec son revendeur et le SAV pour faire valoir l'injustice de récupérer un boitier extérieurement fatigué quand le sien était encore très correct... et alors qu'on lui renvoie inéluctablement un "mais si monsieur, c'est bien le vôtre, regardez le numéro de série !"

[P!erre]

Je vais quand même le surveiller car il est sous garantie 6 mois après réparations, si on peut dire.
Merci pour vos réponses

Je suis en Suisse, je ne connais pas exactement la législation française. Chez nous, l'objet de la réparation (la/les pièces cassées et remplacées) remplacées hors du délai de garantie sont à nouveau couvertes par une garantie de durée équivalente à la durée de garantie d'origine.

Impossible de savoir ce qu'il se passe dans un atelier de réparation, où en effet des pièces démontées d'appareils utilisés (en principe, pas celles sujettes à une usure trop rapide) peuvent être remises en circuit, au besoin avec le renfort de pièces neuves. Le client ne peut pas réclamer, l'obligation du fabricant / réparateur / revendeur étant exclusivement de fournir un appareil répondant aux mêmes critères qualitatifs et garantis comme évoqué ci-dessus.

Ton "truc" n'a donc rien de ouf.

En revanche, un supplément au compteur du au SAV peut être contesté par le client, dont l'objet risque une décote lors de la revente. Donc, un bon SAV est attentif à cela.

[OLOMA]

Pour être complètement précis
Sur la facture il est indiqué que les Grip,I/F et rear Rubber ont été changé.
C'est vrai qu'ils se décollaient complètement.

Donc:
Solution 1- remontage sur un autre corps avec moins de déclenchements au compteur et le libellé concernant les habillages serait une "diversion" pour valider la manip

Solution 2- Les réparations citées+ changement des habillages sur mon boitier d'origine mais alors pas d'explications sur les compteurs... et qu'on ils fait pour débloquer l'obturateur?

Sur mon libellé de départ "un truc de ouf" avouez que le constat n'était pas compréhensible

Merci à tous pour vos interventions et je ne vous ennuie pas plus

[FredEspagne]

Chez un garagiste, les pièces d'origine qui ont été remplacées sont montrées au client qui, éventuellement peut les garder si ça lui chante, mais en général, les laisse au garagiste. Mème si ce n'est pas le cas, je ne vois pas pourquoi des pièces qui ont été payées par l'acheteur lors de l'achat de l'APN ne resteraient pas la propriété de celui-ci et jointes à l'APN réparé, ça permettrait de se rendre compte de ce qui a été changé.
Ça me rappelle une histoire fin des années 70: mon patron avait une R16 boite automatique dont le moteur perdait de l'huile. Il va voir 2 agences Renault, même diagnostic; moteur mort, échange standard: 12 000F. Il va voir un garagiste de quartier, celui-ci le fait attendre 30 mn pendant que le coursier est allé chercher quelque chose. Ce quelque chose est un crépine de reniflard qui était obstruée. Coût de la réparation: 8F et la voiture du patron n'a plus eu de problème. J'aurais tendance à penser que les 2 agences Renault avaient pris mon patron pour un imbécile, la preuve c'est que l'échange-standard évite au garage l'obligation de montrer ce qui a été changé.
Ce n'est pas pour rien que beaucoup d'ateliers de réparation automobile sont interdits au public car il s'y passe souvent des choses que le client ne doit pas voir.

[Verso92]

Ce n'est pas pour rien que beaucoup d'ateliers de réparation automobile sont interdits au public car il s'y passe souvent des choses que le client ne doit pas voir.

Ah, c'est pour ça ?
(et moi qui pensait, bêtement, que c'était pour des raisons de sécurité...)

[P!erre]

Mème si ce n'est pas le cas, je ne vois pas pourquoi des pièces qui ont été payées par l'acheteur lors de l'achat de l'APN ne resteraient pas la propriété de celui-ci et jointes à l'APN réparé, ça permettrait de se rendre compte de ce qui a été changé.

Oui... et non, selon les cas.

Si le client paie les pièces, effectivement il pourrait réclamer les pièces changées. Comment fait-il toutefois pour savoir :

- que lesdites pièces proviennent de son appareil ?

- qu'elles devaient être changées ?

- qu'on lui a mis des neuves ?

 

Par ailleurs, que fait-il des pièces, en particulier quant à leur élimination correcte ?

Sous garantie, les pièces restent la propriété du fabricant / service technique.

Il y a des arnaqueurs et des incompétents partout, mais cela n'a rien à voir avec les tâches d'un service de réparation.   

Par ailleurs, en cas d'intermédiaire(s), il est impossible de déterminer qui arnaque le client, quand arnaque il y a. Le magasin peut tenter de facturer des prestations (cher !)  qui lui ont été offertes par l'atelier de la marque. Et le client de vomir sa bile à propos d'une "méchante" marque sur tous les forums où il est inscrit...

Il faut aussi comprendre la rationalisation du dépannage, et accepter que des éléments internes soient remplacés par d'autres, pas neufs. En automobile (mais on s'écarte du sujet), il est par exemple rare de recevoir un démarreur neuf ; ils sont souvent passés en atelier et réintroduits sur le marché.

Du moment que la pièce a la fiabilité du neuf, où est le problème ? 

[FredEspagne]

Ah, c'est pour ça ?
(et moi qui pensait, bêtement, que c'était pour des raisons de sécurité...)

C'est le prétexte invoqué, en effet.
Mais je suis rasuré quand je vois ce qu'on fait sur ma voiture, assis confortablement avec boissons chaudes et froides à discrétion avec une baie vitrée sur l'atelier. Comme ça, on a la sécurité et le contrôle. Les pièces remplacées me sont présentées à la fin de la réparation. Les frais de réparations sont en moyenne 30% moins chers en Espagne qu'en France sauf le réseau VW qui est plus cher. Pour les réparateurs multi-marques, c'est 50% moins cher.
Pour le sujet du fil, la substitution du boitier (même par un boitier moins usagé) devrait être signalé au client, sur un plan légal. Que se passe-t-il si le client est un émir du golfe arabique qui a fait incruster des diamants autour du déclencheur?
Oui, je sais, la question ne se pose pas, l'émir jette et rachète un autre boitier. Je voyais ça pour les voitures en Arabie Saoudite dans les années 80.